Entrevista al presidente de eFalange - Parte II
Leogar
PRIMERA PARTE DE LA ENTREVISTA (Click Aquí)
Leogar: Ahora si quieres pasamos a unas preguntas mas ligeras, para que el lector y tú tengais un respiro. Después pasamos a lo del reporte de la DA y otros temas. Se que es tarde, ¿Como vas de tiempo?
CidPR: No se porque esa preocupación de querer aislar completamente la VR del juego. Esto ocurre en todos, en menor o mayor medida
Ando bien de tiempo, no hay problema.
Leogar: Yo le explicaba a un jugador que me mencionó que había sido amenazado VR por eR.
CidPR: Hay que estar muy perturbado, pero en esta vida hay de todo
Leogar: todos nos apasionamos un poco al jugar, pero cuando los referentes son VR nos tomamos, o hay gente que se toma las cosas mucho mas a pecho. Antes en eR no se permitian las alusiones a la VR sobretodo en temas politicos y religiosos, pero se dieron cuenta, que las personas que defendian algun orgullo VR, gastaban mas. Porque lo hacian de manera emocional y no racional
CidPR: Puede ser...
Hombre es un juego no conviene tomárselo a pecho, no hay que darle importancia
Leogar: en eso estoy de acuerdo contigo, pero sin embargo hay gente que sobredimensiona
CidPR: Solo en esto?
Leogar: En otras cosas también, pero digo, hablando de que es un juego y nada mas
Y quitaron la prohibicion, el resultado: los balcanes.
Con los patriotismos exaltados en los balcanes, cuando se quito la prohibicion terminaron de resurgir los piques en la exyugoslavia y en conflictos VR como grecia-macedonia. Comenzaron a recaudar muchísimo. Entonces no solo quitaron la prohibicion VR sino que provocaron el comportamiento, con cosas polemicas como la inclusion de Kosovo, para echar leña al fuego y que los gastaran mas en lugar de seguir con la idea de crear un nuevo mundo se han importado los orgullos exaltados de la VR para lucrar con la explotación del patriotismo.
Las sociedades de esos paises se descompusieron al grado de ser monotematicas y calcos de los rencores VR.
CidPR: Hombre lo de Kosovo es un tema sensible. En España tampoco tenemos esos enfrentamientos tan exaltados.
Leogar: Y tan sensible que por eso lo pusieron. Y sobre España, hay quien si se exalta, sobre todo con el enfrentamiento interno, de ambos bandos por las heridas históricas.
Eso es una breve explicación de porque existe el rechazo a la VR. De ahi las preocupaciones.
CidPR: Hombre ningún extremo es bueno
Leogar: pero bueno, a las preguntas ligeras:
Antes has dicho que no sabias que Hummungus es un buen escritor, ¿Eres un lector asiduo de la prensa eR?
CidPR: Era un comentario irónico, dado a los feed patéticos que publica en la eF. Antes ojeaba mas la prensa, pero desde que tengo la presidencia del partido estoy mas ocupado en otros asuntos.
Leogar: ¿Como te enteras de la actualidad eRepublikana?
CidPR: O bien por la prensa o bien hablando con los compañeros del partido o milicia, o por mi mismo observando conductas y comportamientos
Leogar: ¿Tienes alguna religión?
CidPR: No, soy ateo
Leogar: Dentro del juego quiero decir
CidPR: yo no soy de religiones ni dentro ni fuera
Leogar: ¿No conoces los dioses y religiones que han surgido dentro de eR y sus postulados?
CidPR: Ni quiero conocerlos. Jajaja. ehhh eso es traer la VR al juego
Leogar: No, hablamos de Varnish, Dio, Pulpos, Haruhi, Anarquito, etc. Todos surgidos ingame
CidPR: No me interesa eso.
Leogar: Son un ejercicio de creación bastante entretenido, pero bueno, no te voy a evangelizar
CidPR: Conmigo en ese sentido complicado lo tienes
Leogar: ¿Que es lo que mas te entretiene dentro de eR?
Por tercera ocasión se abrió la puerta. SantaBarbara estaba detrás de la puerta, espiando. Al verme hablando con su presidente soltó una un comentario sarcástico. -Vaya whois que te han hecho Cid- Y se fue, con un gesto serio en el rostro.
CidPR: A dia de hoy el compañerismo entre los miembros del partido, el buen ambiente del IRC a pesar de ciertos sujetos
Leogar: Espero que hablar conmigo no afecte tu imagen dentro de la facción dura del partido.
CidPR: Faccion dura? Jajajaja, que va. No existe dicha facción
Leogar: ¿Sueles pasar por el foro unificado?
CidPR: No. Como presidente del partido estoy centrado en otros aspectos
Leogar: Algunos los acusan de secretismo (a la eF) por el hecho de que su foro necesiste registro previo y no tenga una sola parte pública
CidPR: Tiene una parte publica, previo registro, que no es mas que una formalidad. Es lógico que los asuntos del partido sean privados las ideas y propuestas son cosas nuesttras.
Leogar: Algunos piensan que es como hacer ficha policial a todos los visitantes. odos los demas partidos tienen una seccion pública.
CidPR: jajajaja que va, ni mucho menos. Y nosotros también. ¿Cual es el problema de registrarse? ¿no presenta inconvenientes o si?
Leogar: Bueno, tienes que dejar el email y nunca sabes en que manos queda. A menos que los conozcas un poco previamente, esa es la funcion de la parte pública.
Viendo las flechas y el yugo uno podría llegar a pensar que recibirá spam de convocatorias anti inmigrantes
CidPR: jajajaja, que va, solo es una formalidad
Leogar: Por cierto, ¿Se tratan temas VR en el foro, relacionados con actividades de la falange real?
CidPR: No
Leogar: Antes me comentabas que los simbolos nazistas y fascistas estaban prohibidos ¿Eso incluye simbolos franquistas?
CidPR: Se debatió eso recientemente entre algunos miembros del partido. Tambien depende de que consideres franquista
Leogar: Una foto de Franco por ejemplo
CidPR: Para muchos los símbolos de la eFalange podrían ser considerados franquistas, pero no asi realmente. No somos partidarios de fotos de Franco pero respetamos la libertad de cada uno para ponerla si quiere.
Leogar: ¿No tomáis alguna medida para disuadir su uso?
CidPR: Recientemente se registro un jugador en el foro con una imagen nazi, y le obligamos a quitarla. Eso no está permitido ni lo estará
Leogar: Duke09 publicó un artículo no hace mucho sobre los avatares de eF, había varias fotos de Franco, un buen número de 88s y otras linduras contra independentistas y demás. En los comentarios se justificaban conque el PCeE lleva a Stalin. Yo fui a comprobarlo y en la tercera o cuarta pagina de eFalange comenzaron los símbolos y en el PCeE no comenzaron hasta bien entradas las páginas 30 y tantos.
Leogar: ¿Dentro de eR aplicais alguna medida?
CidPR: Lo tienes a mano el articulo?
Leogar: http://www.erepublik.com/en/article/-efalange-todas-las-caras-que-efalange-no-quiere-que-veas-2176176/1/20
CidPR: dame unos segundos para ojearlo
Curiosamente entre ellos hay un inflitrado que robo dinero a nuestra obra social. Patriot88, o algo asi, patriota888.
Muchos son incorrectos
Leogar: ¿Y el resto? ¿Como incorrectos?
CidPR: Los catalogais por su definicion no por su foto, como a tramontana o Urgador
Leogar: Hombre, las definiciones tambien tienen tela
CidPR: Si pero de 350 sacais a 6 ¿y los otros 344? no cuentan
Leogar: hombre no son 6, son 19. Y el mismo autor dice que hay muchos mas pero que no estaba haciendo un catalogo. Seguramente haya mas.
CidPR: Mira. Te invito a que entres ahora en la eF o DA y mires los feed. Con 2 minutos basta no creo que encuentres nada exaltado
Leogar: Te lo agradezco pero soy presi de partido y capitan, si lo hago pierdo los puestos
CidPR: una pena...
Aparte varios de ahí están muertos o son jugadores nuevos
Leogar: ¿Hay alguna medida ingame para disuadir estos comportamientos?
-¡Al suelo!- Rugió una voz.
Se escuchó el ruido de un auto, disparos y cristales rotos. Los soldados repelían un ataque del eGrapo que se iba gritando obscenidades.
CidPR: Has podido observar el ataque al canal
Leogar: si
CidPR: no solo al canal, a los feed, al foro, al nombre de la DA, etc etc. Nunca dices nada de esto. Es curioso.
Leogar: No suelo usar IRC
CidPR: Haz constar expresamente esto que te he dicho ahora: Has sido testigo de algo habitual
Leogar: ¿A quien atribuyes el ataque?
CidPR: ¿cual de ellos?
Leogar: este que acabamos de ver
CidPR: Pues ni idea
Leogar: Nuestros feeds, artículos e IRC también solian ser atacados. Los de la pulpología quiero decir. ¿Te puedes imaginar quien lo hacía?
CidPR: Viendo la insinuación me lo puedo imaginar
Leogar: Pues si, la eFalange.
CidPR: Pero no soy la persona idónea para hablar de eso
Leogar: Y no creas que miembros desaparecidos de un pasado remoto, muchos aun aparecen como militantes.
CidPR: De ahí tus constantes ataques a la eFalange actualmente?
Leogar: No, tengo la conviccion de que a largo plazo no será beneficiosa para el juego. Por suerte ahora mismo la presides tú, que pareces sensato, al igual que rommel. Pero como tú dices, son 340 e imposible controlarlos. Ahora con las medidas, aun asi, hay muchos que se pasan. Si la eF cae en manos de quien no debe puede hacer mucho daño a eEspaña
CidPR: dame un segundo
Cid se levantó y salio por la puerta unos momentos. Vulkoor que no se había movido en toda la entrevista se acerco:
Vulkoor: habeis acabado ya la entrevista ?
Leogar: no, el presi se fue por un café. Ahora vamos a comenzar conlos temas espinosos
Vulkoor: ¡¿Daño a españa nosotros!? Nsotros luchamos siempre por el ePais. Daño a españa hacen los indepes que pegan en contra, no nosotros y sin ellos la eF no tendria razon de ser.
Y dió un golpe en la mesa justo mientras volvía el presidente del partido.
CidPR: estoy
Vulkoor: perdon
Vulkoor: continuad
CidPR: 340 imposible controlarlos, hablas como si fueran unos descerebrados y eso no es asi.
Leogar: No todos pero los hay, y en todos los partidos.
CidPR: te lo garantizo, es una minoría. Pero somos un bloque en su conjunto moderado
Leogar: Ha sucedido antes, con eF y con muchos otros partidos. No lo digo por decir, ni por ser eF, pero por la historia de eR y por que he visto como ha ido progresando la situación. Una guerra de reports como esta era impensable antes
CidPR: Ya te he comentado antes la situación tal cual es
Leogar: Bueno retomemos, ya que llegamos a los reports.
El report a la DA, ¿Como les sentó? y ¿Que reacciones hubo dentro del partido?
CidPR: Me parece algo realmente injusto y que puede causar un mal precedente en relación a cualquier milicia y partido. De todos modos nosotros seguiremos siendo la División Azul, le pese a quien le pese. Además los admin no le dieron la razón al que reporto a la DA es lo mas curioso
Leogar: ¿Que razón creeis que haya tenido quien la reportó?
CidPR: Pues un sentimiento irracional y lleno de prejuicios. Los que mas hablan de respeto y tolerancia son los que menos predican con el ejemplo
Leogar: ¿No le dieron la razón? ¿No os han pedido que cambiéis de nombre?
CidPR: Le acabaron dando la razón después de negarsela 7 veces, algo realmente curioso. Y sin posibilidad de recurso por nuestra parte. Falla el sistema en erepublik, no hay justicia o al menos réplica.
Leogar: Eso es cierto, para los artículos tampoco hay réplica.
Pero ¿A quien te refieres?. Muchos han querido atribuirse el reporte
CidPR: Me refiero a un jugador que yo personalmente considero un indeseable y una persona de características fascistas:
Norsk_gr
Leogar: Segun sé no es él único que ha reportado. ¿A que sentimiento irracional y a que prejuicios te refieres?
CidPR: Reportar a la DA es un sin sentido y tiene los clásicos prejuicios derivados del desconocimiento de mi partido, de su funcionamiento y organigrama. En vez de dedicarse a ayudar, se dedica a destruir. él sabrá.
Leogar: ¿Que prejuicios son esos?
CidPR: Los mismos que tenías tu al empezar al entrevista, se pensarán que somos unos neonazis tarados o algo por el estilo
Leogar: Yo no tenía prejuicios, si los tuviera ni siquiera estaría aquí. ¿Quieres decir, prejuicios traidos de la VR?
CidPR: De ambos, no hay mas ciego que el que no quiere ver
Leogar: ¿No has pensado que la posición que tienen el otro bando es exactamente igual a la tuya pero en el espectro político contrario y que es la pasión importada de los posicionamientos VR lo que hace imposible un punto de encuentro?
CidPR: Depende a quien te refieras por bando contrario, pero yo por ejemplo, no voy a otros partidos a insultarles o a putearles, porque simplemente no me interesa, se podría considerar quizás que nuestra antítesis es el PCEE, no obstante solo fui una vez a su canal y mantuve allí un dialogo correcto y cortés, al igual que otros del Pcee vienen a nuestro canal y no hay ningún problema
Y podría citar nombres de personas del bando opuesto con los que tengo una buena relación
No creo que sea necesario llegar a enfrentamientos, y es mas lo que nos une que lo que nos separa
Leogar: Claro, pero como dije antes, ambas cúpulas son mesuradas. Sin embargo en los afiliados se da cobijo a personas que son un poco menos flexibles por decirlo de alguna manera.
CidPR: No estoy de acuerdo. En el canal no está la cúpula, puede estar o no puede estar, en el canal de la eF puedes encontrarte a cualquier afiliado.
Leogar: Antes decias que si se entraba a eF habia que acatar el funcionamiento interno y si no gustaba tratar de modificarlo. ¿Lo de llamarse DA le pese a quien le pese significa que no acatareis la decisión de los admin?
CidPR: No es que tengas que acatar algo, simplemente tiene unas reglas de funcionamiento, que organizan al partido, y que son modificables. Todo democraticamente.
En relación al tema de la DA. Para mi personalmente siempre será la División Azul y lucharemos contra los admin por la recuperación del nombre. Eso que la gente lo tenga claro
Leogar: ¿Crees que el hecho de que la DA histórica haya jurado fidelidad a Hitler el 31 de julio de 1941 tenga algo que ver con que los perciban como neonazis?
CidPR: El propio nombre de la milicia, es un claro ejemplo de a quien debían su fidelidad, historia que pocos conocerán
Leogar: ¿Por que el bot del Canal de IRC se llama LuftWaffe?
CidPR: No tengo ni idea, mis conocimientos informáticos son muy reducidos.
Leogar: Ok, has hecho referencia al PCeE. En los comentarios de la prensa, la mención a los comunistas aparece de manera muy frecuente de parte de los afiliados
¿Que opinión te merece el comunismo?
CidPR: Desde el respeto, me parece una ideología que ha fracaso en todos los países en que se ha implantado. Es un monopolio exagerado del estado que priva de iniciativa al individuo
Leogar: Si no es aplicable. ¿Porque es necesaria una DA o una eF?
CidPR: Que lo suyo economicamente hablando no sea aplicable no implica que lo nuestro no lo sea, ademas el comunismo tiene otras facetas distintas a las económicas
Leogar: ¿Que otras facetas?
CidPR: Las facetas sociales, políticas, propagandísticas por ejemplo
Leogar: ¿Y en que consisten?
CidPR: Yo he estado 15 días en Cuba, y puedo hablar sobre ese comunismo, que es el que conozco. Para empezar en el comunismo, siempre hay una dictadura, y no es la del proletariado se censuran la libertad de expresión y la prensa y se priva al individuo de cualquier aspiración a prosperar. Que quieres que te diga en erepublik no hay sanidad y educación. Todas las ideologías tienen sus aspectos positivos. No pretendo un enfrentamiento con el Pcee, yo los respeto
Leogar: Estabamos hablando de el comunismo eR pero bueno prosigamos
CidPR: Pues inaplicable en mi opinion economicamente
Leogar: Has mencionado antes democracia y ahora mencionas dictadura. ¿Que opinas de esta frase?
"De ahí vino el sistema democrático, que es, en primer lugar, el más ruinoso sistema de derroche de energías"
CidPR: no se puede responder a la ligera, tienes que tener en cuenta el contexto de la frase
Leogar: creo que ha quedado claro a lo largo de la entrevista que no estoy buscando respuestas a la ligera
CidPR: Esa frase hace referencia a que la Democracia te obliga a realizar otras funciones distintas a las de tu finalidad como político. Tal como señala JAPR
Leogar: ¿A eso se refiere con que la democracia es un derroche?
CidPR: Si en parte.
Hasta me pasa a mi aquí
Leogar: ¿Se podría decir que te sientes identificado con la frase?
CidPR: En cierta medida si. Es algo que se ve hoy en día
Leogar: Has hablado de el contexto de la frase, ¿Es aplicable para la España del 33?
CidPR: Es aplicable practicamente a cualquier época
Leogar: ¿Para la eEspaña de 2013?
CidPR: Si
Leogar: Otra frase:
"Pero, además, estamos divididos en partidos políticos. Los partidos están llenos de inmundicias; pero por encima y por debajo de esas inmundicias hay una honda explicación de los partidos políticos, que es la que debiera bastar para hacerlos odiosos."
CidPR: No estoy de acuerdo con esa frase, a pesar de las muchas inmundicias de los partidos politicos en la actualidad
Leogar: ¿En que se basa tu desacuerdo?
CidPR: Es una frase lógica y racional
¿ en que se basa mi desacuerdo?
Leogar: Si, has dicho que no estas de acuerdo con esa frase, a pesar de las inmundicias de los partidos en la actualidad. ¿Por que no estas de acuerdo?
CidPR: Porque parte de que hay una verdad universal, y que la existencia de los partidos políticos rompe esa manera de ver las cosas sobre aspectos ideológicos, que considera la frase una verdad absoluta
Leogar: ¿Que dirías tú como alternativa a la frase?
CidPR: Que el problema no esta en la existencia de los partidos políticos sino en la forma de actuar de quienes los componen. Por lo que el problema radica en los valores del ser humano
Leogar: ¿Y cuales son los valores deseables?
CidPR: La lealtad, el respeto, la solidaridad y la igualdad
Leogar: ¿Lealtad dirigida a que?
CidPR: a las personas, a la palabra dada, a la confianza.
Leogar: Hablando de igualdad, por desgracia hay pocas mujeres en eR
CidPR: Cierto, una pena
Leogar: Pero si alguna se postulara a presidenta de la eF ¿Se le permitiría o se crearía una sección femenina?
CidPR: jajaja eres un cachondo, claro que se le permitiría. la simple duda ofende
Leogar: Si, soy un cachondo, por fin un efalangista comprende que no todo es en serio.
Leogar: Y la duda viene justificada.
CidPR: lo dudo
Leogar: "El hombre –siento, muchachas, contribuir con esta confesión a rebajar un poco el pedestal donde acaso lo teníais puesto– es torrencialmente egoísta; en cambio, la mujer casi siempre acepta una vida de sumisión, de servicio, de ofrenda abnegada a una tarea."
CidPR: Tienes que comprender el contexto de la época, no era algo exclusivo de PR
Leogar: Entonces esta frase, a diferencia de la anterior ¿no es aplicable a eEspaña 2013?
CidPR: No
Leogar: ¿Porque os molesta tanto que los relacionen con hitler o mussolini?
CidPR: Porque me parece una injusticia, nosotros nada tenemos que ver con esos dos sujetos, ni los promulgamos. Aunque es la visión que pretenden dar de nosotros con a saber que fines...
Leogar: Pero proclamáis ser un eFalangista acorde a Primo de Rivera en lugar de acorde a Franco y hay palabras de PR halagando a estos:
"Ejemplo de los que se llama Estado totalitario son Alemania e Italia, y notad que no sólo no son similares, sino que son opuestos radicalmente entre sí; arrancan de puntos opuestos. El de Alemania arranca de la capacidad de fe de un pueblo en su instinto racial. El pueblo alemán está en el paroxismo de sí mismo; Alemania vive una superdemocracia. Roma, en cambio, pasa por la experiencia de poseer un genio de mente clásica, que quiere configurar un pueblo desde arriba. El movimiento alemán es de tipo romántico; su rumbo, el de siempre; de allí partió la Reforma e incluso la Revolución francesa, pues la declaración de los derechos del hombre es copia calcada de las Constituciones norteamericanas, hijas del pensamiento protestante alemán."
y hay otros ejemplos
CidPR: Con algunos de los principios de Jose Antonio PR. Jose Antonio murió en 1936 no vivió para conocer las atrocidades de dichos regimenes. Pero puedo contestarte con esta frase:
"La aspiración a una vida democrática, libre y apacible será siempre el punto de mira de la ciencia política, por encima de toda moda"
Leogar: Si no abrazais el primoriverismo en su totalidad. ¿Por que entonces abrazar el nombre sin modificación?
CidPR: Porque su lider murió ejecutado en 1936 y su ideología parte de un contexto diferente y no es aplicable en su totalidad a la actualidad.
Como te digo no soy falangista
Leogar: No, pero eres eFalangista
CidPR: Pero estoy de acuerdo con su fundador en determinados aspectos
y a mucha honra Leogar.
Leogar: esto de "no soy falangista" lo has dicho ya al menos tres veces ¿Por que la insistencia en que no haya confusión?
CidPR: Porque no es factible ser de la Falange en el 2012. España debe superar su pasado.
Porque la Falange en la actualidad es un partido extremista neonazi
Leogar: Sin embargo ¿Dentro del juego si es factible y aceptable?
CidPR: es factible del modo que la empleamos nosotros. En la actualidad la falange esta desvirtuada en la VR.
Leogar: Antes decías que no sabes quien quiere dar la imagen de que sois unos neonazis y etc. ¿No creeis que esa imagen la dais vosotros mismos al hacer referencia a un partido que, como has dicho, es extremista y neonazi?
Y que la utilización de este nombre y sus símbolos puede atraer a integrantes que se sientan identificados con la falange VR
CidPR: No es cierto, nosotros hablamos de la Falange de JAPR, es nuestro rol en el juego y lo asumimos con naturalidad y respeto. La gente habla sin conocernos, sin saber, el problema es suyo, no nuestro.
Leogar: Alguna parte en el problema si que tenéis ¿No crees?
CidPR: Absolutamente ninguna
Este exótico cuadro era el único punto de color en la decoración de la oficina.
Leogar: La eFalange es bastante ambigua, no se refiere a JONS, a autentica ni da clarificaciones. De la misma manera que ciertos postulados de PR servían para la eEspaña del 33 y ya no sirven ahora, la gente que ve eFalange piensa en la falange de ahora y no en la del 33 y no podéis culparlos, es lo natural.
CidPR: Solo tienes que ver su descripción en el censo de partidos políticos. Es fácil, sencillo y para toda la familia. O si eres miembro en sus estatutos
Leogar: Hombre en la descripción la palabra "extrema-derecha" salta bastante pronto. Y si para ver los estatutos debo registrarme en un foro del que no sé nada mas que comparte nombre con un partido extremista neonazi actual y una división que le juró lealtad a hitler, pues...
Tú me diras
CidPR: Englobado en la extrema derecha, no obstante.....
La división Azul luchaba contra la URSS
Leogar: ¿Quien ha dicho lo contrario?
CidPR: ¿Por que crees que le llamaban División Azul?
Leogar: Porque mantenian sus camisas
CidPR: Porque se negaron a ponerse el uniforme alemán
Leogar: Hombre, mejor hubiera sido negarse a jurar lealtad a hitler
Pero bueno, creo que mejor seguimos por las preguntas y dejamos que cada quien se haga su opinión sobre la DA. Como dijo Ignaki en un post cada quien puede hacerse la opinión que quieran sobre la DA, pero el hecho es que consta en el registro de la Wermacht. (Refiriendose a la justicia alemana sobre leyes en referencia a temas relacionados con el III Reich)
CidPR: como quieras
Leogar: Bueno, temas mas amables para ir cerrando la entrevista
CidPR: ¿Y bien? ¿Cual es la pregunta?
Los españoles que iban a luchar no lo hacían por lealtad a Hitler sino por luchar contra el comunismo. Eso es lo que vale.
Leogar: Pero si el comunismo no es aplicable en eR, ¿Que razón tiene de ser la DA aquí? ¿Contra quien lucha?
CidPR: ¿Contra quien lucha sasha grey o el frente popular?
Leogar: Por los documentales que he visto Sasha lucha contra las pollas, pero no podría asegurarte el motivo.
CidPR: es lo mismo, pero solo nos atacais a nosotros.
Leogar: ¿Por que aludir a símbolos tan cargados ideológicamente si no hay un enemigo necesario?, y sobretodo ¿Por que quejarse cuando alguien señale las connotaciones de ese símbolo?
CidPR: Es cierto, nosotros no tenemos ningún enemigo y respetamos a los demás, tenemos nuestro rol y nos gusta. La DA y eF ya forman parte de la historia de este juego
Nosotros no vamos a las casa de los demás de decir lo que nos gusta o no de ellas, no es nuestro problema, nos da igual, no nos interesa
Y te vuelvo a repetir, que esta misma pregunta se la podrías hacer igualmente a oros partidos y milicias que están en las mismas condiciones
Leogar: Pero lo haceis. Al hacer presente un tema tan controvertido como DA o eF entrais a la casa de todos los jugadores y para aquellos que tienen alguna historia o desgracia VR en la familia relacionada con este tema les dais un recordatorio constante.
CidPR: La división azul no creado ningún mal a ningún español y la eF se reduce a 4 o 5 años de las historia de España, e igualmente no ha hecho daño a nadie
Leogar: Las flechas y el yugo se utilizaron por mucho mas de 4 o 5 años, a pesar de las aclaraciones.
¿Sois conscientes de que este mismo discurso es a veces utilizado por partidos extremistas para disimular su extremismo y por eso se les llega a poner en duda?
CidPR: Comprendo lo que quieres decir, pero no es el caso, ya te he invitado a que ojearas los feed y tal, nuestra conducta creo que refleja lo que somos. Nunca atacamos a nadie, nos dedicamos a lo nuestro
Leogar: Si la presencia de esos símbolos surgidos en la VR demostrara afectar o ser peligrosa para la unidad de eEspaña como sociedad ¿Renunciariais a ellos?
CidPR: Pero es una hipótesis que parte de una falsedad, porque nosotros no representamos ninguna amenaza para nadie. Si el partido fuera radical o extremista yo mismo no estaría en el
Leogar: Pero has dicho que falange en la actualidad es un partido extremista neonazi, si esa fue la evolución de la Falange, ¿Que te garantiza que no suceda lo mismo con la eF teniendo tan a mano esa cantera?. Porque los falangistas del 33 seguramente estan muertos pero los del 2012 estan vivos y saben usar el ordenador.
CidPR: Pues si la eFalange se convirtiera en los que es la Falange en la VR, se convertiría en un partido minoritaria y con 0 representación como le ocurre en la actualidad a la misma
La simple radicalización del partido sería su suicidio político
Leogar: ¿Quieres decir entonces que no renunciarias a los símbolos?
CidPR: Yo no renunciaré a nada
Y así acabó la entrevista, mientras caminabamos a la salida de la Sede le pregunte:
Leogar: ¿Algo mas que añadir?
CidPR: Te has centrado en aspectos superficiales del partido como el nombre y sus símbolos, pero no en su organización, funcionamiento y características, apenas has preguntado por el toveo al regimen democratico legitimo del partido y por los constantes ataques al mismo a través de injurias y falsedades, y creo que esos eran aspectos importantes
Nada mas
Leogar: Pues yo vine a preguntar por los temas que causan la problemática, no a hacer una apología o propaganda para atraer militantes, ¿quien quiera saber su funcionamiento solo debe de registrarse al foro no? Y sobre el TO si que he preguntado.
Cid echó mano a una carpeta y me entregó unos papeles.
-Mira es como este artículo. Todo lo que dice de la eF es mentira- http://www.erepublik.com/es/article/-nepa-especial-an-aacute-lisis-completo-elecciones-al-congreso-dic-ene-2182602/1/20
Leogar: ¿Que es mentira de lo que dice? ¿Que el de DP faileo y no se presento?
CidPR: No tiene ni idea de lo que dice. Me hace gracia esta frase, quitandonos mérito:
GdlN, UDE y eF consiguen 5 y quedan empatados en segundo lugar, en especial los últimos por error ajeno.
Leogar: dudo mucho que Li mienta
CidPR: ¿Te piensas que han venido a preguntar?
Leogar: Lo único que considera es que el 5 congresista debería haber sido el de DP. No va a ir a todos los partidos preguntando, pero me consta que pregunto a DP.
CidPR: Pues aqui que yo sepa no. Luego esto:
63.32 % de voto aprovechado
Hombre si sumas a los 2 partidos....
falso tambien
Leogar: Si esperáis que todos vengan a preguntar si su falange es la de primo o la franquista jodido lo teneis. Esto se basa en la imagen que proyectais y ya te digo yo que la vuestra es por lo menos ambigua
CidPR: DP faileo y no se hablo mas, que pena y tal... jajajaja
Nosotros no proyectamos una mala imagen porque no nos metemos con nadie y vamos a los nuestro. No puedes juzgar sin conocer.
CidPR: ¿Cuando publicarás esto?
Leogar: Quizá mañana o pasado
CidPR: Podría verlo antes de su publicación?
Leogar: no, lo siento.
CidPR: Te uniras a la causa a la vista del gran partido que somos?
Leogar: ¿Renegarás de primo de rivera y te unirás a la pulpologia?
Y así me despedí, dándole una copia de las escrituras octopaulistas mientras le estrechaba la mano para despues perderme en las calles de una noche oscura como la tinta. Prestando especial atención en que nadie me siguiera.
Comments
La entrevista comienza aquí:
http://www.erepublik.com/es/article/entrevista-al-presidente-de-efalange-parte-i-2182993/1/20
Otra pole
otra autopole hace llorar al Pulpo Paul!!!
vaya tocho oiga
Zom tantaz lash constradiszionez i loz valonez ke hintenta hechar fuhera keh dah parah hun par deh articulosh eztiloh jran guayomin.
Leogar er foyonero deh eR!!
CidPR yo también te quiero, supongo que si me llamas fascista es desde el cariño y hamor ya que es tu entorno.
Para tu información en el reporte no solo está el de la División Armada, tambén está el de una MU de Ramso que tenia por nombre la SS, y no es que lo denegaran, simplemente necesitaban info: http://goo.gl/mwWJx
Y como bonus track, me vuelvo a mi cueva demócrata.http://goo.gl/QoCdi
Dios mio, me lo leeré por la noche para coger el suelo II
jajajaja.... mi tocho comment fue bastante bueno, aunque creo que era mas cruel y seco en plan; "tus opiniones son irrelevantes, es la ley y punto" .... XD
sevilla, vas a coger el suelo por 2 veces???? c&p power!!
Bueno, tras leer las dos partes, Cid me parece un completo ignorante sobre lo que pasa en eR, solo sabe cosas de su par de grupusculos y gracias
Encerrados en sí mismos. :café:
voy a ir a vomitar despues de escribir esto pero....
Ardacho +1
kikerg, a paul no le preocupan las autopoles, lo importante es el octoñax
Interesante tocho..
Bastante moral tiene él pa no mandarte a tomar viento, pq vaya tocho...
Yo también le recomiendo a CidPR que vaya de eErasmus al momificado o a los comentarios de los artículos para que aprenda que hay otro emundo ahí fuera
Y por cierto, VR everywhere, por parte del entrevistador y del entrevistado
qablo teneis razon..lo termino de leer..
Votado. Que quereis que os diga, felicito a Leogar, porque me he leido las 2 partes y no se me ha hecho un tocho, y felicito a mi presidente por dar la cara en estos días que estamos pasando.
Por cierto, animo al que me reportó un comentario ayer en el que no me metía con nadie a que se presente y me explique el por qué
Votado (y la 1ª parte también).
¿Mención a servidor, por cierto? xD
-Si que ha sido un poco tocho si xdd,sigo pensando que insistes demasiado en las mismas preguntas, demasiadas comparaciones vr,esto es un juego
-Que hay gente que se le va la pinza dentro de eF,probablemente,pero considero mucho peor a EL para el futuro de eEspaña y si tu no ves lo mismo Leogar,es que algo anda mal
P😛no se porque insistís en lo de jurar lealtad al bigotudo alemán,también es probable que el único deseo de bastantes de ellos fuese el de luchar contra los rusos(por eso de que compañeros suyos murieron a sus manos no hacia demasiado) y el mero hecho fuese un trámite obligatorio por el que pasar sin el cual,no se podrían vengar
v+
Buen trabajo, aunque me gustaría destacar los puntos fuertes-débiles de la entrevista, siempre desde el respeto (no tengo tanta habilidad como tu, ni premios ni suscriptores):
Puntos débiles
-Muy larga...y demasiado relacionada con la vr.
-A veces un poco sesgada: se ha tenido que moderar el entrevistado para no echarte del canal y suspender la entrevista cuando se desviaba al tema falange vr.
Puntos fuertes:
-Un currazo de los dos
-Muy buena introducción y pausas, así como las fotos
Respecto al entrevistado señalar su saber estar, pero a veces muestra poca coherencia e hipocresia, dice:
"Yo no entregaría la eFalange a nadie, eso por supuesto, en caso de que se demostrara tal suposición que mencionas (toveo previo a un partido)"
pero previamente te quejas de que:
"el franquismo borro su ideología y se apropio de sus símbolos(respecto a la falange vr)"
Es decir, ¿te quejas de que el franquismo toveo a la falange, pero no de que eF toveara a otro partido?
Norsk, ese solo es el entorno que tú y unos cuantos más queréis proyectar y que se aleja mucho a la realidad.
Quizás los extremistas seáis ustedes, oiga.
Grande norsk, y desde mi humilde punto de vista, el tiempo que he estado en el pcee no se habla de politica VR, de hecho, más de un despistado entró en el foro pensando que era el del partido original, y se le ha invitado a salir, cosa que la eF, mejor dicho, miembros de la eF mezclan, vr con er
Tiene razón en lo de que es mucha VR. pero la eF se basa en la VR eso queda claro y poco se puede hacer para no hablar del tema.
Libertad para Unión Progresista eRepublicana!!!
si Lleiko levantara la cabeza y viera en que se convirtió el partido que él fundó pagandolo de su bolsillo
http://www.erepublik.com/en/main/party-elections/15/2631/1252998000
pitujimmy, creo que te equivocas, no creo que exista un 1%, incluso menos de los miembros de la efalange, que hablen de falange VR o incluso le voten en la VR, es más, muchos dudo que sepan de la existencia de una papeleta de falange VR en unas elecciones, más aún cuando en las últimas ni siquiera pudieron presentarse
Dentro de efalange, no se habla de falange, se habla de eEspaña y de lo que se piensa que es mejor para ella, estemos equivocados o no. Por supuesto que se hacen referencias y alusiones franquistas o joseantonianas ya que en parte podemos estar o no de acuerdo con ellas, al igual que veo personajes y partidos con claras alusiones a personajes históricos, llamense comunistas, nacionalistas,...
Pero de ahi a pensar que salimos a la calle con el brazo en alto y el pelo rapado dispuestos a canear a cualquiera que no coincida con nuestras ideas...pues en fin, deberias darte una vuelta por el partido eR, por la milicia, por la obra social de ésta, por el antiguo banco, por el poco tiempo que se tarda en dar comida a un noob cuando este la solicita sin saber su ideología VR. Es fácil hablar sin saber y tomar de ejemplo al burro que rebuzna entre mil ovejas, haciendo a todas ellas también burros
No se por que os quejais de lo "Larga" que es... el elemento narrativo y roleo que le ha metido hace la lectura muy amena.
"se hacen referencias y alusiones franquistas o joseantonianas"
Grandes conocedores de eRepublik y de eEspaña.
Se habla alguna vez de los teóricos del juego?
Me imagino que me has respondido respecto a esto que dije: "cosa que la eF, mejor dicho, miembros de la eF mezclan, vr con er".
Y te respondo citando tus palabras: "Por supuesto que se hacen referencias y alusiones franquistas o joseantonianas", además de muchos de vuestros nicks. Es lo único a lo que me refería con lo de mezclar vr y er, no he dicho nada de salir con el brazo en alto, etc...ni si lo votáis en vr..., ni de vuestra obra social..., solo ponía el acento en que eF tiene muchos nicks de esa etapa de la historia y en lo que dijiste con "Por supuesto que se hacen referencias y alusiones franquistas o joseantonianas"
Cosa que el resto de partidos no hace, o no se nota tanto, por lo menos de los grandes, aquí uno esta para divertirse y pasar el rato, sea de una manera o de otra.
Y te puedo asegurar que me divierto, y en ocasiones, hasta me parto leyendo ciertas cosas
Ok, las hoces y martillos del partido mas importante del país no son alusiones VR, asi como su nombre y el nick de muchos de sus miembros, y en el perfil de uno de ellos hasta hay una consigna ETARRA. Del partido EI, sus miembros y sus escrituras, mejor no hablamos, o quizas es que los consideras pequeños.
Pero vamos, que encantados de que os metais con nosotros, al menos yo, pero lo de tener exclusividad por nuestros actos...creo que es mas que rebatible, mas bien parece que escuece que el partido y la milicia vayan creciendo y la caverna de los trolls y hamijos están al acecho para saltar al mínimo movimiento en falso de uno de nosotros
Nada nuevo bajo el sol
@JoseantonioPR si te quejas de las hoces, martillos y consignas etarras. Sabes que están mal. Por lo tanto sabes que las vuestras también están mal. El que otros lo hagan no te justifica a ti.
Y si, toda alusion VR, eFalangistas, Comunista e Independentista no debería tener cabida.
No me quejo @Leogar, me quejo de que tengamos un trato diferente. Y al menos tú metes a todos en el mismo saco, cosa que es de agradecer
Leogar, la entrevista se ha hecho amena, interesante, entretenida, la he seguido de cabo a rabo. Desgraciadamente en ningún momento he visto imparcialidad en tus comentarios y preguntas. Has mezclado continuamente VR con el juego y has forzando a CPR a saltar de uno a otro con el fin único de confundir.
Que quede claro, el único partido que perjudica a eEspaña es EI (España Imperial, que se que les gusta). El resto de partidos todos luchan por eEspaña y tienen todos mi admiración y apoyo.
Me gustará verte entrevistando a los radicales que poblan ese partido de extrema izquierda radical y separatista (EI)que lucha contra eEspaña, y que no necesariamente tiene que ser su presidente el entrevistado, que ni modo tiene conciencia de lo que hace o dice su partido, siendo una simple marioneta manejado en la sombra siempre por el mismo poker de radicales.
@Tramontana LOL
interesante entrevista, comentare lo que me concierne de ella, la parte en que haces alusion a ardacho, cuando yo le he escrito diciendole que la eFalange en ningun momento mando a reportar su articulo, que ni siquiera logre leer. Tambien le hago mencion a que si hemos alentado reportar los articulos que hacian referencia al intento de toveo, y que por esa razon lo haciamos.
Con respecto al tema de como funciona el partido, pues decir que tenemos nuestras reglas, entre ellas la eleccion previa en nuestro foro del presidente¿porque lo hacemos de esta forma? sencillo, porque desde tiempos inmemoriables nos han querido tovear, con este mecanismo nunca han tenido exito.
Al leer toda la entrevista creo que en general has intentado hacerle una encerrona a CidPR y no lo has logrado, no creo que hayas sido parcial ni medio minuto. Hablas del articulo de Gnomo, cuando nos comparo con los asesinos de argentina, si esperabas que le felicitaramos por ello pues creo que te equivocas.
Insisto, por mas que querais atacarnos noche y dia no conseguireis destruirnos, esta visto que el partido cuanto mas ataque sufre, mas fuerte se hace, a ninguno de nosotros nos gusta esta sarta de mentiras y exageraciones infundadas que predicais sobre nuestra MU y partido.
Votado y leído las dos partes.. Gran trabajo Leogar 😉
Lordfox no sólo comparé a Falange de la VR con los milicos genocidas argentinos sino también con una conocida banda terrorista más cercana. Durante la guerra civil Falange mató a paisanos míos en un territorio que no fue nunca escenario bélico y que estaba bien lejos de la línea de frente. Sus delitos: haber participado en protestas sindicales durante la república, ser afiliados a partidos leales con el gobierno legítimo. No eran montoneros como los que tú alegremente mencionabas en los comments de aquel artículo ni verdugos de Paracuellos. Por tanto Falange operó como escuadrones de la muerte o como una especie de Triple A formada por señoritos dispuestos a aniquilar por la cara a quienes cuestionasen sus abusos. Falange no inspira ningún tipo de valor elevado en su praxis, por mucha palabrería de ese jose antonio que copypasteen. Su simbología es odiosa, remite a un periodo en que a los azules les daba por visitar casas para sacar a quienes ellos luego mataban en cualquier cuneta. Está aun presente la memoria de las víctimas de Falange y los que jugamos también podemos ofendernos por ello. Y es patético ese recurso contínuo a los crímenes del polo opuesto como argumento para seguir con un rol ofensivo para los familiares de las víctimas. La deriva totalitaria de los partidos comunistas ha dado lugar a los hechos más infames del siglo XX pero ni los del PCeE hacen apología de un grupo violento de izquierdas tipo GRAPO, ni calcan un regimen comunista concreto con todas sus connotaciones. Es un rol genérico que muchas veces tiende a la autoparodia (cosa que no es perceptible en ustedes). Simpatizo con las ideas emancipatorias de la izquierda y aunque los marxismos sean imperfectos, creo que José Antonio era un diletante que no le llega a Marx (por cierto tan racista como alguno de ustedes) ni a la suela del zapato. Otras ideas de emancipación de la especie humana han sido manipuladas por verdugos de millones de personas y no por eso vamos a recrucificar a Cristo.
Luego están los factores propiamente erepublikanos para tenerle inquina a Falange pero como soy novato en este juego no sabía que me deslogueaba si tardaba en escribir el comment así que se ha perdido el segundo tocho-comment ¡Me cuesta tanto escribir correztamentesh! Se ha hecho tarde y paso de volver a escribirlo. Saludos a todos los que insultan a mi personaje desde lo más profundo de sus personas.
i love leogar
Tras casi 90 artículos aproximadamente, es la primera vez (que yo recuerde) que me llaman claramente mentiroso por parte del contenido del mismo o.O
Ahora bien, lo miren por donde lo miren, sin contar con los votos de DP, estaríamos hablando de que solo 40 afiliados de 338 no hubieran votado, cifras excesivemente elevadas para el eR actual. Está claro los votos externos y se notan... pero bueno. Que tras tantos análisis electorales, seré yo el sectario y el que falsea datos... 😣
OfC votado y me ha encantado el enfoque y como se ha realizado la entrevista 😃
entrevista?? llamalo antiguo testamento porque madre mia.
@Ivan Li, lo que quiero decir, es que respecto a la eF, considero tus interpretaciones erróneas, dado que señalas que tenemos un congresista más de forma casual o inmerecida, y no me parece acertado.
Norsk_gr@ "CidPR yo también te quiero, supongo que si me llamas fascista es desde el cariño y hamor ya que es tu entorno."
Emmh....(Me froto los ojos del fuerte dolor que me causas)....¿HAMOR?...(vuelvo a mirar no me creo lo que estoy viendo)...¿HAMOR?.....................ME RIO EN TU CARA ¡¡¡PALETO!!!! JAJAJAJAJA.
Querido Leogar!! Es curioso que Humunhus hable de asesinatos, como si el otro bando en la trágica Guerra Civil española se dedicará a repartir flores y recitar poesía, por no hablar de la ejecución del fundador de la Falange en 1936 antes de que comenzara el conflicto en un juicio sumario y detenido por "posesión ilícita de armas"
Igualmente podemos mencionar el asesinato de Calvo Sotelo, en fin... Es curioso como algunos solo son capaces de ver la paja en el ojo ajeno.
Norsk_gr "Hamor" de madre es lo que te falta a ti. Pidete para reyes unos libros de ortografia y que te paguen el curso a distancia para sacarte el graduado, jajajaja.
Cid, si me muestras un partido en erepublik que se base en ese "otro bando" pues tu argumento puede tener sentido.
Quartez; hablas desde la ignorancia, hay al menos dos grandes razones por la que escribe hamor, y ninguna de ellas tiene raiz en asuntos ortográficos.
Excusas....xD
Cid Primo¿komo vuestra merced osa berrear improperios y falsedades contra mi noble nombre? mereceis que la furia de mi toledana arranque vuestras impías arengas de un solo tajo!.Decís insentato escudero qe la democracia y tolerancias campean en vuestra manada¡falso del todo!! dios y la patria son fieles testigos de semejante blasfemia!! el pueblo no ha de creeros vuestras notables artes del engaño!.Preguntole a vuestra oscura merced¿por qué ante mis vehementes peticiones de participar en el foro de la manada...jamás he sido respondido?¿por qué en tan sublime democracia ...ha sido mancillado mi honor? ¿por qué siendo que el santo sacro candidato es elegido entre la plebe en el foro ...no he sido partícipe como cualquier otro aventurero puede intentar? .Siendo que vuestras bajezas impiden mi noble acción por la lucha al trono dentro de las justas internas¿qué otro camino he de tomar que el que me permite la gracia y misericordia de las reglas del juego?.
Aprended de vuestra historia! en anteriores justas internas, dentro del cobijo del foro efalange, fui sometido junto al resto de los contendientes, al riguroso escrutinio de los camaradas..¿por qué no ha de ser así las pasadas recientes votaciones? ¿ke han de temer?.
En cuanto a vuestras opiniones y tertulias, poco o nada hay que ver, pues se resume a lo siguiente:
Ci😛"Pos si,no lo niego ni lo afirmo,ni tampoco lo contrario" .¿sóis o no sóis? sonais a confusas verborreas, poco templadas en caracter y mucha abundancia en la nada...Os declarais amantes de pensamientos del Primo, pero renegais de la falange, justificais el juramento de la división azul ante su nuevo jefe supremo..Adolf , un extranjero que despreciaba a los españoles "golfos" pretendiento sustentarlo en la lucha contra rojos,a pesar que la lucha del Adolf fue contra razas..contra eslavos..poco tenía que ver con política...pues me temo que loo ingleses y franceses poco tenían de comunistas..y también sufrieron de los odios raciales..y la DA cumplió.
Return a modo momio:
Creo que el cid ha dejado a todos dios más confundido que un caracol intentando entender el teorema del Pitágoras. Tanto a los suyos como al resto del patio.
Me parece que pretender condicionar el ingreso al foro de falange a la entrega de información privada, como su email, es signo de controlar y no respetar el derecho a la intimidad. Pero peor, para ingresar a las secciones secretar, donde se cuece todo a las espaldas de sus miembros, resulta que debes demostrar que eres español y los datos de tu residencia, mediante el envío de tu DI escaneado.
Cid ¿niegas el genocidio judez?...porque bastante lo berrean en el foro, y ahora me dirás que no sabes nada de nada....Pregunta simple:¿qué sabes macho aparte de respirar?. Porque me parece cínico que evites respuestas claras con afirmaciones ambiguas , como:"Tambien depende de que consideres franquista.." ¿qué clase de respuesta tan aforma y evasiva?.
Varias veces afirmas:"No estoy de acuerdo con esa frase.." , me refiero a las del Primo..en cambio lo admiras tan profundamente que no pierdes oportunidad de afirmarlo...entonces¿frente al público eres una cosa y a sus espaldas otra?, credibilidad al piso macho, suenas muy falso.
Otra frase querdio Cid,. Presidente de eFalange:"Porque la Falange en la actualidad es un partido extremista neonazi.."...y ¿entonces por qué co(censored)..ño...utilizan su nombrey juegan a parecer a esos desquiciados y por otra parte los niegas y no estás de acuerdo?¿no te parece muy bipolar? o como ya dije...lo dices de bocota pa fuera majete...pero apenas regresas al foro con el resto...empiezan a reirse de todos y aullar barbaridades.