45. cikk: Kinek hasznos a pörgetés?
![Hungary](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Hungary.png)
Schelling
I. a munkás szempontja
![](http://img692.imageshack.us/img692/8984/iconachievementhardwork.gif)
Az első kérdés, amit kimondva-kimondatlanul feltesznek, hogy zavarjon-e mindennapos elbocsátás. Add meg rá a választ magad. Van akit zavar, rosszul esik neki. Úgy éli meg, mint egy RL elbocsátást. Van ilyen. Ha ezt el akarod kerülni, válassz egy olyan helyet, ahol nem pörgetnek. Lehet, tényleg kevesebbet fogsz keresni - hisz a pörgető nagyobb profitot tud realizálni -, viszont biztosnak tudhatod a helyed.
Ha nem bánt a mindennapi elbocsátás, akkor válassz egy pörgetőt. Arról ismerheted meg őket, hogy a nevük egy ~ [tilde] jellel kezdődik.
Az első kérdést tehát nem lehet objektívan eldönteni.
A második a bér kérdése. A munkás számára ha csak erről van szó (és előbbi bekezdés alapján azt mondhatjuk: nem feltétlenül csak ez számít), akkor irreleváns, pörgetőt vagy nem pörgetőt választ. Melyik fizet többet? Nem mondhatjuk meg egyértelműen. Az állásajánlatok listájában valóban a legelső helyen állók 90%-a pörgető. Viszont ez nem jelenti, hogy egy nem pörgető mindig, minden körülmények között alacsonyabb bért adna naponként. Vannak olyan tulajdonosok, akik az állandó munkás reményében naponta változtatják a béreket - akár többször is(!) -, csak hogy versenyképesek maradhassanak a pörgetőkkel. Tapasztaltabb játékosok tudnak mondani, ajánlani több ilyen tulajdonost is.
Tehát a döntés pörgető és nem pörgető között lehet egyenértékű is: a tartós munka és a magas bér szembeállítása nem jellemzi jól az ellentétet.
II. a kisvállalkozó szempontja
![](http://wiki.erepublik.com/images/7/7f/Icon_-_Food_Factory.png)
A nem pörgető vállalkozók versenyeznek a pörgetőkkel a munkásokért. Mert viszonylag kevés a munkás. A jelen helyzet az, hogy akár már Q3-as feldolgozócégben is megéri foglalkoztatni. (Ezt sokan nem tudják.) A bérverseny miatt a kisvállalkozók kisebb profitrátát állíthatnak be, mint a Q6-os pörgetők. (A pörgetők tipikusan Q6 cégtulajdonosok.) Többségük nem is annyira a profit, mint inkább a megtermelt áru miatt alkalmaz munkásokat.
"Így sokaknak nincs kedve a munkaerőpiacra menni." - írja Mikrobi. Amit a munkásokra vonatkoztat, noha a kistulajdonosokra ugyanúgy érvényes. Sok cégtulajdonos nem alkalmaz munkásokat - leginkább éppen azért, mert a pörgetőkkel való állandó versenyt nem bírják. Ennek következményeként a pörgetés csökkenti az aktuális munkáltatók számát, és nagy valószínűséggel a munkavállalókét is. (Meglehet, egy-egy pörgető több konkurens vállalkozót riaszt el az állásajánlat kitételétől, mint ahány helyett ténylegesen tud foglalkoztatni.)
A (nem pörgető) kisvállalkozók tehát kevesen vannak, és a közvélekedéssel ellentétben többségüket nem a profitmaximálás mozgatja. (Hiszen ha így volna, akkor maguk is pörgetnének.)
III. az ország szempontja
![](http://wiki.erepublik.com/images/6/69/January_4%2C_2010_-_Monument_2.png)
A napi aktív munkások számából nem következtethetünk egy gazdaság teljesítőképességére. Az előállított termékmennyiség fontosabb lehet az ország szempontjából. (Nagyobb katonai potenciált jelent az országnak.) Kun azt mondja, a kisvállalkozás "etársadalmilag is csökkentheti a jólétünket, hiszen ha nem Q6 cégben dolgozol bérért, az azt jelenti, hogy alacsonyabb termelékenységű cégben dolgozol". Csakhogy ez a beállítás hamis. Nem arról van szó ugyanis, hogy 1 darab Q3 vállalkozás áll szemben 1 darab Q6 vállalkozással, hanem sok Q3 áll szemben kevés pörgető Q6-tal. Amint DoA utal rá kommentjében, makroszinten érdemes szemlélni a gazdaságot, és bizony innen nézve összetettebb a kép. Pontos számítást igényelne, hogy vajon most, vagy több kisvállalkozó mellett volna az össztermelés nagyobb.
Vagyis egyelőre nem mondható meg, az ország szempontjából hasznos-e a pörgetés.
IV. a pörgetők szempontja
![](http://wiki.erepublik.com/images/6/62/Icon_Weapon_Q6.png)
A pörgetők és a pörgetés hívei rendszerint azzal érvelnek, hogy hála nekik a bérek tartósan magasan állnak. Ami igaz is: pár forinttal magasabbat ajánlanak a nem pörgetőkkel szemben. Így egy-egy munkáson bár kevesebbet keresnek, mint egy kevesebbet ajánló, azonos szintű (!), nem pörgető cég, viszont az összbevételük magasabb.
Pörgetés azért van, mert lehetséges: a munkáltató egy nap után elbocsáthatja a munkást, és újat vehet fel a helyére. Egy munkás egy nap csak egy helyen dolgozhat - egy cég viszont egy nap alatt korlátlan számú munkást dolgoztathat.
Annak érdemes pörgetni, aki a profitra hajt, magas szintű, Q5-Q6 cége van, és nem okoz neki lelkiismeretfurdalást a munkásai sűrű elbocsátása.
Összegzés és további kérdések
![](http://static.erepublik.com/uploads/avatars/Citizens/2009/02/09/b2deb604c76fd2fbc3d2bc3c67bd950d_142x142.jpg)
![](http://static.erepublik.com/uploads/avatars/Citizens/2009/04/14/996cb2d4c62e4f587b8bd66e6fbf2ef0_142x142.jpg)
A kérdés szerintem nem az, hogy a tartós munkhely vagy a magasabb bér között volna választása a munkásnak. Az alternáció nem releváns, hiszen a kisvállalkozó is adhat a pörgetővel egyenértékű bért. Nem is az a kérdés, hogy hasznos-e a pörgetés, hiszen világos, hogy az - ha másnak nem is feltétlenül, de a pörgetőknek mindenképpen. A kérdést abban látom, milyen egyéb hatásai vannak a pörgetésnek.
Ami mindenképpen látszik, hogy a pörgetők monopolizálják a munkaerőpiacot. Sértik a nem pörgető kisvállalkozások érdekeit azzal, hogy munkásokat vesznek el előlük. Illetve a különben piacképes kisvállalkozókat elijesztik. A munkaerőpiac szűkítése ugyanakkor a bérek felhajtásával jár együtt.
Hogy ez milyen hatással van az ország össztermelésére, az kérdéses.
Az árakra való hatását Mikrobi már megállapította: "a pörgetés – tetszik, nem tetszik – letörte az árakat". Ami által az azonos szintű nem pörgető cég hátrányt szenved el a pörgetővel szemben. A fogyasztó viszont nyer vele.
Az adóbevételekre (jövedelem- és forgalmi adó) való hatása az össztermeléshez hasonlóan nem tudható egy átfogó felmérés és modellezés nélkül.
Azt gondolom, a pörgetés a haszna ellenére jókora veszélyeket tartogat. Jelesül azt, hogy termelni egyre inkább csak a pörgető Q6 cégeknek éri meg. Félő, hogy a jelenség elterjedésével a nem pörgető, illetve a kisebb vállalatok kiszorulhatnak a munkaerőpiacról, akár a Q5-ösök is - hiszen amazok szabják meg a versenybéreket. A nyersicégekben, illetve a Q1 és Q2 cégekben ma sem éri meg munkásokat foglalkoztatni, és volt időszak, amikor - részben a pörgetők miatt -, a Q3 és Q4 feldolgozócégekben sem érte meg. Ez pedig a tulajdonosi társadalom szerkezetére sem lesz kedvező hatással: a csúcson lévő, maroknyi kiváltságosoknak kedvez, szemben a kisvállalkozók százaival. - Ugyanakkor a tőkés jellegű termelésben rejlő logika éppen erre a tendenciára hajt. Vagyis ha a jelenvaló részét képezi a pörgetés is - márpedig így van -, akkor célszerű megbékélni vele.
Azzal a feltétellel következik be ez persze, ha a gazdasági modul szabályai nem változnak. Zárásul Defender of Ascaloné a szó. "Támogatom a kisebb cégekben foglalkoztatást [...]" - ezért mintegy javasolja a fejlesztőknek, hogy "emeljék meg a limitet, akkor a cégezőknek jobban kell majd figyelniük a munkásaik bérére." A bérversenyre utalva megállapítja, hogy ha a limitet megemelik, akkor "viszont nem lesz öldöklő harc, ami most megy - mert ez néha kabaré."
![](http://static.erepublik.com/uploads/avatars/Citizens/2010/02/09/afb26fb89dddf58b96dc8ef84ac2f901_142x142.jpg)
![](http://static.erepublik.com/uploads/avatars/Citizens/2009/07/20/2d72bda7a31e2b178c9f12d6983c5395_142x142.jpg)
Köszönöm, hogy végigolvastad ezt a cikket! Ha valami tévedés szerepelne benne, kérlek, javíts ki.
Köszönettel:
Schelling
![](http://tools.narrenturm.eu/count.php?forceLang=hu&type=hit_me.png)
Comments
Érdekes elemzés, de 1-2 ponton szerintem picit torzít. A "kisvállalkozások" nem pörgetnének, ha akarnának sem, mert negatív profitot termelnének. A fegyver-feldolgozóiparban pedig egyáltalán nem baj, hogy monopolizálódik a q6 fegyver (akár a q5 kárára is), mert ott áll az összefüggés, hogy a magasabb szintű fegyver nagyobb arányban növeli az ütőerőt.
A kajaiparban pedig úgyis mindenki vagy a bot-ot tömi (ha van csöpp esze és nem áll neki alá ígérgetni a piacon, mint arra megint elkezdődött a tendencia), vagy eladja feketén, a piacot nem használva. Ergo a kereslet-kínálat is kevésbé befolyásolja az árakat, s egy viszonylagos állandóságot lehet tartani, főleg a magasabb szintű kajáknál (q3-q6), ahol kevesebb a cég, kevesebben állnak neki a piacon aláígérgetni.
Nem utolsó szempont, hogy a nyersiiparnak is jót tesz a pörgetés, hiszen felszívj rengeteg nyersanyagot. Ha nem lenne pörgetés, vagy alacsonyabb szintű gyárakban lenne (most mindegy, hogy nem éri meg, tételezzük fel a munkát), akkor egy munkásra jutóan kevesebb nyersanyag "használódna el". Ennek következménye pedig a nyersanyagárak zuhanó pályára állása lenne, amit inkább nem részleteznék, miért rossz, elég gondolni arra, hány cég épült kalákával, hitelprogrammal, meg úgy egyébként is.
"Nem utolsó szempont, hogy a nyersiiparnak is jót tesz a pörgetés"
Ez így van, amikor elfoglaltak minket a csökkenő bónuszok miatt azt vártam, hogy nő a vas ára, ehelyett lecsökkent nagyon, mert nem tudtak pörgetni az emberek...
a 3. pont hibás következtetésre jut. mivel az össz munkavállaló szám véges, mindenki aki nem Q6 cégben dolgozik, az ország termelését csökkenti.
a befektetett munkáért sub, de a cikkel nem értek egyet, no vote :😃D
Téves az az állítás, hogy q5 alatti minőségű cégekben is megéri munkást foglalkoztatni. Aki ezt állítja, nem veszi figyelembe, hogy az önmaga megtermelte nyersanyagot jobb áron lehet eladni, mint a belőle drága munkaerővel termelt készterméket. Itt pontos számításokkal alátámasztva olvashato😛
http://www.erepublik.com/en/article/milyen-c-eacute-gben-eacute-rdemes-munk-aacute-sokat-alkalmazni--1896839/1/20
Hűha, szegény Liam Neeson, ha tudná : )
Nem rossz elemzés, de mint ahogyan a többi cikk, és a kommentek is, sajna csupán a felszínt kapargatja (én szinte kivétel nélkül mindig).
Azt gondolom, hogy amíg egy 1-napos karakter és egy 3 éves karakter is ugyanannyi munkaerővel bír - addig jelen helyzetben a piacon életképtelen a Q5-Q6 alatti feldolgozóipar és a Q5-ös nyersanyagcégek is.
Fogadjuk el, hosszú ideje ez a tapasztalat. (ezért fejlesztett Q6-ra mindenki, mint az őrült, ki letépte láncát) - gondolom, ebben megegyezhetünk.
Alexnak és Lisztesnek teljesen igaza van: a Q6-os pörgetés miatti több Q6-os cucc több nyersanyagot fogyaszt - több nyersanyagtermelőt tart lélegeztetőgépen. Látnivaló, hogy többen külföldi nyersiből dolgoznak, de az is, hogy alkalmanként 3 másodperc alatt elfogy a 0,01 huffal kisebb áron kirakott akármekkora nyersanyagmennyiség is - tehát, pl én, itthon vásárolok. Nem kell ezt heroizálni, önös érdek is, amellett, hogy kényelmes (és lusta vagyok). Plusz, ha meglátom századtárs ajánlatát, azt megveszem, ez meg jó érzés : )
Azt tartom továbbra is, hogy ha felemelik a limitet, több kolléga is eltűnik a pörgetők sorából. Aki ismeri a bérpiacot, tudja, miről beszélek, vannak, akik kétóránként jelennek csak meg, naponta talán 20 embert foglalkoztatnak - nekik elég lenne egy gyár 20-as limittel.
Azt is tartom, hogy ha a cégező az állandó munkásainak bérét nem igazítja legalább a tisztességet megközelítő módon, akkor lesheti az eredményt. Ez nem IRL, ahol a szegény munkavállaló 3x is meggondolja, hogy állást váltson-e (ha lenne olyan nagy freedom ugrálni) - itt elég ránézni a piacra: hopp, ennyi, ez a gekkó meg csak ennyit ad? - ny*sgem, megyek máshová. : )
Persze itt befigyel, hogy 3 napig nem lehet felmondani - de a cégező azonnal csökkentheti a bért. Az ilyen jótét lelkeket pellengérre kell állítani, ennyi.
vagy Én vagyok nagyon buta, vagy Te számolsz rosszul .
Van gumiföldem (Q5)- a munkás 350 fegyveralapanyagot gyárt, ez eladható 105-108,5 Huf-ért .
Hogy a fenébe lehet itt munkásokat alkalmazni, ha 160-180 Huf a bérszint ??
Akkor a q3- q4 mitől gazdaságos ???
A jelenlegi helyzet a jelenlegi szabályok adta lehetőségek legjobb kihasználása.
Nézzünk egy gondolatsort.
Lejjebb mennek a bérek, annyira, hogy Q4 cégben is megéri dolgoztatni.
Ez azt jelenti, hogy állandó nyersanyagárnál több lesz a Q6-os cégek profitja.
Ilyen profitnál belép a vérszem effektus.
Mindenki részesedni akar a nagy nyereményből.
Mindenki nem részesedhet.
Versenyezni kezd a bér.
Elér egy olyan szintre, amit a Q4-es már nem tud kigazdálkodni.
Nézzük az, ha lentebb megy a nyersanyagár.
Q4-es feldolgozóban nem fogja megérni dolgoztatni, mert olyan olcsó, hogy minek.
Csökken a piacon lévő (jelenleg óriási kirakott felesleg).
A Q6-osok zabálják az alapanyagot.
Felmegy az ára - de közben a bérpiacot már lekaszálták a pörgető Q6-osok, tehát nem maradt pörgethető állásra ember a Q4-nek (azt ne vegyük ide, aki 7/24 online van itt).
Q4-esek csalódottak lesznek, bérek konstansak, vagy a szokásos dolgok miatt visszamásznak egy még elfogadható színvonalra.
Bot.
A bot viselkedését mindenki kitanulmányozhatja 3 nap alatt, nincsenek nagy titkok, csak a szorzószámok logikátlanok. Árulni nagy tételben csak botnak érdemes. Pörgetők így tesznek, vagy éppen megy századba (de az árat az sem csökkenti, mert napi 10.000 Q6 tanknál nem tényező 1000 kiosztott tank, pláne, hogy alkalmasint hoznak is be importot külföldiek (vagy szemfüles magyar kapitalisták)
Amíg a bot határozza meg a nagy tételben piacozó kofákat (engem, pl.), addig a feketepiacnak nevezett kiskapu is másodvonalbeli.
Q6 tank ára, botnak eladva nettó 35 huf, pl.
Q6 tank ára piacon eladva, első oldal első 5 helyén nettó 34 huf
Q6 tank ára piacon vásárolva: 36,5 huf.
Mennyi a feketepiaci ár?
35 alatt? - cégezőnek miért érné meg?
35 felett? - napi 5-10-nél vevőnek 10 huf nyereség.
35 felett - napi 500-nál - na az meg nem ez a feketéző kategória.
Nekem az a véleményem, hogy az egy nap foglalkoztatható munkások számát kéne maximalizálni. Persze, akkor azonnal munkanélküliség lépne fel, leesnének a bérek és megint csak a nagy cégtulajdonosok járnának jól, viszont sokaknak megérné aranyat vásárolni és céget fejleszteni. Így többen tudnának cégezni, míg a jelen helyzetben csak annak éri meg, aki vállalja, hogy naponta 50 munkást megforgat, különden tíz év alatt se jön vissza a befektetése, hogy a napi teljes edzéshez szükséges arany megtermeléséről már ne is beszéljünk...
Defender: a cégtulaj sem csökkentheti a béreket 3 napig, csak emelheti!
A jelenlegi helyzet a jelenlegi szabályok adta lehetőségek legjobb kihasználása. +1
Igen, sajnos ebben a helyzetben csak erős kompromisszumokkal éri meg már a Q4-ben is foglalkoztatni.Azt viszont, szerintem, ne zárjuk ki, hogy megköthetők ilyen kompromisszumok.
Pl.
Jelenlegi best bér: 175-180 huf.
Zsoldos medálért vagy másért utazgató, aki hufot szeretne, annak hazajönni minimum 20 huf, x2, de néha ez 40 - legyen átlag 60 huf, amit arra kell költenie, hogy hazajöjjön. Neki még akár jó is lehet egy 110-es bér. Ezt talán már ki tudja gazdálkodni a cégező Q4 cégben, egy kevéske profittal.
Q4 tulajdonosakat kellene megkérdezni, hogy látják, szerintük mit lehetne tenni akár ágazati összefogással (he-he, mer' ilyen persze van) : )
Mikrobi - igen, nem csökkentheti - de nem is fogja megemelni amikor felmennek a bérek. És másnap, amikor belépsz, látod, hogy hopp, a bérek +20-ban vannak, de Te nem léphetsz ki. Így értettem, én voltam félreérthető, sry. : )
Vannak ötletek, de mindnek az a konklúziója, hogy a tőkeerős Q6-osok gyorsan megtalálják a kiskaput, és rövid időn belül ismét ők irányítják a bérpiacot.
Napi 50 munkással is állok egy helyben, a profit elmegy lanára vagy erep-pornóra : )
Nem pörgetek mégis több bért adok amunkásaimnak mint mindenkori max bér (nagyátlagban) néha ugye ugrál, 2-3 napja 180 hufos volt a bér most 175 huf a bér a cégeimben (5 huffal több mint az adott napon a pörgetők max ajánlata volt).
Én a lusta manager vagyok aki inkább megosztja a profit 1 részét a munkásaival és nem harcol minden nap a munakerő piacon. Szerencsére az idők folyamán összejött egy elég stabil munkás gárdám is akik nem ugranak ki azonnal ha véletlen valamelyik pörgeő épp aktuálisan 1-2 huffal többet ajánlana. Így nekem napi 1x elég ránéznem a bérekre és ha kell korrigálok. Így is van hasznom, főleg azért met inkább az olcsóbb nyersi vásárlásnáál próbálok szemfüleseb lenni és azt a 10-20 huf difit ott visszahozom.
Defender, mutass már nekem egy számítást arra, hogy hogy éri meg q4 fegyvergyárban munkást foglalkoztatni! 0,30 Ft-os nyersanyagár és 170 Ft-os (elég alacsony) bér mellett 24,14 az önköltségi ár, az eladási ár meg nett 23,14 Ft. 0,29 Ft-os vasárral számolva is 23,74 az előállítási ár!
Ja igen azért tehetem meg mert én is egy q6 fegyver ill q5 kaja (ez botnak megy eladásra) dolgoztatok.
Xavinyo: napi 5 munkást alkalmazol q5 kajagyárban és 5-öt q6 tankgyárban. Nincs valami sok nyersanyagcéged sem. Ebből, ugye, nem jön össze napi 3,5 arany + napi 200 ütéshez és az edzéshez, munkához szükséges kaja és fegyver?
Mikrobi: írtam, hogy -60 huffal számolva lehet kezdeni keresgélni egy Q4 cégben. És még ez sem biztos - ezért az is írtam, hogy:
"Q4 tulajdonosakat kellene megkérdezni, hogy látják, szerintük mit lehetne tenni akár ágazati összefogással (he-he, mer' ilyen persze van) : )"
Kérlek, abba ne köss bele, ami nem szerepel ott. A többibe nyugodtan, a tévedéseimet el szoktam ismerni, főképp, mert ez nem annyira ritka. : )
Abban viszont teljesen egyetértek veled, hogy pörgetés nélkül nem jön össze gold lanára és anyag fegyveres ütésre. Kevés a bónusz, és vannak igényeink. Amíg ezek konstansok, addig a megoldás sem lehet más.
Most megmondom: ha a céglimit felmegy 30 főre, azonnal kilépek a pörgetésről - és állítom, hogy ezt mások is így tennék. Mert egyszerűen fárasztó - 4-5 ember ott ül 170,5-ös bérrel, majd jön valaki, aki emel, mert nem tud várni, aztán másik, aztán azt is túllicitálják - és neked állandóan frissítened kell, nem-e rád licitált egy kolléga 0,01-gyel. És lehet kartelezni, meg akármi, úgyse működik semmi, ha az egész alapelve: gazdagodj, vagy más fog helyetted.
Tudsz jobbat?
Olyat, ami biztonságos munkásnak és pörgetőnek egyaránt?
Én nem.
MINDIG van kivétel, mindig.
Piac, most.
Kiraktam max szintre az ajánlatot. 10 percig semmi.
Nézem, ja, már 0,12-vel többön jár.
Kirakom ennyire.
5 percig semmi. Nézem, ja, már megint 0,05-tel több.
Kirakom.
3 percig semmi. Ja, már 0.02-vel több.
??????
Ok, kirakom 0,2-del többre.
Semmi.
Nézem, már megint 0,02-vel több.
Nyugi!!!!
Sok munkás van, nem kell ennyire kapzsinak lenni.
Én sem fogtam fel elsőre.
Sőt.
Most láttam, 3-an vannak egy bérajánlattal.
Kiraktam ennyiért.
Frissítek.
És már valaki 0,01-gyel többért... : )
Fun.
Teljes képtelenség piaci ár alatt 60 Ft-tal alacsonyabb bérért dolgoztatni. Vagy ha valaki mégis hajlandó ennyiért dolgozni, azt csúnya lenyúlásnak hívják. Akinek fontos a mercenery és ellenséges országba megy harcolni, az egy-két napra beállhat ott is dolgozni, ha nagybónuszú országba megy, másfélszer annyit kereshet, mint Mo.-on. Na ja, a bérét át kell váltania aranyra🙂
De vásárolhat is belőle olcsó fegyvert, nyersanyagot (én pl. ha Bulgáriában vagy Törökországban járok, mindig elvásárolom az elfekvő helyi valutakészletemet vasra).
Mivel Q6 teljesen elérhetetlen, ezért maradok annál, hogy felhúzok annyi nyerstermelőt, amik napi 2,5 goldot összehoznak nekem, így tudom csinálni az edzéseket Spec Opsban. Emellett harcolni nem tudok, mert annak megint nem látom értelmét hogy napi 5+1 STRrel ütögessek, amikor mindig egyenrangú ellenfeleket dob be.
Én személy szerint a múltkori eltörlés óta nem csinálom meg a DO-t sem, inkább eladom a kaját.
Mikrobi: nem tudom, látszatra valóban nonszensz a -60 huf - de nem vagyunk egyformák.
Tudod, mit? Vigyük le a béreket 140-re.
Hm?
Mondjak 5 nevet, akik úgyis mindig piaci ár fölé fog kirakni ajánlatot, mert nem érdekli?
Hiába.
S hogy külföldön dolgozni - igen, ez teljesen logikus, és én is mindig ott dolgozom, ahol vagyok, ha nem kell a valuta, akkor beváltom goldra aktuális árfolyamon. Oké. De nem vagyunk egyformák - micsoda mázli! 🙂
Ejnye... szóval Te támogatod a bolgár és török ipart? Hm-hm... Vén kapitalista! : )
Én inkább a goldjukat veszem, főképp, ha eden területen vagyok.
Szia Motyi itt is. : )
Erre megoldásnak ismét csak a MU cégezést látom járható útnak (csak nincs meg a kerete) - a század segítene egy alapból, bankból, akármiből.
De ehhez a cégezőnek, ügyintézőnek állandóan itt kell lennie, vagy legalábbis, sokszor.
Hogy kiszolgálja a tagokat. És ne fogyjon ki nyersiből, likvid legyen, pofára se essen.
Összességében akkor sem lenne nyereséges mindenki számára. A hangsúly a profiton van, ami - ugyan sokak számára a versenyképesség lehetősége nélkül - így a legnagyobb.
Szóval én például a bérkorlátozást sem érzem megoldásnak. Mivel alapvetően a játék piaca kapitalizmuson alapul és ellentétben RLel, itt senki nem fog éhen halni ha kevesebbet keres, ezért nem szükséges (sőt sztem káros) behozni bérkorlátozást. Ha nem lennének azok a játékosok akik a Q6 akció idején egy pillanat alatt ki tudtak szrni 300 goldot, akkor eMo Q6 nélkül lenne. Ők pedig azért léteznek, mert pörgetnek.
Össze lehetne hangolni - de jobb lenne programozott keretek között.
1. Tagok - nyersanyagukat beadják, nem piaci legalacsonyabb áron (pl 0,29 helyett 0,3 vas)
2. Cég ebből dolgozik (hacsak nem fineszes, az 1-2-3 kisebb ajánlatról úgyis lecsúszik, 30ks tételnél pedig úgysem talál mindig alacsonyat)
3. A tag a MU cégben dolgozik, minimálbérért és pl jelenleg 5 db Q6 tankért (5x35=175). SZJA és ÁFA kilőve, állam pórul jár, viszont kevesebb megy segélyre.
4. A MU a profitot forgatja, maradékot botnak eladja, alkalmanként képes maga is osztani, hiszen képes tartalékot képezni saját raktárában.
Hm?
Ha én beadom az MUnak a megtermelt nyersanyagomat, majd cégben abból termel és cserébe én q6ot kapok, akkor igaz hogy a fizum megvan, de elestem (az én esetemben) 300-400 forinttól(nyersanyag ára).
Üdv a vitafórumnak!
1. DoA -60 forintos bére létezik, én is ekörül dolgozom, alapvetően nem befolyásolja a megélhetésem és így stabil állandó melóm van, az ütésekre meg úgy is a saját termelés adja az alapot.
2. Mikrobi árletörő pörgetés tézisével viszont vitatkoznék, néhány hete a boldog Q6 nélküli időkben még 24-25 forintért vehettem a Q5 tankokat, ugyanígy 2 fegyver bónusszal, bejött a Q6 lényegi változás nem volt. Aztán indult a törlésünk, amire persze rámozdultak a mágnások jött az áremelkedés, ami persze rendben is van, mégis valamiféle piacgazdaságban élünk, viszont azóta ugye a háborús helyzet lanyhult, a területi egység helyreállt, viszont az árak maradtak 4-5-6 forinttal magasabban, és ennek eredője részben valószínűleg a pörgetés generálta bérverseny.
Üdv!
Több bónusz kell - több tank lesz, ez áresést eredményez.
Azt gondolom, mivel vannak huf tartalékok a magánszemélyeknél, áreséskor ebből vehetnek olcsóbb tankot (miközben az akkori bérük is nyilván esik valamennyit /vagy nem).
Én ha pörgetek, akkor kb 40- 50-60k nyersanyagot szívok fel a piacról. Főleg feketepiacon adom el, aranyért cserébe a fegyvert. Ez társadalmilag hasznos szerintem, amellett hogy keresek is rajta. Mondjuk a magam gennyesre keresése mellett bárki német ismerősöm jöhet dolgozni a fegyveréért ha minimálbéren és önköltségi áron kifizeti a nyersagyagigényét. Ez olyan napi 280 q6 supply a military unitomnak. Dehát én mindig is ilyen Robert Owen-hearthed cégtulaj voltam. :3
Szal: kurvára nem kell sem kinyalni a seggét a q6 tulajonak, csak mert pörgetik a gazdaságot, ha nem érné meg nekik, pusziért senki sem csinálná. Mindamellett ha már olyan burzsuj valaki, hogy q6 cége van, vállalhat társadalmi munkát vele és legalább azokat támogathatja akik közel állnak hozzá! Nem zárja ki egymást a kettő.
Hedvik, ne áltasd magad, Te sem vagy jobb a deákné Q6-os vásznánál... : )
Feketézel? És milyen kommunista hozzáállás ez?
Igyekszel billegni a kötélen, de illúzió.
Scripttel dolgozol vagy itt vagy napi 37,5 órát? : D
http://www.erepublik.com/en/article/about-what-romanian-thinking-last-7-days--1944030/1/20
vannak olyan muksók akik annyira pörgetnek, hogy esélyem sincs a cégében dolgozni. Múltkor egyiknél 2x próbáltam a work gomb megnyomása előtt már ki is lettem rúgva. Értelme ennek miért van?
Schelling: A III. pontban leírtakat kérlek gondold át, úgy tűnik nem egészen értetted meg, hogy miért is gondolom azt, hogy ha nem q6 cégben dolgozik valaki az miért nem hatékony.
theface: én meg hiába várok 10 percig, hogy dolgozzon, nem. Legalább naponta 10x olyan lép be, akire ha egyből karakterlapot hozok elő, látszik: nem dolgozik, xp-t sem kap, tehát nem tudom, mit csinál, majd 10 perc után offline. Nem csak kezdők, magasabb szinten is. Kezdők talán rutintalanok, és nem emlékeznek, hogy aznap már dolgoztak.
Na, ez hogy van?
Ha ma lenne 550 goldom, én nem fektetnék Q6-os cégbe.
Inkább Q4 bányákat húznék, olyan 50-60 darabot.
.
Ez így, félmilliós befektetés után vett kétszámjegyű haszonkulccsal, nyakadban egy bármelyik pillanatban esedékes újabb befektetés rémképével (Q7) szerintem bármi lehet, csak nem a vágyaim netovábbja.
.
Tiszteletem azoké, akik ilyen feltételek mellett kiállítják számomra a napi fegyverzetet.
csizmo, a Q5öt nem a mágnások tették drágábbá hanem a bot, amikor eltöröltek bennünket a bot elkezdett eszementen vásárolni, le is zuhant a huf árfolyama az aranyhoz. ezzel mentek fel a fizuk és a tank ára.
lényeg sose azt nézd mennyibe kerül 1 valami, hanem azt, hogy a fiztésedhez ez hogy aránylik, és majd meglátod, hogy ezek együtt mozognak.
Xongorx: épp ilyesmit írtam a MU shoutban - jön még itt goldnyelő Q7 fejlesztés...
Mire bevezetik a Q7-et, addigra elég sok ilyen gyárra elegendő profitot fognak termelni ezek a Q6 cégek a pörgetőknek, így hogy aki anno nem fejlesztette, lemaradt róla. Persze biztos lesz majd még egy két Q6 fejlesztő akció is.
Viszont úgy vettem észre, hogy a Q6 kajával sorra állnak le a játékosok, több helyről is vettem párszor, nem egy azt írta legutóbb, hogy leállt vele.