Орги, персидские наемники и США [Перевод]
Petr Semyonov
Всем привет!
Если вы не проспали последнюю неделю, то наверное знаете о большой ирано-американской ганьбе, что разгорелась вокруг 3 украденных, либо национализированных, миллионов СС. Вот можно почитать перевод статьи американского преза в нашей прессе.
Мне так понравилась эта история, так хотел перевести ту статью, так хотел, что аж опоздал.
Поэтому переведу другую статью, на ту же тему. Ниже перевод статьи товарища Юлия Цезаря (странно, вообще я думал что он уже умер).
Орги, персидские наемники и США
Президент США Israel Stevens недавно выпустил статью, которая зажгла международные дебаты как о предполагаемой краже денег, так и о статусе орг в целом в современной репке. Ответной реакцией уже послужила попытка революции в США. Цель этой статьи внести ясность в понимание механики работы орг. Так как орги скорее всего незнакомые аспект игры для многих игроков, возможно будет хорошей идеей начать с исторического экскурса о происхождении, механике и целях существования орг, с тем чтобы лучше понимать ситуацию, которая раскрывается на наших глазах.
Лично я решил написать эту статью, так как считаю что в конечном итоге для обоих сторон эта ситуация может принести пользу, поможет прийти к соглашению и выработать некий общий курс на будущее. Финляндия не желает зла ни одной из наций, так как обе являются нашими союзницами.
Изначаль орги появились в V1, которая была второй фазой после беты, что закончилась в октябре 2008. Любой гражданин мог создать сколько угодно орг. Их функция заключалась в том, чтобы служить инструментом управления компаниями, быть дополнительным складом, а так же способом покупать товары за границей. Нужно заметить, что игра на тот момент была совсем не той, что сейчас.
Затем, после того как рудмины решили что нужно оставить только государственные орги, множество частных орг были "переданы государству", дабы уберечь их от роспуска. Большая часть владельцев этих "частных орг" затем покинули игру, оставив свои активы бесхозными, что чаще всего приводило к их национализации правительствами. Но это не самое главное, как вы сейчас поймёте. Конечно, с того дня большая часть орг принадлежала правительству. Как было замечено, только некоторые из них были частными. Что приводит нас к тому факту, что теоретически (да и практически тоже, чо уж тут) действующий президент (или диктатор) с точки зрения игровой механики является хозяином всех орг, принадлежащих этому государству. Многие страны однако уважали право на частную собственность независимых орг до сего момента.
Сегодня роль орг во многом уменьшилась, если сравнивать с V1. В наши дни основная функция орг, служить прокладкой для спекуляции на валютном рынке, так как у орг нет ограничения на 10 золота в день, в отличие от обычных игроков. Частенько орги так же используются для хранения государственных денег, так как непосредственно Государственная Казна является не гибким инструментом, если нужно срочно вывести деньги. (т.е. если нужно денег на КО прямо сейчас, то чтобы вывести их из казны нужно запустить голосование, на котором должны ещё конгрессмены клацать кнопки - это долго, поэтому зачастую деньги у нас выводятся на орги заранее - прим.пер.)
Ну так вот, как было замечено в комментах к статье американского преза, иранский МЮ Black Academi получил свою оргу, которая на тот момент принадлежала МЮ Rogue Squadron, от игрока с иранскими связями. Получается что орга которую передал забаненный Brave Fighter иранцам, была государственной оргой, которую правительство США выдало МЮ Rogue Squadron в пользование. Это не подразумевает, что командир этого МЮ может передавать эту оргу кому вздумается по своему разумению. В случае если Rogue Squadron больше не нуждается в орге, им следовало передать оргу обратно тому правительству, от которого оно эту оргу получило. Иранский МЮ Black Academi должны наверное были знать, что нету орг, которые принадлежали бы МЮ, не считая нескольких орг, которые пару элитных МЮ выиграли на соревнованиях. Окей, хотя правительство США и ждало целую неделю пока иранцы свяжутся с ними после того как они отобрали доступ к орге, следовало бы и сообщение написать по этому поводу. Могли бы проинформировать из вежливости, по большому счёту это ни на что бы не повлияло. Одна из аналогий которая приходит на ум: "будешь играться со спичками - сгоришь". Ох уж эта бесконечная мудрость криминального чтива.
Деньги на счету орги тоже являются предметом дискуссии. Аргумент выдвинутый американцами заключался в том, что так как Black Academi знали о том, кому принадлежит орга, то для них не должно являться сюрпризом, что деньги со счетов нелегитимно приобретенной орги, могли быть присвоены полноправным хозяином этой самой орги. В кратце, ситуация выглядит так, как если бы человек А каким-то образом получил доступ к банковскому счету человека Б, и разместил у него на счету свои деньги, а потом ужасно расстроился, когда хозяин счёта человек Б взял и снял со счёта всё бабло, которое там разместил человек А.
Тем не менее, в некоторых странах (напр. в Финляндии) существует правовой принцип, который называется Condictio indebiti. Он гласит, что в случае описанной выше ситуации, человеку А следовало бы вернуть деньги со счёта человека Б, так как человек Б не сделал ничего, чтобы эти деньги заработать, а у человека А не было намерения эти деньги ему передать. Подарки это другой случай и там даритель намеренно расстается со своими ценностями. Я не знаю если подобный правовой принцип существует в США.
Так как орга действительно принадлежит американскому президенту, как минимум какая-то часть должна была бы быть удержана за простой и компенсацию, хотя 3 миллиона СС конечно многократно превосходит эту возможную сумму.
Короче говоря, с точки зрения одной стороны нет ничего предосудительного в том, чтобы присвоить миллионы которые лежат на твоей собственной орге. Это входит в противоречие с точкой зрения другой группы игроков. Хотя с точки зрения игровой механики ерепаблик ничего незаконного и не произошло, т.к. орга принадлежала президенту в любом случае, всё равно можно утверждать что деньги были забраны незаконно. Добро пожаловать в мир интерпретаций.
Теперь, когда у Black Academi прогорели все пуканы, возможно было бы разумно вернуть им их деньги (минус аренда и компенсация). Ну да, было бы. С попыха организованная революция влетела США в копеечку. Это точно повлияет на мотивацию американцев вернуть что-либо, уж поверьте мне. Тем не менее, я думаю что Black Academi усвоили урок о разумных и не столь разумных путях приобретения в пользование орги. Глобальный наброс на США был непропорционально большим и вызван недостаточной информированностью игроков, похоже что общественное мнение в глобальном масштабе слабо себе представляет реальное положение дел, связанное с этой оргой. Одна сторона сомнительным способом приобрела в пользование оргу, вторая сторона под сомнительным основанием обула эту оргу на деньги. T,fkf жаба гадюку.
В завершении хочу сказать, что обычно мой фид полон стенаниями о том что нет значимых битв и вообще скучно. Разве вы не этого хотели? Разве вам не весело?
Вот такая вот статья от финского цезаря. Наверное многих из нас заинтересует вопрос, а как обстоит дело с оргами у нас в стране? Вдруг там, например, уркаинский МЮ какой хранит у нас пару миллионов?
Поэтому кому адресовать этот вопрос, как не отцу нации Лужкову? (пуканы - пли)
P.S.: Привет! Начнём с главного - сколько денег других государств лежит на счетах наших орг?
nimnul: Нисколько. Все наши орги всегда находились и находятся в распоряжении правительства, за исключением нескольких орг, которые были отданы в пользование крупнейшим отрядам. За отряды точно сказать не могу, но по-моему они их не очень активно используют, в основном для хранения довольно скудных резервов. Иностранные деньги они вроде бы не привлекали.
P.S.: Окей, а сколько у нас вообще орг? Или это государственная тайна?
nimnul: По моим данным - 24. Из них четыре уже довольно давно забанены.
P.S.: Как новый президент узнаёт об оргах? И чего обычно делает с этой информацией?
nimnul: Обычно один из предыдущих президентов сообщает ему эту информацию. Кто-то из президентов сбрасывает пароли, кто-то этого не делает, доверяя предшественникам.
P.S.: Что нужно сделать президенту чтобы получить доступ к орге?
nimnul: Либо получить ключи от предшественника, либо написать тикет.
P.S.: Когда правительство отберёт оргу у коммунистов, я слышал они говорят что она им не нужна?
nimnul: В своё время (уже очень давно) несколько государственных орг были выданы в пользование крупнейшим отрядам (в том числе и Красной Армии). Если кто-то хочет от них отказаться - наверно государство возражать не будет.
P.S.: Сколько из наших орг забанили за всё время? Можно ли их разбанить? И вообще используются ли у нас в стране орги для спекуляций на валютном рынке?
nimnul: За всё время забанили четыре орги. Разбанить вряд ли получится (просили неоднократно - без результата).
По моим данным на государственном уровне не используются. Раньше (еще когда было живо министерство экономики) были предложения заняться спекуляциями от имени государства (многие страны этим много лет занимаются и наваривают неплохую прибыль), но тогда это было отвергнуто конгрессом (боялись как раз бана орг). Дальше все на это забили. Хотя отряды вроде бы понемногу занимались спекуляциями на свой страх и риск, но постепенно тоже забили.
P.S.: Почему американцы не забрали наши деньги когда они хранились на орге пацифики? А у иранцев забрали?
nimnul: Потому что наши государственные деньги хранились там по согласованию с американским президентом. Смысл был в том чтобы показать, что резервы страны находятся в целости и сохранности в недоступном для диктатора месте.
Про иранские деньги подробно написано в статье. Американцы давно забыли кому и что отдали, эти орги перешли уже к новым владельцам и они, похоже, посчитали их своей неотъемлемой собственностью и забыли об осторожности.
Хотелось бы спросить читателей, что вы думаете про эту историю с иранскими деньгами? Правильно ли поступили американцы на ваш взгляд?
Comments
по факту - это кража. пусть и в соответствии с игровой механикой. когда вот схожим образом с нами в реале банки поступают - чего то реакция другая.
nimnul: По моим данным - 24. Из них четыре уже довольно давно забанены.
--
27, Лужков, 27. И забанены уже по-моему больше, чем 4
Спасибо за статью!
Если ты считаешь, что двадцать семь, то верни оставшиеся три государству. Причем с процентами.
Забанено четыре и я могу их перечислить. Готов ли ты назвать остальные?
лол. сейчас заглянул в список орг при президенте симусте (составлено самим презом) - так там всего 23 орги. за каждую названную доп госоргу заплачу 10 голд. только чур госоргу, а не старую до рудминореформы!
Он там специально «забыл» включить в список нынешнюю оргу МинДема (думал не заметят), т.к. тогда функции МинДема выполнял Support_Service.
Так что двадцать четыре.
Отлично, вы признаете, что список составлял я и никто из вас за годы не удосужился сделать подробный анализ. Верно, в этом списке 23 организации, и я действительно забыл добавить туда МинДем. Однако после составления данного списка были обнаружены еще 4 организации, 3 из которых являлись на тот момент забаненными.
Сейчас все это большого значения уже не имеет, но крайне забавно, что вы тыкаете моим же списком как аргументом 🙂
ну так сима, факты, факты. а то говорить - не мешки ворочать. или тебе лишние 30 голд не нужны? ну а что касается орг - не одним твоим списком живо правительство.
Факты таковы, что я не могу взять эти 30 голда – после переустановки системы .xls-список потерян 🙁
Да ладно, до моего списка точных данных не было, едва ли и после кто-то что-то уточнял
Список орг, которые должны были стать государственными после рудминских изменений, составлялся в президентский срок Аликанто.
Ты к нему никакого отношения не имеешь.
Тебя тыкают твоим списком (составленным на полтора года позже) потому, что ты сейчас называешь другие цифры чем те, которые сам же называл ранее.
Оргу МинДема ты намеренно «забыл» упомянуть потому что рассчитывал, что новые власти про неё забудут и ты сможешь контролировать оргу при любой власти (очень похоже на ситуацию с американской оргой).
У всех правительств в последние годы был полный список орг, за ними осуществлялся надлежащий контроль. Мы, в отличие от тебя, ничего не теряли, да и вообще память у нас хорошая.
> nimnul: За всё время забанили четыре орги. Разбанить вряд ли получится (просили неоднократно - без результата).
А мне однажды удалось выцарапать у рудминов забаненные орги Феникса, на которых висели фениксовские оружейки и прочие авуары отряда. Надо сказать, бан мы тогда вполне заслуженно схлопотали за махинации с ботоголдом. Веселая была история, лол. +)
Думаю, это было до того, как все орги стали государственными.
С тех пор рудминская политика ужесточилась.
Ага, это было в в1.
Вспомнилось из RL: царское правительство удачно вложилось в английские банки перед революцией.
Даже больше - удачно спрятали золотой запас в Японии... А потом, сцука, нехило удивились промышленному взлету Японии...
История повторяется, работаем на благо, ну вы поняли кого))
Тваю мать!!! (четыре раза attack!!) поэтому пишу заново:
БОнус каждому президенту в еРоссии -вернуть хоть одну оргу. Как вы ипать мозг рудминам будете - неважно. НО одна возвращенная орга - зачот!!!
Может лучше Крым?
И вывод для RL - шведский, финский, голландский социализм невозможен - пока есть америкосы 😁)
Все, на развернутое обоснование сил в четвертый раз уже нет.