[Углупљиватор] Зашто NE ћирилица
BastovanSurcinski
Недавни чланак који је Црни Орао избацио ме натерао да напишем одговор на 18 тачака које он копира од професора Владислава Ђорђевића.
Иако и сам корисник ћирилице, сматрам да су разлози не плитки, него у минусу, чак. Као што написах тамо у коментару, на част и образ нека иде том професору који је то написао, јер оно везе са мозгом нема.
Па да кренемо.
1. Естетски разлози.
Естетика је углавном појам који се одређује на основу личних свиђања и навика. Свакако да ће нама, који смо навикли на ћирилицу, она лепше изгледати него кинеско или арапско писмо у којем ни не разазнајемо појмове и слова.
2. Лингвистички.
Осим што се опет осврће на то да је ћирилица лепше писмо, каже да је функционалнија зато што латиница користи дијакритичке знаке ć, č, š, ž. Не знам како то утиче на функционалност.
3. Пуристички.
Професор тврди да се употребом ћирилице смањује употреба позајмљеница. Ако сте имали прилике да читате или се дописујете са бугарима или русима, видећете да они немају проблема да напишу Пицца, Уил Смит, Комментарий, Профессор... Исто као што ћу и ја написати ћирицом да ми је нешто интересантно, а не занимљиво, да је модерно, а не савремено, да су ставили хештег на слику...
4. Историјски.
Од свих писама које смо користили у прошлости, треба, своди се на то, да се држимо ћирилице из горе побијених разлога.
5. Културни.
Писмо не може бити културно. Може бити културолошки појам, али културни никако. На страну то, каже професор да је треба користити јер је ћирилица, па наводи редакције које је то писмо пролазило кроз свој развој, "непреварљиви део културе српског народа". Као што је и латиница, зар не? Постоји и она. Краће, истина, али постоји. И треба ли онда да се залажемо за повратак старе ћирилице старословенске?
6. Верски.
Аутор повезује ћирилицу са православљем. И то је јако велика грешка. Писмо се, као и вера, наметало кроз историју. Али да не бих превише тупио око тога, да кажем само ово: шта ћемо са грцима, кипранима, румунима, молдавцима, којима је православље такође главна вера у државама а не користе ћирилицу?
7. Етички.
"Ћирилица искључиво писмо Православне цркве" - тачка 6.
8. Духовни.
Овде не знам одакле бих кренуо и чиме завршио. Духовни развој нема везе са писмом, а православље није једина вера, нити је једина, која је изнедрила велике духовнике. Аз, Буки, Вједи су стари називи за слова А, Б и В и никакве везе са духовношћу немају, већ је свако слово носило име по некој већ постојећој речи.
9. Национални.
"Срби, Хрвати и Бошњаци говоре исти језик... то значи да ћирилица, као искључиво писмо православне традиције, треба да буде и искључиво писмо Срба." Опет поистовећивање писма са вером. У Украјини је добар део становништва католика који пишу ћирилицом. То нека буде једна тачка. Следећа нека буде, рецимо, да би онда "бошњаци", "босанци", или какогод да ћемо назвати грађане Републике Босне и Херцеговине муслиманске вероисповести, а да притом никога не увредимо, требало да пишу арабиком српски? Шта спречава хрвата да користи ћирилицу? Šta mene sprečava da koristim latinicu, а да се једнако осећам србин или он хрват?
10. Правни.
Колико ја знам, Република Србија препознаје два писма као званична: ћирилицу и латиницу.
11. Политички.
"Употреба ћирилице је мера нашег идентитета, интегритета и суверенитета." Да. И када ме неки следећи окупатор буде напао следећег пута, ја ћу на његову пушку да извадим ћирилично Б из футроле и да му кажем да ми не може ништа јер ја користим ћирилицу.
12. Психолошки.
"Коришћење два писма ствара осећај несигурности и шизофрености." Нетачно. Чак и деца која су рођена у двојезичној средини немају тај проблем. Билингвална деца уче спорије у првих 6 година док не успоставе јасну границу између два језика која користе, али након тога се та два језика развијају паралелно и дете слободно може да користи оба, под претпоставком да су једнако развијани, наравно. На крају крајева, ја сам са 5-6 година писао и латиницом и ћирилицом. Нисам се осећао шизофрено већ моћно што сам могао исту ствар на два писма на напишем.
13. Педагошки.
"Двоазбучност штети младима и чини их несигурним писцима" Иста ствар, само додата под још једну тачку да би се добило на тексту.
14. Социолошки.
Критика се осврће на то да са два писма морају да постоје гложења због употребе та два. Што је тачно колико и када бих ја рекао да ћу имати само једно дете, јер би једно од два сигурно некада било љубоморно на оно друго. А даље да се упустим у ово, зар стварно мислите да руси, бугари, украјинци, белоруси, кинези, јапанци, арапи и сви остали, који латиницу не користе као основно писмо, немају исти проблем као и ми? У доба рачунара и интернета је немогуће избећи латиницу. Руси се често дописују на латиници, користећи латиничну транскрипцију.
15. Војни.
"Двоазбучје не доприноси идејном јединству ниједног сегмента друштва, па ни војног." Ово нећу ни коментарисати колико је бесмислено.
16. Издавачки.
"У стању двоазбучја изадавачи стално морају да мисле којим писмом да издају књиге." Баш су се насекирали... Даље.
17. Рачунарски.
Не. Сав свет користи латиницу. Чак и руси имају латиничну транскрипцију за домене. Чак и да се, не знам како би то аутор остварио, уклонила латиница из свих српских домена, остали би СВИ ОСТАЛИ, који би свеједно били на латиници. Да не причам о томе да ћирилицом сигурно не бих нашао званичну страницу било чега, што је писано на латиници и подразумева страни језик. Нека ово иде као прилог:
http://xn--j1aat.xn--90a3ac/tag/vladislav-dordevic/
Кликни за слику овога одозго
18. Економичност.
"Исписивање текстова на два писма, како је данас чест случај, представља губљење времена и енергије." Да. Толико се времена на то троши, јесте.... http://www.konvertor.co.rs/
Да се разумемо. Ја јесам за коришћење ћирилице. Нећу писати сада чланак о томе јер нисам због тога почео да пишем.
Овакви текстови који су на нивоу онога "Екрем преварио жену на фарми" нам не помажу, већ само штете. Да сам неопредељен (ако је ово уопште икакво питање опредељености) ја бих, видевши овакав текст, био корак даље од ћирилице. Као што никада не притиснем да видим "шта је то шокирало Марка када је видео тачке 3 и 5", тако не бих изабрао ни ово. Читав текст нема нити један паметно образложен разлог за употребу ћирилице. Иако бисмо слободно могли да кажемо да да, требало би користити ћирилицу јер нам је то део културе који нас краси већ вековима уназад, иако у измењеним облицима, и да тиме чувамо традицију писања, то треба паметније образложити од тога да је ћирилица лепша од глагољице, али старија од свих осталих и да хрвати користе латиницу, па морамо да се разликујемо од њих.
Немам ништа против залагања изашта, али људи, као бога вас молим, направите то смислено, а не набацивањем глупости са тврдњама да су то докази. Као да сам узео да тврдим да сам увече далеко виши јер ми је сенка дужа, ето, на том је нивоу читав текст.
Уздравље!
Comments
[removed]
[removed]
*
**
***
https://www.erepublik.com/en/article/-ne-1-2661724/1/20
[Углупљиватор] Зашто NE ћирилица
***
**
*
Prijem!
o7
da su mi orlovi problemi da se odmorim jedno dva dana...
jbte... ispisao ovoliki tekst samo da bi mogao da se pohvali sa: "На крају крајева, ја сам са 5-6 година писао и латиницом и ћирилицом."
kao IT-evac, laksi bi mi zivot bio da imamo samo jedno pismo i da se ne smaramo dodatnim parametrizacijama u zavisnosti od kolicine srbovanja klijenta...
u svakom slucaju, cekamo Illusive Serb da krene da kune familje latinicara, da moli svog boga da ovaj pocasti rakom latinicare i njihovu familiju, da ispisuje kako bi seksualno opstio sa lesevima i crvima... i to ce pisati latinicom i to celavom pa numem dobjasnim kakav je to crbin... 😉
Kolko ruzno zvuci taj izraz srbovanje i kolko je glupo optuziti nekog za to sto si napisao, samo zato sto zeli da mu tekstovi budu na cirilici covek se proziva za srbovanje i biva posmatran kao neko zaostalo stvorenje, koristim i jedno i drugo pismo pa i ovo celavo, licno cirilica mi je draza, ali u neformalnom razgovoru koristim latinicu, ali i povrh svega toga, niti ce neko biti veci srbin ako sve ispise ni cirilici, niti si ti ajtijevcu pametniji i napredniji od njega ako ga prozivas zato sto moras da radis jer on zeli da koristi cirilicu...
Ja nisam ni napisao da mislim da stepen naprednosti (dodjavola, 'umiveni' ex radikalski idioti mi ogadise ovu rec) zavisi od izbora pisma... Mada, moram da primetim da je vecini svejedno, dok oni koji insistiraju na cirilici obicno imaju malo 'jace'... Hmmm... emocije... Prihvatam da sam mogao blaze, ali vec par dana je ovde aktuelna radikalska cirilica pa me smorilo. Kao sto latinica nije ustaska, tako ni cirilica nije cetnisko, radikalsko, dversko, spcovska...
Cekam ti i ja majku, if you know what I mean. Ja sam, zapravo, cekao tebe. Jer eto clanak o necemo sto se tice Srbije i srpstva, pa normalno da ce da se pojavi ameba koja ima kompleks jer je kalamunja. I to u prva 3 komentara. Eto, dobio si "glasove" sebi slicnih... "bica". Nema potrebe da kunem nesto sto je na evolucionom nivou crnog ispod nokta. Ocigledno me neko prestigao u kletvi.
Jbte, da li stvarno mislis da ces postici nesto pominjanjem keve jadni entitetu? Da li si svestan da time samo pokazujes svoju isfrustriranost sopstvenim nezadovoljstvom? Pokazujes koliko si primitivan, jadan, opterecen... Teske traume te strefile...
koja si ti budaletina... steta sto nema blok opija na erepu
To sto radis se naziva "projekcija", ali nesto kontam da bedni sljam kao ti nece razumeti tako... "kompleksne" stvari. Nisam ti ja kriv sto ti je porodicno stablo prepuno jeftinih "ljudi".
Ragbi, slobodan si da se trpas u kaku sa osobama sa kojima se "glasujes".
Опет овај... знао сам да ћеш банути. 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃
Bastovan je lik moje jeBinice, a jos smo i na slicnoj talasnoj duzini...
Ја тог мића нисам ни поменуо, то тебе нешта пребацује. 😉
[removed]
Одличан текст иако је наслов мислидинг (ову последњу реч нисам написао ћирилицом јер је транскрипција стране речи, а сви знамо да је то немогуће писати ћирилицом, је л’).
Непотребно било шта додати. Осим, можда, референцу на мој коментар (тј. два, није стало у један) у оригиналном чланку са мање-више истим садржајем.
hoces li rezultate objaviti na cirilici ili latinici?
Bаво за то објашњење и транскрипцију. Има их неписмених колико ти Бог оће па мијешају два језика.
*
ЋИРИЛИЦА - мислите о томе.
У тренуцима када не морате да пишете математичке, физичке и хемијске формуле и величине, стране језике, да се бавите рачунарским технологијама и слично.
Ја док сам енглески, латински, њемачки, француски и португалски учио, ја сам онај дио што је на њиховом језику писао латиницом/алфабетом/абецедом... а оно што је на српском сам писао ћирилицом, јбг мени није мрско се пребацивати. Сад кад је компјутер у питању - има пречица алт+шифт и пјесма, сад па сад се пребацујем са једног на друго писмо.
Све је само ствар воље и жеље.
Кренуо сам да читам онај први чланак и стао на првој трећини текста.
Прозивати некога да је 'мањи Србин' јер не користи ћирилицу је равно мислити за некога да је штребер јер носи наочаре [основна школа], или да је велики хришћанин јер има истетовиран манастир Острог на леђима.
Ево рецимо, ја кад сам овде служим се ћирилицом, јер не лупам смајлије па не морам стално мењати тастатуру, а и делује ми фино када видим ћирилична слова [тако да да, мени је естетски ћирилица лепша], али ми је зато на фејсу име написано латиницом због лакшег налажења, односно пишем латиницом због смајлића [ двотачка, латиничко 'Д' ], а и ако тражим на гуглу неки страни сајт, морам писати латиницом. Зашто сам се овако расписао, ко зна...
Да држава треба да помогне око чувања ћирилице треба, јер је ипак наша, али исто тако није латиница 'зла' није убијала Србе и чинила геноцид над њима... Свакако да нам и она помаже, пример за то је лакшр учење Енглеског писма, који је ипак најзаступљенији на свету.
Свако добро и похвала за још један добар чланак! о7
Meni je :Д gotivan smajli 😃
Pink farma objasnjenja
Nazalost piano za masovnu publiku u Srbiji
Ћирилица из нот дед!
19. Dizanje nacionalne svesti na eRepubliku.
"Четујте тамо ђе су вам ђедови четовали!"
Na IRCu, Discordu ili Telegramu?
[removed]
Neki su me prozivali i nazivali izdajicom jer na ebenom facebooku pisem Latinicom.
Reko ok jesem jer pisem tako da mogu da to procitaju oni koji ne znaju Ćirilicu.
Jer zamislite nisu iz Srbije pa je nisu ucili a znam dosta njih koji su u Srbiji pa ne znaju Ćirilicu a ni Srpski...
Много им је тешко конвертовати је на једном од мноштва сајтова који су направљени у ту сврху. То је мука жива. Ако некога занима, лако ће наћи начин да то прочита... А размисли још ово. Када се у Србији не би више учила латиница у школи, да ли би ти којима се ти прилагођаваш писали ћирилицом да их ми разумемо. Или би ко по досадашњем добром обичају разбијали ћириличне табле исл.
onda nebi padao ispite zato sto pisem Cirilicom
Без грешке конвертује,
из Ћирилице у Latinicu и из Latrinice у Ćirilicu:
http://www.konvertor.co.rs/
http://recnik.biz/cirilica-u-latinicu
Ali svi moramo priznati da je cirilica cool, bilo ko da nauci azbuku, automatski zna da cita i pise. 😃
Hehe... Pa to nije pitanje pisma vec pravopisa, zar ne? Ista je stvar i sa latinicom...
Da ali ova nasa latinica je modifikovana da odgovara, tome. Nemam ja nista protiv latinice, cak je i koristim. Samo rucno kad pisem pisem cirilicom 😃 Radio sam u jednoj izvrsiteljskoj kancelariji sve je moralo cirilicom pa mi ostalo 😃.
A moralo je cirilicom jer je sve drzavno i zvanicno moralo normalno na cirilici, dok nije dosla demokratija i "jednakost", pa se kulturoloska obelezja pocela gurati po strani.
Ово је стварно ЗАГЛУПЉИВАЊЕ
prosecan srbin se divi lopovu, zenta od tiranina a ujedno ejakulira na njegovu moc, denuncira pravednog, ismeva postenog, prezire marljivog.
zivog savu mrkalja su ponizavali kad je hteo sa reformise cirilicu. danas prozivaju hrvate kako nemaju jedno pismo jedan glas.
zivom dositeju su rekli bezi matori sa tom djavoljom biljkom sto plod nosi ispod zemlje, a on je doneo jer je glad harala a krompir radjao u vecem priplodu no ista drugo. danas se sepure kad gledaju slagalicu "mi smo imali dositeja, sta su imali rumuni"
zivom tesli govorili da je ludak 1892. danas se kunu kako je on naveci um u istoriji sveta, a ne znaju da je struju unapredio, ne izmislio.
zivom karadjordju odbijali poslusnost, hteli da ga prodaju jos tokom ustanka jer nije dao da se ide kuci. mrtvom se fola dive a da ih je jedan tako disciplinovao kad su na kosovu siptarske civile gurali u kosare i spaljivali zive, ubili bi ga kao aleksu obrenovica.
zivom misicu bezali sa bojista pa je ovaj naredio nekoliko streljanja da se zaustavi bezanija. Danas se kunu u brku i kazu kako je "junacki srpski seljak oterao kukavicu svabu vodjen velicanstvenim zivojinom"
A za karadzica, u zavisnosti koji kompleks mora da se leci, on se krece od tvorca savrsenog pisma do antisrbina koji je ucinio da ne razumemo bracu ruse.
ukratko, prosecan zitelj republike srbije je prvo poluretardirani majmun i treba ga jbt. A tek jedno deset mesta ispod on se moze opisati i recju srbin. A da dusan ustane iz groba, prvo bi njih u oganj, pa ako imadne vremena pos'o bi na agarene.
Чекај, чекај...
"Просечни житељ РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ је полуретардирани мајмун и треба га...."
Јеби га, немамо сви резервне домовине, по потреби, па да не будемо ретардирани мајмуни...
Него би било лепше да ви волите своје оригиналне домовине, а нас, житеље Републике Србије, заобиђете...
Лепо вама, лепо нама...
Zasto odmah neka pederska kontra, u ovom slucaju "vi koji niste iz Srbije"? Ti ne znas gde ja zivim ali se automatski nalazis PRONADJEN u komentaru ili...?
Jer nemas razlog da se vredjas njime osim ako nisi deo populacije koji su POLUretardirani majmuni. ako nisi, onda si valjda dovoljno pametan da sebe ne racunas medju njih i da ne treba da saosecas sa njima posto te srpstvo treba spajati sa onima koji su srpstvu na polzu a ne na stetu.
Znas zecevicu, moja domovina je meni najlepsa na svetu ali veliki deo njenih zitelja nisu.
Uostalom, sta mislis:
1) zasto je visegodisnji hejt medju eSrbima uzok permanentnog internog konflikta
2) zasto vecina eSrba zivi nas eSrbije
3) zasto u RL dominira korupcija, nepotizam, nepostovanje zakona
4) zasto narod glasa coveka koji mu uzme svu stednju, pokrade PIO fond, mazne 14 (msm da je taj broj) penzija, pokrene nekoliko ratova i sve ih izgubi, kuka pod njim ali se ne buni dok ne bude kasno
5) zasto taj isti narod 15 godina kasnije tvrdi da je taj isti bio setno divno doba
6) kom su narodu nemci tokom drugog svetskog rata rekli: dosta ljudi sa prijavama, ne mozemo da postignemo sve
7) koji narod je, danas tvrdi, pre drugog rata bio monarhisticki a odmah posle njega zdusno punio redove partije i prijavljivao komsiju koji ide u crkvu (ne, nije hrvatski, da ti olaksam, nije ni slovenacki)
😎 koji narod tripuje da je i dalje neka klasa sa visine gledajuci na madjare, rumune i bugare iako su svi odreda odacno otisli dalje dok taj isti narod u ropcu cuti dok ga siluju
9) koji to narod psuje hrvatu majku ustasku, muslimanu priziva novu zicu, skida boga i bozju majku s neba dok psuje panaiju i krsnu slavu, a seti se vere starostavne samo kad je u teskom klincu i to na minut dva
10) koji to narod ima psihijatrijsku dijagnozu: svaki sektor zivota u drustvu je porazavajuce sje*an ali odbija to da prizna a za izadjnike proglasi one koji bi da se pocne diskusija o tome, jer je shvatanje slabosti prvi korak ka njihovom izlecenju
ako odgovor nije: srpski narod, izvinjavam se odmah i skruseno povlacim komentar.
zmaje, ocrni nas brate mnogo..
a nije sve tako.. i jeste kao sto si rekao, ali postoji gomila vrhunski dobrih stvari.. samo me sad mrzi da nabrajam..
da ne bude da smo najgori, jer nismo.. i da ne bude ni da smo najbolji, jer nismo.. ali ti si ovde istakao samo lose stvari, pa bi neko mogao da pogresi i da prihvati tvoj komentar kao jedinu istinu.. mozda bi bilo dobro da nabrojis i dobre strane srpstva i srbovanja!
i jos mala korekcija, Tesla nije unapredio struju, vec je ukrotio, omogucio njenu upotrebu od strane ljudi..
Prijem!
Gazeru, napisao sam pre nekoliko dana clanak o lepim crtama, pa si video kako se deo puka potrudio da pokaze sve suprotno. U RL je taj broj nazalost veci jer ono sto se zbiva od oslobodjenja od Turaka pokazuje generalnu tendenciju ka regresiji u stanje citluka i citluksahibija, sa povremenim odstupanjima ka progresu koja se po pravilu uvek zavrse jos intenzivnijom fazom samodestrukcije.
Na neki nacin, jedna od najvecih gresaka u modernoj istoriji Srbije je davanje gotovo apsolutnog glasackog prava u 19. veku sto je omogucilo da se parlamentarizam izvrgne u bas u ono cega se Platon plasio: da ce demokratija stalno posrtati pred pohlepnim demagozima koji ce manipulisati nagonima prostog naroda.
Prijem!
Јеси ли написао "ЖИТЕЉИ РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ"?
Да ли сам у свом коментару поменуо нешто друго?
Шта је ту педерски?
Том последњом реченицом си квалификовао као ретардиране САМО оне који живе У Србији, док су сви остали супер ликови и генијалци...
Знаш. моментално скочи шећер кад чујем "ви СРБИЈАНЦИ, а ми Срби", што је карактеристично за све који су дошли, напомињем, ДОШЛИ у ту Републику Србију...
Зато је и такав коментар.
[removed]
Izgleda da je kod natprosečnih Srba uspešno okončan evolucioni proces retardacije, pa su u stanju da se bave anegdotalnom analizom istorije i unapređuju prirodne pojave poput defekacije.
[removed]
Преведено на ћирилицу: Сереш ко грлица.
Prevedeno na tvoj neki cudnovati jezik: znam o cemu pricam jer poznajem materiju odlicno. Nazalost, to nisu anegdote, vec suve cinjenice. Merilo jednog naroda su njeni obicni gradjani i stanje drusva koje oni grade. A u slucaju Srba, i prava i virtuelna su u raspadanju, u skladu sa generalnim kvalitetom vecine.
Anegdotalni dokazi su uglavnom zasnovani na činjenicama, ali to ne znači da se iz takvih dokaza mogu izvlačiti generalni zaključci.
To što su NEKI Srbi "živom Mišiću bežali sa bojišta" je činjenica anegdotalne prirode iz koje se ne može izvesti zaključak da je većina Srba (prosečan Srbin) sklona dezerterstvu.