[МВ] Обществено обсъждане - реорганизация на армията и бюджета за нея
Bulgarian Army SO
Държавата има само един начин да въздейства - парите. Приемаме, че разполагаме със сто хиляди лева дневен бюджет – тези пари трябва да се използват рационално, за да си максимизираме щетата във важните битки, ето и базовите предложения:
I. Текущо ежедневно финасиране на ограничен брой хора в съществуващите военни МЮ-та, като се положи опит да има наистина отчетност. Това е старата схема с всичките й недостатъци – лоша дисциплина, медализъм, недоволство, завист и редовни търкания между армия, паравоенни и цивилни. За мен основният недостатък тук е, големият брой хора, които започват да живеят с представата, че всички останали са длъжни да им финансират задължително щетата и бързо започват да се държат като типични наемници. Преди все пак схемата беше щогоде ефективна, сега не съм много сигурен дали ще проработи -най-големият недостатък е, че никога няма да има достатъчно пари, така че всички от кръга, който ги получава да са доволни и те винаги ще търсят и други начини да се снабдяват- това винаги е водило след себе си куп проблеми с дисциплината и ефективността.
II. Целево финасиране на отряди на конкуретна основа и по зададени критерии - схема отворена за всички желаещи МЮ-та в държавата. Бих желал да се спра по-подробно на тази идея. Трябва да отчетем новите реалности – с възможността да се задават мисии на МЮ-тата и стимулите в играта те да се изпълняват, дадоха реални възможности на техните командири да насочват щетата им в желална от тях посока, и то далеч по-ефективно от каквито и да е заповеди, ако ще и на президента -една вафличка и базука направиха чудеса в това отношение. Отделно, редови играчи с малки левъли, но събрано солидно количество базуки могат да надминат по щета цял взвод елитни играчи. Ние трябва да се възползваме от това! Задачите на МВ би следвало да станат основно координациоони и ограничения бюджет да се разходва главно за целите на тази координация.
Ето една примерна схема как може да стане това:
1. Прекратяват се всички действащи схеми за дневно финансиране на армията .
2. Обявява се набор на желаещи отряди, в рамките на действащите МЮ-та, които да участват в схемата за държавно контролирана щета – допуска се участие на всички заинтересовани и отговарящи все пак на зададени критерии за сила и ранг – не се прави разлика между военни, паравоенни и цивилни.
Всички отряди, които кандидатстват, трябва да гарантират следните неща на ниво МЮ:
1.Командирите да се присъединят към команден чат, където да реагират бързо на инструкции на МВ за смяна на мисия на деня.
2.Редовите членове на отрядите също да бъдат включени в скайп чатове за да получават спешни инструкции от МВ за приоритетните битки– вече има такъв военен чат от 300 човека, трябва да се направят още два такива – единият за паравоенни, другият за цивилни.
3.Всеки отряд следва да гарантира минимална дневна съвкупна щета, както и всеки член на отряд следва да отговаря на изисквания за сила, както и да се ангажира да удари определен брой удари в приоритетни за страната битки - евентуални отсъстващи или неактивни могат да се компенсират от другите членове на отряда с вафли и базуки – това си е проблем на отряда.
4.Отрядите и редовите членове следва да водят коректна отчетност на нанесената от тях щета – това ще става евентуално със скрипт, или всеки ежедневно ще попълва форма в Google docs, за дневна щета придружена от скрийнове.
5.Отрядите, които са изпълнили седмичното си задание за щета получават определен брой танкове или паричният им еквивалент, които разпределят сред своите членове, по зададени от тях самите критерии. Отряди, които не са изпълнили ангажимента си да осигурят минималната дневна и седмична щета не получават нищо, но не губят правото си да участват пак в схемата.
Ако се вместваме в бюджета и отчитаме евентуални постъпления по планираната схема „държавен служител“ не би било проблем в близко бъдеще, над 1000 човека общо да получават финансиране от по минимум 5 танка на човек дневно, за това, че си насочват щетата към битки от държавен интерес.
В общи линии, това е предложение, което съм обсъдил и с икономическия министър – но задавам само като една база за обществена дискусия. Ще се оценят всякакви препоръки по темата – моля не се скъпете на коментари – особено ще се оценят предложения за това как да се улесни отчетността и контрола за нанесени щети.
С Уважение, МВ
Avit0hol
Comments
ей туй ще кажа аз само !
http://www.youtube.com/watch?v=BIx7aU4jxAA
Бля Бля Бля Ke$hA - Bla Bla Bla : D
а кво правите с ония пари, които вече бяха раздадени?
Втори вариант звучи обещаващо.
отварям, търся автор на темата - няма
Кой си ти и от чие име говориш?
Докато се представиш аз може и да съм прочел темата.
Ето ви едно предложение:
1-во: Разпуска се цялата армия
2-ро: Правят се 2 отряда от по 50 чавека, чията цел е при нужда да задържат 1-2 рунда в + за нашата страна за да го вземем и без това щетата и сега си е разпилята иначе, което значи че отряди не ни трябват. Това ще са хора с най голяма активност в играта и желание да висят, а през другото време като няма важна битка/рунд да си се бият където искат. Това ще останат единствените военни.
3-то: Парите ще се дават като държавни заеми - например имам злато, но нямам левове, затова пращам златото в БНБ и взимам левове за него и после като върна парите си получавам обратно гаранцията в злато. Така се избягва досадното чакане някой да ти купи офертата или да си в загуба при въртене.
4-то: При важни битки се пуска една статия от този вестник, че поради важността на ..... битка, всички с над 5к сила примерно да отидат в еди кой си канал, защото се раздават танкове за битката. Така ще влизат и цивилни с достатъчно сила и ще има танкове само за тези онлайн. Като се бие играч попълва се отчет и като се разбере,че е запазил танкове влиза в черния списък, което ще рече че на този играч повече няма да му се дават никога танкове.
Ето ви едно предложение как парите да се въртят, без да седят на едно място и отново при нужда да има финансиране и организирана битка в даден рунд. А като свърши рунда, всеки е свободен да ходи да се бие за медал в Таджикистан ако иска със собствени пари.
Някакъв вариант на предложеното в статията е единственото смислено, което може да се направи. В момента има само две неща, които канализират успешно щета - мисията в МЮ-то и раздаването на танкове. Може да се помисли и за някакъв извънреден награден фонд - например 1 злато за който направи 1 млн. демидж във важна битка. Така ще се стимулират по-слаби играчи с много базуки
а бе хора, това е игра. направена е за забавление! а на никой не са му приятни сложни схеми с таблици, отчети, путки майни! за мен най-работещата схема е следната - никакви пари на ръка на никого! според мен за масата народ ще бъде достатъчно да бъдат осигурени танкове за определен брой удари, вече вие си изчислявате колко. огромната част от играчите ще си ударят с танкове в приоритетната за МЮ битка. ако тя е съгласувана с МВ, значи МЮ си е изпълнило задължението. ефектът ще е много по-голям от всякакви други отчетности. вие самите казахте, че най-голямата щета е била при кампаниите за раздаване на танкове.
или с една дума - въоръжете цялото население с танкове и ето ви желаната щета!
за мен най-голямата грешка на реформата в армията беше, че се построиха само добивни фирми. а за мен е по-важно да има достатъчно преработвателни, което не беше планирано и затова увиснахме с ресурса, а нямаме танкове.
аз от доста време повтарям, че трябва да се свали драстично курса на златото, за да може повече хора да си ъпгрейднат компаниите. стига вече с фермене, дайте да произвеждаме продукция!!!
prezidento kade e, nishto ne kazva, ti koi si kakyv si...
nekrofila + 11111
Направо разпускайте армията. Организацията й като отделни МУ-та ще бъде също толкова добра според мен, а след това давайте и някакъв стимул на добре биещите се. Вече всеки изкарва много пари и се бие всеки ден. Не е като навремето, когато човек си купуваше по една к1 пушка на няколко дни.
Такаммм, аз прочетох темата, от анонимният ни МВ.
До колкото разбирам, човекът "Х", неспособен да измисли правилно решение решава да разпусне цялата армия в наличният и състав. Новата йерархия ще бъдат МУ-тата и отчети ала бала.
Я се разкарайте всички (вие там горе първи поемайте), като опрат важни битки някой ден раздавайте танкове на който е на линия. Армията е в колапс от месеци, дори преди реформата. Държат играчите вътре само защото във взводовете са групи от приятели.
Може спокойно да се върнете в историята и да се запитате най-сетне защо играчи като Некро, Митрев, Драгунов, Спас, Калпазан, Кръстев - та защо те не са в армията в момента?
За да изпълняваш някакви "заповеди" трябва да имаш поне малко уважението на човека който ги издава, от там нататък няма как да стане.
Както е тръгнало предлагам канала на армията да се прекръсти на "наемници" и сте готови с тази схема.
Milev, мой пропуск, че пропуснах да се представя -поправен е. Това е само мое виждане - не крайно решение, и за това съм писал обществено обсъждане. Проблем има, търси се и решение, трябва си отправна точка -можем естествено и да си заравяме главата в пясъка и да се правим на щрауси, чакайки да отмине всичко.
АХаххахаа, МВто разпуска армията, браво страхотна статия.
Давай заповеди на МЮтата xD
Май Ники е абсолютно прав, вие не ставате, по-добре си ходете и оставете на малко по-кадърните хора да решат проблемите.
Ми Милев, те и сега са наемници, но тъй като са на щат са се разпуснали като ведомствени секретарки. Във В1 много по-голяма и дисциплинирана армия се поддържаше с никакво или символично финансиране, а сега някакви реват, че 400 кинта на ден са им малко...Играта се промени, трябва да се промени и армията.
Авито, подобно предложени за обсъждане трябва да дойде от онова наречено "генерален Щаб". В случаят ти си писал от единствено число, то служебен вестник от служебната си позиция.
По същата тема има вече отворени въпроси и решения във форума където не си взел позиция. Нито в темата на Красчо по рано.
Т.е смея да твърдя че текущото съдържание не си го обсъдил с командирите на отрядите от рода "те какво мислят по въпроса".
Подобна "реформа" на структурата се прави като се съберат хората в текущата за да видят как да я подобрят и има изложени различни мнения и различни идеи. Чакай народа да ти даде акъл как да се ръководят нещата в армията.
NikolayMilev като е в колапс за какво да я държиме тогава? Какъв е смисълът от нещо което въобще не функционира? Какъв е смисълът и Пенчо и Генчо да взимат по 500 лв примерно, когато единият прави 1 милион щета, а другият 100к? Тези на линия при важни битки ще получават танкове и ще се бият, а като правят с даденото 500к да кажем, пък те отчетат 2,5 милиона ще получат някакво поощрение и готово. Така държавата ще има пари, та когато ни нападнат сърбите или марсианците да не обяснявате как видиш ли нямало пари да се въоръжат и 50 човека (попаметните помнят за какво говоря). Освен това в БНБ ще има достатъчно пари тогава да се въоръжат всички над 2к сила примерно за да се защитят границите, пък било то и на виртуалната ни едържава. Освен това ще има пари срещу гаранция в злато, да се дадат пари на цивилните та по бързо да си подготвят и те икономиката за да могат да се бият, а да не пресмятат за колко време ще съберат за оставащите им 2-3 К4-ки за да си изпълнят плана.
Ето на мен какво ми се върти като идея:
http://www.erepublik.com/en/article/-1-1949147/1/20
Милев, онова нещо наречено ГЩ не функционира от месеци, въпреки опитите на Любо да го съживи. Съжалявам,че на мен се падна да посоча, че царят е гол - ако всичко е наред и аз съм проблема, давам си оставката на момента, и нека всички дето си живуркат в блатото нека да са си доволни. Аз не виждам смисъл да се занимавам с разнебитена команда, без да се направи поне опита да се съживи.
Багеристо, промени в структурата и тн. трябваше да почнат още с промените в играта. Но съм против някой еднолично да изказва позиция че иска да закрива армията, работеща от над 2 години. Това право няма дори президента (освен ако не го е написал официално в предизборната си кампания).
Тук трябва да се съберат взводните, ония в ГЩ дето не ги знам кои са и общо да решат как да го направят, не съм в армията и за мен е буквално "все тая", но не искам да съм съдник на 400-те човека на които това им е забавлението в играта.
Авито - значи нов ГЩ, тай тай старият не го знаем къв е и за какво се бори.
Събирате се всички с всички отрядни командири и го обсъждате.
Авито, не функционира от месец, защото никой не спазва правилата. И това не е проблем от вас, а от доста време. Реално има ли актуален списък на състава на ГЩ? Правят ли се опити всичко да минава по каналния ред?
NikolayMilev явно е въпрос на възприемане, според мен темата е за да се обсъдят възможните варианти за промяна, аз лично невиждам никъде,че армията е разпусната и новата система е еди каква си. Нека се дадат предложения, пък после да си се събира ГЩ и да реши кое от тях да приеме, дали въобще ще се реорганизира или от няколко предложения ще се сглоби едно и това ще е новата система в армията.
@Avit0hol
aloo,kolko pyti se pisa s gen shtaba da se izbere nov na4alnik gen shatb.da vzemesh da si pro4etesh ustava predi da se izlagash te syvetvam.to ne beshe razpuskane na kazarmata,elita ti kriv,armiqta q nema.ti si neotkrivaem,trap e bolen,velchev i morfi ako ne davat zapovedi,neznam kolko golqma karikatura shte ste.
da beshe se pointeresuval vzvodnite kakvo mislqt,koi sa problemite navsqkyde.tova s tankovete dobre.ama taq statiq e pylen FAIL.
*sori za shliokavicata,nqmam kirilica
Мr.Gatev+1
Аз пък предлагам като за начало да се прави разлика между MU и отряд/взвод/сбирщина. Има доста (повечето) MU-та пълни с цивилни, които не подлежат на контрол, камо ли вкарване в подобна схема.
Също така не може да се сравнява MU с 40 човека с такова с примерно 700, в което са се наблъскали хора по една или друга причина.
Разните regiment има разни капитани, които също не можеш да контролираш какво пускат като битк.
Just sayin'
Иначе е крайно време за заплащане/щета! Авитохол е прав, че в момента армията е бледа сянка на онова, което беше.
@Taekov, затова говоря за отряди в рамките на МЮ-та - не е задължително да са целите МЮ-та, а само избрани хора от там, които отговарят на критериите, и естествено задължително и командирите.
@Avit0hol, водиш се МВ, поискай от взводните списък с активните членове на всеки взвод.
Армията е пълна на 60%, за какво са ти нови отряди, при положение че старите са незапълнени и неефективни.
1.Всички взводове премахват неактивните си членове, които не се отчитат.
2.Прави се държавна кампания за запълването на свободните позиции.
3.Правят се поощрителни състезания между взводове о в самите тях, на база ОТЧЕТЕНА щета, а не да си раздавате награди помежду си.
МЮ-тата все още са доста тромави като схема на организация....
motgbg,
+1 с малката разлика, че състезанието не трябва да е за щета, а за % редовни войници, били и отчитали по заповед...
Sasho Ve, между взводовете именно такова трябва да е състезанието. Взима се щетата и се дели на членовете, прави се подредба и се награждават първенците.
За вътрешните състезания взех вашата идея от казармата и сега войника, който е направил най-много отчетени удари в приоритетните битки за седмица получава по 2 злато :}
Btw, много добра работа вършите в казармата, продължавайте в същия дух.
Е, от ясно по-ясно е, че основата естествено ще бъдат армейските МЮ-та, които в момента не получават нищо, а ако схемата заработи ще взимат вече поне по 35 танка на човек седмично. Но ако има възможност да се привлече паравоенна и цивилна щета, тя ще се използва
motgbg благодаря, стараем се (: само, че така състезанието няма да е реално и много ефективно поради следните причини:
1. Различна бройка на войниците из взводовете
2. Различна сила на войниците из взводовете
3. Безмислено хабене на базуки и ресурс в битки, които не са с черно флагче 🙁
Като цяло е хубаво да се обявява награда от 10 злато (примерно) между взводовете за дмг в някоя много критична битка. Но редовната надпревара не мисля, че трябва да е така...
правите три irc чата:
- за отличници (7000+/удар)
- за добрите (5000-7000/удар)
- за средна хубост (2500-5000/удар)
и снабдявате който е онлайн, според ефективността, броя удари и важността на битката
никви отчети, никви скрийнове
за всеки канал се назначава гавазин да следи дали някой пуца дето не трябва и му се спира достъпа на калпазанина
ето ти изцяло наемническа армия : )
единственият проблем остава координацията между МВ и командирите на МУ-та
Black Arch Dragon,не е лошо това което предлагаш.
има много базуки в по малки АКК срещу заплащане и по заповед могат да са много полезни помислете за това
Аз съм за второто предложение, ще е доста добре за армията да има малко съревнование, както беше преди с наградите за активност...
Така прочетох всичко до момента в който видях даване на пари. Аз виках някой ще предложни нещо различно от набутване на пари в банда държавни дечица , които сами не могат да играят и все трябва да им се дава.
Бля бля бля пари пари пари бля бля бля
Статията като цяло не показа нищо различно. Аз пък викам вместо да давате пари пуснете ЕВ на Сърбия да видиш как всички пак ще почнат да бият. Докато си вкарал държавата и хората във фермене няма и как да изискваш от тях да се бият. ЕВ Сърбия и армията гледаш как вече издънки няма да има.
@ Аз виках някой ще предложни нещо различно от набутване на пари в банда държавни дечица
Да, Ракселе, ти предлагаш вместо на тия, които следят и се бият по заповед, парите да се дават на фермери като теб, които не се бият, за да зафермят още по-яко. Много оригинална идея, как досега никой не се сети?
А армейците като патриоти да се бият без финасови стимули и да имат само задължения, но не и права. Защо не ти дадем направо БНБ?
Чакай моята идея не беше да се хранят такива като мене , моята идея е да спре да се храни който и да е било с профил повече от 6-7 месеца.
това, което предлагам трябваше да се направи отдавна и вече да действа
армията сама се свива или разширява от само себе си в зависимост от важността на битките, а не да наливате във фирми и да считате, че армейците са ви длъжни и после да гоним михаля
който взел-взел, който дал-дал
играта е за забавление и няма друг съществен стимул освен дневното финансиране
който иска да стреля за медали - няма финансиране, който иска стреля по заповед - воала, според бюджета
днес са едни, утре други
отрядите изиграха своята роля в миналото и обединиха много играчи, но по отношение на финансиране-ефективна щета ни дърпат назаде
не виждам кой знае какъв смисъл да делите бойците на армия, пара-военни и цивилни. още по-малко на Елит и СоЛ. Някога имаше закачка.
Пфу. Нема да има на кой вече да раздавам награди за неподчинение.
Давайте бонуси за активност и може и да има някакво подобрение.
Можеби ако погледнем в по различна перспектива ще има по голям резултат...
Предлагам държавните субсидии да се раздават като награди за свършена работа. Примерно обявява се важна битка и бюджет за нея(танкове). Всички се бият и държавата после раздава по заслуги.
Заслугите по мое лично мнение би трябвало да са по критерии:
- резултати
- ентусиазъм
- постоянство
Например:
- правиш 200к щета при средна 80к/човек -> 2 точки
- имаш щета по-голяма от 80% от средната и имаш ранг 25 а средния претеглен по-щета да речем е 28 т.е. с 10% по-нисък ранг -> +1 точка
- имал си щета по-голяма от примерно 80% средната и в предната битка -> +1 точка
>> резултат на примера
- за активен стар играч 3 точки
- млад ентусиаст 1-2 точки
Всяка точка участва в томбола за танковете до изчерпване на бюджета, като при спечелване отпада. Ако точките свършат преди танковете се повтаря процедурата.
Резултата от подобна схема ще е че ще има награди според реални заслуги и ще работи в дългосрочен план.
'1. Прекратяват се всички действащи схеми за дневно финансиране на армията .'
Такова животно няма от месеци?
Спрете да се правите на виртуални командири и съдии. То не са отчети, не са наказания. Дай ми 5 виртуални лева, а аз ще си губя часове от живота за да ти кликам на бутона 'Файт' заради ТЕБ? НЕ - правя го за кеф! И това да се отчитам започва вече да ми бърка в носа, защото от днес ще се отчитам по 2 пъти. Един път със скрипта и един път за отряда. По колко пъти на ден, че забравих? Видиш ли за да не излъжа някой виртуален господар на света как точно си пилея времето.
Трудно ли е да изтриете всичкие военни МЮти, оставяте ДВА (за всеки случаи) и всичко де що се чувства морално задължено към еБългария влиза в тия юнити, чиято щета ще е насочвана от същия тоя риъл-лайф-фейлър, който се вживява на шеф в играта. Забравете за отчети, награди, наказания, субсидии и всякакви лайна. Който не би пожелал да е в тия юнит, не би пожелал да се бие според заповеди и при сегашната система.
П.С. оставете си един трети юнит от 'елити' за да има и организирани десанти ;р