eSK毀約欠款150G之歷史紀錄。
Luigi Cherubini
寫在前頭,這是一封由eSK玩家Jeremy Jeong,他也是此次eSK的特使,寫給eSK國民的信。
我主要幫忙他相關歷史資料的蒐集,校稿以及中文翻譯。
所以在接下來的文章中你會看到一些報紙的連結,是為了提供一些證據也還原整個過程。
簡單的說就是,懶人包。XD
這篇文章,我會希望大部分的eROC國民可以加入討論提供意見。因為我想針對還地與否問題,這不應該是由總統或是議會說了就算,而一直以來,這一類國與國之間的問題,在報紙的能見度都是不高。
似乎大家也只能依照軍令來進行打或是放地。有時候甚至因為軍令不清而造成玩家間的誤會,進而離開遊戲。這並不是讓這個社群永續的方法,大家都是為了一個初衷而加入這個遊戲,也應該凝聚這樣的向心力讓這個社群更加茁壯。
在這段深入了解eSK政府內部的過程中,我看到了他們行政團隊有多麼的凋零,不過,他們還是有像是Jeremy Jeong這樣的人,默默地守護他們的國旗。而我們也有幸還有這麼多的玩家守護著我們這一面國旗。這樣子兩國之間的對抗才有意思,不然我們也只是在打落水狗而已。
總之,希望大家閱讀這篇文章並提出對於接下來eSK領土問題的討論,如果在史實部分有和你認知不同的地方,請提供相關資料我們會加以修正。謝謝!
[正文開始]
各位eSK的國民你們好:
我是此次和eROC展開和談的eSK代表。目前的eSK行政團隊對於之前的幾屆eSK政府沒有解決且迴避問題感到抱歉。現在的eSK政府願意開始和eROC政府解決當初毀約和還地的相關事宜。
當我在研究關於所謂的合約的始末時,我發現了一些有趣的留言。Emitbreaker 曾說他不會加入eROC的戰爭,因為eSK政府是一個不回應人民聲音的政府。我也不認為這樣的一個政府有辦法使eSK更強大。因此沒有人願意繳稅和替這樣的政府打仗,因為人民無法期待這樣的政府有任何的回報和保護他們。
http://www.erepublik.com/ro/article/-vs-1-2097304/1/20
所以到底過去這幾個月,在eSK和eROC之間發生了什麼事?
1. Day 1674,當時的總統Szkudlar發佈了eSK和eROC之間對話的報紙。在那篇報導中,eSK承諾將不會在對eROC的任何起義戰或是天敵戰中獲勝。且eROC也將不會在對eSK天敵戰中取勝。為了保險起見,雙方將同時把150G給予某第三國保管,所以如果違約的國家可一同拿回300G。
http://www.erepublik.com/en/article/-negotiation-with-roc--2064432/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2064425/1/20
2. Day 1690,Szkudlar的行政團隊並沒有出現在後續的會議中。
http://www.erepublik.com/en/article/-6-6-7-5-eroc--2076085/1/20
3. Day 1700,eSK總統, Millim遭彈劾,原因:鬼隱。然後Yang1988接任。
http://www.erepublik.com/en/article/-impeachment-of-president-millim-2082592/1/20
4. Day 1717,eSK在京畿道起義戰中取勝。而eSK和eROC也一直沒有機會展開對此事的討論。
5. Day 1719,eROC總統,newhope0722說他eSK在起義戰中取勝兩天以來並沒有收到來自eSK總統或其他政府官員的解釋。此外,eROC有權向eSK索取150G並開始討伐eSK直至收回150G
http://www.erepublik.com/en/article/call-to-arms-to-crusade-against-sk-2096072/1/20
6. Day 1720,韓國總統KOR_Sohn和newhope0722展開談話並提出了一個新的提案。但雙方沒有取得共識。而從紀錄來看,這是eSK和eROC自1674以來的首度談話。
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Au_LQ-mFYExjdENPTlpvOGtEOERiQ2ZPa0poV2pNZVE#gid=0
7. Day 1721,eSK防長Ernesto Jeon說他兩天前給eROC發過訊息,但沒有任何回應。
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097337/1/20
8. Day 1722,eSK總統說newhope0722同意還一塊地給eSK
http://www.erepublik.com/en/article/-kor-eng-about-what-is-going-on--2097407/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-day-1722-battle-orders--2097918/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097964/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-2-1-2097960/1/20
最後,列舉幾個為何eSK和eROC談話出現問題的主要原因如下:
1. Millim的執政團隊並沒有處理問題且鬼隱
2. Szkudlar的執政團隊並沒有認真的參於討論且將訊息適當傳達給Millim的團隊
3. Yang1988的執政團隊沒有繼續接手這個問題
現在,eSK想要和eROC合談並處理當時毀約的事情。eSK願意支付GOLD並希望重啟討論當時Day1674沒有討論完的領土相關問題。
謝謝
Jeremy
[英韓原文]
Fellow eSK citizens:
I am the representative of eSK for the discussion on the peace treaty with eROC. The current eSK administration is really sorry that the previous eSK governments has NOT been taking care of this problem and kept it away from their table so far. The current eSK government is willing to solve the old issue about the breach of the contract and recovery of territories with eROC.
I found out one interesting comment in the following article while investigating the history of the agreement. Emitbreaker claimed that he would not join the war against eROC, because the government was too irresponsible. I don't think that a lazy and irresponsible government can strengthen our country. Nobody want to pay tax or deal damages for the lazy and irresponsible government, because it is hard for people to expect their country to give any reward or to protect them.
http://www.erepublik.com/ro/article/-vs-1-2097304/1/20
What happened for last a couple of months between eSK and eROC?
1. On day 1674, the CP at that time, Szkudlar published news about the talks between eSK and eROC. In that news, eSK and eROC agreed that eSK would not win in any RW and NE war against eROC, and that eROC would not win any NE war against eSK. For the security, both countries promised that they would deposit 150 gold each in a country, so that one country was able to take 300 gold against the other country who broke the agreement.
http://www.erepublik.com/en/article/-negotiation-with-roc--2064432/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2064425/1/20
2. On day 1690, it turned out that eSK Szkudlar government officers didn't show up the subsequent meeting.
http://www.erepublik.com/en/article/-6-6-7-5-eroc--2076085/1/20
3. On day 1700, the president of eSK, Millim got impeached because he disappeared all of a sudden. And yang1988 took over eSK presidency.
http://www.erepublik.com/en/article/-impeachment-of-president-millim-2082592/1/20
4. On day 1717, eSK got win over the RW at Gyonggi-do without any intention.Until this time, eSK and eROC seemed to have NOT had subsequent meetings.
5. On day 1719, eROC CP, newhope0722 said that he did NOT get any message from eSK, from the CP yang1988 or any eSK officer for two days after the eSK's successful RW. In addition, he claimed that eROC had the right to take 150 gold from eSK and would seriously attack eSK until eROC took 150 gold for the compensation.
http://www.erepublik.com/en/article/call-to-arms-to-crusade-against-sk-2096072/1/20
6. On day 1720, eSK CP, KOR_Sohn had a meeting with eROC CP, newhope0722 and offered a new proposal. But, nobody accepted each offer so they didn't make any conclusion. From the record, it was the first meeting between eSK and eROC sicne day 1674.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Au_LQ-mFYExjdENPTlpvOGtEOERiQ2ZPa0poV2pNZVE#gid=0
7. On day 1721, eSK MoD, Ernesto Jeon claimed that he sent a message two days ago, but eROC did NOT respond.
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097337/1/20
8. On day 1722, the eSK CP KOR_Sohn said that newhope0722 agreed to give back one region to eSK.
http://www.erepublik.com/en/article/-kor-eng-about-what-is-going-on--2097407/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-day-1722-battle-orders--2097918/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097964/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-2-1-2097960/1/20
Probably, the followings are the main reasons why the peace talks have been in trouble:
1. Millim administration should have taken care of the issue, but disappeared suddenly.
2. Szkudlar administration should have sincerely participated in the meeting and transferred appropriate information to Millim administration.
3. Yang1988 administration should have taken over this issue for subsequent meetings.
Now, eSK is willing to set up peace treaty with eROC with the old agreement we made on day 1674. eSK is willing to compensate for the broken agreement even by giving gold to eROC, and wants to talk about territories eSK can get back, which were supposed to be discussed after our first meeting on day 1674.
Thank you,
Jeremy
안녕하세요, Jeremy입니다.
저는 이번 eROC와의 회담에 eSK 대표로 임명된 Jeremy입니다. 현 행정부는 대만과의 오래된 조약 파기 문제와 일부 영토 반환 문제에 현재 적극적으로 임하고 있습니다.
현 행정부는 이전 정부들이 eROC와의 평화 회담에 대한 문제를 해결하려 노력하지 않고 그들의 책상위에서 멀리 치워놓은 것에 대해 유감으로 생각합니다.
현 행정부가 이번 회담을 위하여 조사를 하던 중, 저는 Emitbreaker님의 코멘트에 제가 심하게 공감한다는 것을 발견했습니다. 저는 게으르고 무책임한 정부는 나라를 강하게 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 어느 누구도 게으르고 무책임한 정부를 위해서 세금을 내고 그들의 데미지를 행사할 것이라 생각하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 정부가 그들에게 어떠한 보상을 주거나 그들을 보호해 줄것이라고 기대할 수 없기 때문입니다.
http://www.erepublik.com/ro/article/-vs-1-2097304/1/20
그럼 지난 몇개월간 eSK와 eROC 사이에는 무슨일이 있었을까요?
1. 1674일, 당시 대통령이었던 Szkudlar는 eSK와 eROC간이 회담에 대해 뉴스를 발표했습니다. 이 뉴스는 eSK와 eROC는 서로의 RW와 NE전에서 서로 승리하지 않기로 하고 150골드씩 제3국에 기탁하여, 조약을 어기는 나라에 대하여 상대편 국가가 300골드를 가져가기로 한 조약입니다.
http://www.erepublik.com/en/article/-negotiation-with-roc--2064432/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2064425/1/20
2. 1690일, Szkudlar 행정부는 이전 약속된 미팅에 참가하지 않은 것으로 나타났습니다.
http://www.erepublik.com/en/article/-039-039-1-2076026/1/20
3. 1700일, 당시 대통령이었던 Millim은 갑자기 잠수를 타서 탄핵을 당하고 yang1988이 대통령직을 이어받습니다.
http://www.erepublik.com/en/article/-impeachment-of-president-millim-2082592/1/20
4. 1717일, eSK는 경기도 RW에서 의도하지 않은 승리를 거두게 됩니다. 이대까지 eSK와 eROC는 첫번째 회담 이후 회담을 가지지 않습니다.
5. 1719일, 대만의 대통령 newhope0722는 eSK의 성공적인 RW이후 eSK가 조약을 어겼음에도 불구하고 이틀동안 eSK로 부터 아무런 메시지도 받지 못했다고 주장하며, eROC는 조약에 대한 댓가로 150골드를 받을 때까지 eSK를 무차별 공격할 것이라 선언합니다.
http://www.erepublik.com/en/article/call-to-arms-to-crusade-against-sk-2096072/1/20
6. 1720일, 한국의 대통령 KOR_Sohn은 newhope0722와의 새로운 회담을 가지지만 아무런 성과없이 종료됩니다. 1674일과 1720일 사이 공식적인 회담은 없었던 것으로 보입니다.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Au_LQ-mFYExjdENPTlpvOGtEOERiQ2ZPa0poV2pNZVE#gid=0
7. 1721일, yang1988 정권의 MoD, Ernesto Jeon은 그는 이틀전 대만의 대통령, newhope0722에게 메시지를 보냈지만 아무런 응답을 받지 못하였다고 주장하였습니다.
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097337/1/20
8. 1722일, KOR_Sohn은 대만의 대통령 newhope0722가 eSK에 한 지역을 돌려주는 것에 동의한다고 발표하였습니다.
http://www.erepublik.com/en/article/-kor-eng-about-what-is-going-on--2097407/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-day-1722-battle-orders--2097918/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2097964/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-2-1-2097960/1/20
아마도 이 회담이 어렵게 된 가장 큰 원인은 Millim 행정부의 갑작스러운 증발과, Millim 행정부의 이전 이후 행정부의 불명확한 인수 인계 과정이라고 생각합니다.
한국 행정부는 1674일 만든 조약을 가지고 평화 협정에 적극적으로 임하고 있습니다. 한국 행정부는 파기된 조약에 대한 책임을 가지고 해결에 적극적으로 임하고자 합니다. 또한, 1674일에 만든 조약을 바탕으로 영토 회복에 대한 회담을 적극적으로 이어가고자 합니다.
감사합니다.
Jeremy
Comments
文長,感謝各位閱讀,討論開始。
V
V
希望有好結果。
V good job Luigi
V
1.eSK政府正式道歉
2.退出CoT聯盟或與保加利亞達成不再支援起義之實質證據
3.重啟相關談判
150G可以不要,這已經不是用錢可以解決的事了
V 中英韓三文都有好強啊~~
V
先收錢,將之前毀約的問題告一段落後,再開始新的談判與約定。
新的談判與約定在於辨別目前eSK的工作團隊與發展,就算eROC想要協助eSK,也需要了解目前eSK領導團隊的意見、想法以及決策的執行能力,並在此基礎上確立兩國合作關係的界線與獎懲。
只是eROC的領導團隊對於eSK的領土問題不知主要意見為何?
我也不覺得錢是問題~
重要的應該是著眼於未來!
eSK若一直站在我們的另一邊,那紛爭不會結束
只單純談論和談,eSK沒有任何實質動作
那難保不會有下一次同樣的事情發生~
這類的事情可不是一次兩次而已...
V
雖然看不懂
但覺得好強大阿(?
這種講道理信用的...
適用嗎?
V
所有連結都看完了,
我也是傾向錢能到手比較好,雖然網路遊戲裡要追回賴帳不還的遊戲貨幣是非常渺茫的,
若真的150G能追回, 只能五體投地了
至於條約只能盡人事了,因為erep世界裡國與國簽定的條約的壽命都不長@_@"
v150g是違約金本就該付
付了以後才能談"後續"的問題吧
沒談應該就是"維持現狀"
V Luigi超強大!!! m(__)m
V
上一篇回文沒看清楚就下comment了故自刪
V
辛苦翻譯了
希望能尋求一個長遠的解決之道
至於150G.....聽說現在G好像很便宜((嚼嚼
如果要和談 , G要如何處理不是重點 , 重要的是以後要怎麼做 ?
具體要談什麼個人沒有意見 , 但是我想說的是 , 要他們臣服eROC那是不可能的 , 畢竟沒有人想當別人的奴才 . 也就是說在地位沒對等的情況下任何會談都會以弱勢方背棄約定告終 . 類似的情況eROC應該吃過好幾次虧了.
先把我們的態度拿捏好 , 我想這比任何會談目標 / 結果都重要.
V
這事的相關人員真的辛苦了 o7
我真的覺得錢不是重點
滿腦子都錢的可不可以先上場燒個一億再出來喊錢啊
拿了錢能解決的話(或者其實根本拿不到錢吧XD)SK還要天天暴動嗎
國際關係都這樣搞難怪eROC要倒不倒都靠人在燒傷害硬撐的
回應Ian,其實他們要拿錢出來應該不是問題了。
對方CP很猴急的D了10g給X總,XD
且國家所有的錢幾乎都由我同事管理!
所以,還款問題應該簡單,但是還地呢?
我們應該要怎麼談?
我自己的想法是,拿到150G後,他們自己來打吧!
能打下多少就是多少,畢竟這是遊戲不是嗎?
攻城掠地的,如果保加利亞真的那麼挺,也只能說他們外交做的好!
總不能說各位燒傷害打下來的,說還就還吧!
辛苦了~
某人真威風
我人窮格賤沒有一億可以燒只好乖乖閉嘴了
V
Luigi
所以我才覺得這事情的點在於斡旋不在於錢
喊拿150G+SK滅國又不難,也才花一張嘴巴的力氣
但把SK搞得安分一點大家都開心也不用燒錢啊
我才不信大家都喜歡打那種硬燒一搏83:82的爛仗
外交上表象氣氛怎麼營造
怎麼凝聚國民聲浪製造SK矛盾或分散反抗力道
這是歷屆政府在面對SK甚至JP問題的時候的基本功課
要不要照著合約走、SK怎麼處理
講難聽點eROC自己多少本事自己拿捏
盡說些無關痛癢的東西對自己根本沒有幫助
以上
v 凡夫俗子
我沒有一億可以燒,我只好閉嘴。
V70
我也沒有一億可以燒
我只有三億可以噴
所以我只好閉嘴....
我沒有一億只能閉嘴
V 我覺得有這篇文章的出現,起碼國際朋友問到這件事的時候,總算有所本可以說 ~你看 ROC不虎爛, 所以有了此文的出現我就很感動了😁 給個推
150G該拿的話還是要拿,不然就否定我們自己佔領的正當性了
錢不是重點 但沒錢萬萬不行🙁 不然信用破產的鳥國拿啥當誠意 哈 JS真的是先知
V
這篇 文章就是提高到國際能見度
在輿論上eTaiwan 是可以站的住腳的
至於她們能打多少是多少吧
就是因為我噴不出一億, 所以才覺得那些錢很重要.
拿150G來補助那些噴一億的人,
這樣不是很合理嗎?
不要再覺得拿違約金是件不好的事了.
收 ! 就對啦~
至於還地部分,
Geyonggi-do, Gangwon-do, Gyshangbuk-do, Gyongsangnam-do
以上四塊地, 可以在我們不掉資源的情況下, 讓他們拿回原有的三項資源.
我方承諾以上四塊地不被侵犯,
其他的地, 韓方無條件讓我們持有.
這對雙方都沒有損失.
基於我們釋放他們資源地的善意,
韓方也應該不再堅持與我國的對抗立場.
退出COT.
禁止在起義戰輸出.
遇到有獨立民兵沒遵守約定瘋狂輸出的話, 韓方國軍有必要協助鎮壓.
如果起義場有擦槍走火, 韓方總統,議長或是政府官員, 都應該要在24hr內與我方官員聯絡.
商討後續處理方式.
我覺得要跟著原定的合約走:收錢,然後退出韓國領土。
不能因為對方不守信我方就撕約。
對方付出應有代價之後,我方應該要跟著合約執行,或是討論出對雙方皆公平的新方案,而不是佔著對方的地(資源)然後說我們很有誠意。
沒1E燒 只好閉嘴
所以最近有和談?
我這樣講好了
最近一次的三線場
召喚部透過發坦以及CC購買火力的方式
總計花費至少為10萬+
因為其中還有幾家軍團的幾千萬輸出還沒見到帳
所以只能就以花費的來估算
以現在的G價 我們佛一點定480好了
我怎麼算似乎都不會超過10萬來著?
喔對了
這是價錢的部分
裡面還包括了合計5人次共22小時的歡樂發坦爆肝時光
以上資料提供給諸君參考
另外~~
召喚部誠摯邀請熱血人士加入發坦控場行列
想在幕後創造上億輸出嗎?
想左右戰局發展嗎?
加入我們吧!
我的看法↓
拿了150G後,2種分歧
1.對方政府(指這次有意還款的)能夠持續掌權2個月、表示對方能掌握SK走向→可靠度相對得高→可展開後續還地談判
2.對方政府(同上所指的)無法持續掌權2個月,代表SK內部依舊無法達成共識→跟以前一樣→放置或是攻打、照舊
我認為對一個無法達成共識的國家是無法進行談判及增大信用度的!
如果這屆談完下一屆翻臉,那只會使得兩國人民的仇恨指數增高而已。
ーーー以上
先要錢就對了=w=
拿回150G
還2地,要求ESK成為我國附庸國
原來是對方自己找過來的......
以""不掉資源""&""不和中國接觸""的情況下還地吧
拿了錢又要對方自己努力打地
那誰不會拿命來拚
那150G的違約金,
在當初他們毀約的時候, 就該拿了.
又不是投降輸一半 或是 大水庫理論,
可以事後說聲對不起, 然後就沒事了!?
違約金跟後續的和約, 一碼歸一碼, 別混為一談!
收150G的違約金是件錯事?
樓上的兩個
沒有對錯,只有拳頭
我們最近已經打了很多大仗了
又開打了......
戰爭可以凝聚團結。但....太多的戰爭會讓很多愛國志士不支倒下。
我個人傾向支持要拿違約金,但在對方付了代價後,也給對方一條可以被接受的路-復國還地。
即使不能成為盟友,也不會多一個敵人在拉後腿。
150G收下
開小號去PTO他們
PTO完成後還地(還多少再說)
我們有兩個國庫了!
以上~
第一部份150G收不收,關係是否打開談判。
第二部份eSK政府內部無共識,那再怎麼辦談判也沒用。
150G應該收,不收也無妨,頂多就繼續這樣,畢竟那是之前談判後的結論。
關於資訊,每個人掌握的資訊都不同,導致很多人聲音不同,但不發佈資訊而去攻擊,是件無意義的事。
俺沒有〇點壹億可以燒、更沒有壹億可以燒。
只好陪著上線一起乖乖閉嘴了,
真奇怪,對方都毀約了,為什麼不能拿那150G?
拿了只是剛好而已吧。
政府只有一個月 上任的帳下任不買 erep常見的事情
重點 G 本是我國該得到的補償金 這沒太大問題
重點在 還地後 南韓後續的發展 才是該關切的事情
本著立足點不同 本來就要有防範與壓制的打算
如果真要和平相處
1.現任政府的體系能持續2-3個月 並隨時維持與我國的正常管道對話
2.退出所在聯盟 宣布中立
3.維持政治及軍事的重要控制權
我也希望能與南韓和平 結束這場混雜太多情緒的仗
將軍力往更需要的場次幫助台灣推進 比較好