Реформа в Армията, Елита/СОЛ, Паравоенните - Дискусия
Absfresh
Започвам с уговорката, че това е просто идея и търпи всякаква критика, доработки и промени.
Първо, мисля, че всякакво бъдещо заплащане в армията трябва да е обвързано с цената на танковете или най-добре да е в танкове. Все пак тези хора са в армията да се бият. Основния доход в държавата е желязото, а неговата цена дава 90% корелация върху цената на танковете, като основна компонента.
След като дискутирахме с Авитохол в скай се оказва, че и той е пуснал подобна статия, паралелно сме ги писали. Ето линк към неговата. Прочетете и нея
Армията
1. СОЛ/ЕЛИТ. Това са двата най-ефективни взвода в армията като щета и сила. смятам, че трябва да им се постави базово заплащане от 15 танка к6(90 удара). Минимално изискване 100 удара на ден по заповед. При достигане на 140 удара се добавят още 5 танка (общо 120 удара). Идеята на двустъпковото плащане е да им се даде възможност ако искат дори всеки ден да скачат за медал. Смятам, че всякакви ограничения водят само опити за заобикаляне. Нека да знаем, че можем да разчитаме на малко, но да сме сигурни.
Първата стъпка от 100 удара да е задължителна всеки ден и срещу нея да се получават 15-те танка. Втората стъпка от 40 удара отгоре да е на седмична база или 280 удара над 700-те задължителни. Да не е задължително всеки ден да прави точно 40. Идеята на това е да се стимулират да скачат за медал в български битки и с едно танкиране на вафли и базуки да могат да си направят тези 280 удара отгоре.
Минимално изискане за СОЛ/ЕЛИТ 5000 щета на удар с к6 танк (възможни са компромиси за заварено положение, но не повече от 1000 точки щета)
Разход за СОЛ/ЕЛИТ : 58 човека по 15 танка = 870 танка + 58 човека по 5 танка =290, общо 1160 танка дневно, по днешни цени (20 лева) = 23200 лева.
Пример: Играчът ххххххх удря понделник до петък по 150 удара, събота само че удря само 60, неделя отново 150. Получава финансиране понеделник до петък по 15 танка, събота 0, неделя отново 15. Понеже за седмицата е направил 960 удара, а тоа е по-малко от 980 НЕ получава допълнителни 5 по 7 = 35 танка за седмицата.
2. Взводове от 1 до 12 + нощтната гвардия.
В тези взводове беше извършена реформата с 3-те к4 фирми. Поради спада в цените дохода от фирмите в парично изражение е по-нисък, но в покупателна способност е отново 7-8 танка.
Предлагам в тези взводове да се въведе същата седмична схема. Ако за седмицата войника има 980 или повече удара, да получи по 5 танка ден или 35 танка допълнително стимулиране.
Максимален разход 34000 лева. Ако всичките 340 войника получат допълнителното финансиране.
Паравоенни отряди.
Предлагам да се сложи долна граница от 3000 щета на удар и минимум 10 човека отряд.
Тук идеята ми е малко различна. Дневна цел на човек отново 140 удара, но този път да не се гледат играч по играч, а сумарно за отряда. Ако целия отряд е постигнал удари повече от броя на играчите по 140, да получи субсидия от 5 тана на човек на ден.
Пример: Отряд ххххххх е от 12 играча, от 1-ия до 10-ия играч са направили по 150 удара на ден. 11-ия само че не му се е влизало в играта и е направил само по 50, а 12-ия даже по 40. Отряда е постигнал само 11130 удара , а е трябвало 11760 (12 х 7 х 150), затова няма да получат седмична субсидия, която би била 420 танка. Но виждайки, че седмицата отива на зле, може 2-3ма от играчите да решат да си излеят базуките и вафлите в приоритетна за бг битка и така да компенсират липсващата щета.
Разходи на играч в такъв отряд 5 танка по 20 лева = 100 лева дневно в най-скъпия вариант. Спокойно можем да си позволим да тестваме системата с 300 такива играча или 10 отряда по 30/ 30 отряда по 10 или всякакви конфигурации.
Ако прави 3000 щета на удар, това са 420к на ден по 300 човека, са над 120 милиона насочена щета само от паравоенните.
Елитните/СОЛ играчи, ако правят 5к щета по 140 удара са 700к на ден по 50 играча са 35 милиона. Но не трябва да забравяме, че това е много ефективна щета и може да реши спешно някой рунд.
Армията: приемам и там 3000 щета на удар за нормална по 350 човека и тука са близо 150 милиона щета.
Общо можем да насочим над 300 милиона ежедневно.
Ако даден армеец или елитен войник, не иска да спазва заповедите, просто се вади от финансирането и се замества с друг.
Ако даен играч от паравоенните дърпа отряда си надолу и се налага да го покриват, предполагам, че самите му съотборници ще го изгонят от отряда.
За да работи добре цялата схема, трябва да се сформира нов генерален чат, в който да влизат всички командири на МЮ-тата + капитаните, за да може спешно да се сменят приоритетите.
Въпрос????
За отчитането на броя удари на ден има скрипт, който работи с ранг точките, но имате ли идея как можем да следим дали се е удряло по приоритет, освен, чрез снимка.
Това е просто идея, не съм военен, а просто като играч ми хрумва.
Comments
Pulsa показваше кога и къде си ударил, според логовете от АПИто. Това преди беше най-лесният начин за следене...
''Предлагам да се сложи долна граница от 3000 щета на удар и минимум 10 човека отряд.''
Това значи че примерно от моя отряд не може да се включи никой защото за да правиш 3к на удар трябва да си доста напред в играта(повечето от отряда са нови момчета).Аз играя горе-долу от 8-9 месеца и не мога да направя толкова щета на удар,при все че правя 200 удара на ден задължително.Това значи ли че не можем да участваме с моя отряд?
Както и да въртите сегашната система, няма да се получи. Авитохол - е по-близо до истината - финансиране на основа на МЮ-тата, без създаване на групи хора, абонирани за държавните пари. СОЛ и елит не са нито най-силни, нито най-дисциплинирани, като гледам какви мърсенери медали са наредили в профилите.
Yamahata , всеки параметър от предложението ми се дискутира. От бройка, до размер на финансиране, до щета
ще си постна коментара ми от другата статия.
а бе хора, това е игра. направена е за забавление! а на никой не са му приятни сложни схеми с таблици, отчети, путки майни! за мен най-работещата схема е следната - никакви пари на ръка на никого! според мен за масата народ ще бъде достатъчно да бъдат осигурени танкове за определен брой удари, вече вие си изчислявате колко. огромната част от играчите ще си ударят с танкове в приоритетната за МЮ битка. ако тя е съгласувана с МВ, значи МЮ си е изпълнило задължението. ефектът ще е много по-голям от всякакви други отчетности. вие самите казахте, че най-голямата щета е била при кампаниите за раздаване на танкове.
или с една дума - въоръжете цялото население с танкове и ето ви желаната щета!
за мен най-голямата грешка на реформата в армията беше, че се построиха само добивни фирми. а за мен е по-важно да има достатъчно преработвателни, което не беше планирано и затова увиснахме с ресурса, а нямаме танкове.
аз от доста време повтарям, че трябва да се свали драстично курса на златото, за да може повече хора да си ъпгрейднат компаниите. стига вече с фермене, дайте да произвеждаме продукция!!!
ще добавя само, че предложението на некрофила и на някои други да се дава на тези, които са на линия е супер функционално. така ще има постоянно хора, а няма да се чака някой да се включи.
Тази статия няма нищо общо със схемата на МВто.
Харесва ми идеята, която предлагаш, особено за взводовете.
Те са 11, но активните войници не са повече от 250.
Това е посоката в която трябва да се работи в близко бъдеще, взводове от по 30 активни човека, не както е в момента, да има взводове с по малко от 20 активни члена.
предлагам реформата да продължи, като се помисли за заплащането на командирите на взводовете заради цялата бумащина, с която се сблъскваме ежедневно
Absfresh,колкото и да те ужавам за работата която свърши през мандата на стелнито, и тази която продължаваш да вършиш,с тази реформа за к4-ките направо съсипахте армията.
Знам, че не си военен за това сме на това дередже, все едно парите, от данъци, които се взимат от всички нас, са твои... така "говориш"
c0rp , как мога да предположа, че спре ли се ежедневното даване на пари всеки ще хукне нанякъде. Но си мисля, че и да не се беше случило, просто хората се замогнаха и тези 200 лева нямаше да са от значение и пак щеше да е подобна картинката.
Абс, някой ти го казваха :Р
Още от почването говорих да се намери друг начин за стимулиране. Е почна се с публични порицания кой къде биел и тн, поощренията дойдоха доста по късно и то на съвсем за кратко.
Дуло за нищо ни нямате : (
Не мисля ,че реформата беше безмислена,просто не беше проведена правилно.След нейният, край трябваше да се продължи с някакво финансиране,пък било то и минимално, МВ да има някакъв вариант за "санкциониране".
@ абс
сметките за рунд не са ти точни защото слагаш осреднено похарченото здраве за деня в един рунд ,което е невъзможно. Колкото до идеята, скоро правя 4к на удар ще се радвам СОЛ / Елит да ме вземат. Успех!
Дуло за нищо ни нямате : (
+1
И нас 🙁
и защо 6-те милиона на СОЛ да струват повече танкове от 5-те милиона на ДУЛО?
/цифрите са към момента от армейския сайт/
колкото повече чета идеите за реформа, толкова повече се убеждавам, че постъпих правилно като не взех 15-те хиляди ...
единственото, което все още ме кара да бъда лоялен /до колкото и когато мога/ към заповедите давани от МВ са момчетата от отряда ...
3000 на удар запаравоенните е много... в нашия отряд сме 3-4 човека които правим над 3к на удар, от къде да ги вземем 10 човека?
Дуло са 11тия взвод, от 12 номера, махаме 3ти и остават 11 :}
Браво бе :Д 15х20=300 лева, и искате повече от 90 удара нали? пхахахаха
@motgbg
дори това показва двоен аршин ... щетата ни се оценява на по-малко танкове
СОЛ, ЕЛИТ, НГ ги наричате по име
едва ли е толкова трудно вместо 11 /доскоро 12/ да изпишете ДУЛО ... става въпрос за два символа повече
magdanoz ,никой нищо не иска, никой з нищо не претендира, просто предлагам някаква схема за стимулиране.
Нали сте в тази рмия за чест , не за пари.
Иска ми се да се намери някаква справедлива за всички схема, затова и се занимавам да пиша.
Valentin Krastev , стига бре, какво си се хванал за едната цифра.
Въпрос: Колко МВ и зам. МВта са необходими, за да има актуална заповед (а не битки, свършили преди 1-5 часа) в 17-18 часа вечер, в делничен ден?
Министър на Войната: Avit0hol
Зам.МВ: Velin Genadiev
Зам.МВ: Windfall
Зам.МВ: Stenlito
Зам.МВ: Velchev
Зам.МВ: Emrace
Зам.МВ: Robert Petrov
Зам.МВ: Nikolay Krumov
стажант: Svobodna Balgariq
Отговор : 9 не стигат....
Говорете за реформи, говорете...
Absfresh,
За теб не знам, но когато аз се обръщам към някого, го правя с уважение, а това включва произнасянето на името му - такова, каквото е. Не ме разбирай погрешно - 11 ми харесва като цифра, 12 също ми харесваше, но и двете са ми безлични.
Всъщност това е по-малкия въпрос, вЕрвай ми има хора в ГЩ, които все още не знаят, че сме част от армията, така че на теб ти е простено ...
ВАЖНИЯТ ВЪПРОС: Защо нашата щета /или на който и да е друг отряд от 1 до 10/ е оценена с по-малко танкове от щетата на другите два отряда? Нима моята дневна щета /в момента варира от 900к до 1200к/ ми струва по-малко?
Тъкмо да напиша коментар и... Валентин Кръстев ме е изпреварил:
"и защо 6-те милиона на СОЛ да струват повече танкове от 5-те милиона на ДУЛО?"
Моите извинения, но като ще правим реформа, време е богоизбраните отряди да се откъснат от държавната баница и да започнат да получават достойно и справедливо възнаграждение, както и останалите. Не мисля, че щетата от 1 млн, на играч от Елита е по качествена от милиона на някой от Дуло например,
Да не говорим, че понятието Елит е доста поизтъркано в днешни дни...
Абс, 3000 щета на удар (предполагам с К6) е много. 80% от паравоенните са ПОД тези изисквания.
Според мен е по-удачно да се въведе финансиране според активността. Има много млади играчи които правят на ден по 180-200 удара, мисля че те имат по-голяма нужда от помощ.
Valentin Krastev, исвинявай, ако съм накърнил чуствата ви по някакъв начин. Доколкото знам СОЛ/Елит правят по около 20+ милиона дневно, вие около 12. И за мен не е логично да са по-високо финансиране, не и толкова по-високо и задавам този въпрос от 2 седмици. Може би ще се появи отговора в някакъв момент.
Absfresh,
Чувствата ми не са накърнени. Говорих за културни навици, които, и Слава Богу, са личностни характеристики. А беше достатъчно да поправиш написаното на: Взводове от 1 до 10 + ДУЛО + НГ ...
Две седмици без отговор?! И това го казва човек, който заема важен пост. Е, значи наистина всичко е отишло на майната си!
+1 Valentin Krastev & Ssapient
От каде на каде ще взимат повече сигурен съм че не само в богопомазаните отряди СОЛ и "Елит" има играчи които покрива 5000+ щета с К6. Та за да получаваме техните средства и ние ли трябва да се доредим до тезе "велики" отряди
Стига сте делили хората на елит и втора ръка. Слага се някаква минимална щета, да кажем 1500-2000 на удар с к6 и на всеки се пращат танкове, пропорционални на броя удари, вкарани по заповед. Слага се и таван, примерно 150 или 200 удара на ден, които се финансират, останалите са си от играча. Ако има скрипт, който може да отчете ударите по заповед, единствената по-тежка работа е на този, който трябва да изпрати танковете после.
http://www.erepublik.com/en/article/-1520-1948944/1/20
Разгледайте тази статистика, достоверна е на 90%
Армията е на 60% а функционалността и е на 50%
Абс, само не смятайте 3 фирми за армията. Финансирането беше за 2, схемата без значение как сте я изработили да действа не покриваше повече от 2 фирми, за изграждането на които сами сме си купували земята. По настоящни цени, в добрия случай да смятаме по 0,15 - добивът от тези две фирми е 94,5, ако сметнем по 0,14 са 88,20 лв, с които не можеш да си купиш повече от 4 танка. Не може и не е правилно да считате, че добива от трета фирма е подсигурен едва ли не с държавни пари. Считаме, че дневно от фирмите получаваме по 4 танка, а не както си писал горе 7, та даже и 8 )))
Тоя въпрос за привилегиите на богоизбраните отряди се коментира отдавна и всеки свива уши и се прави на ударен, но е твърде важен, за да бъде подминат толкова лесно...
Половината от Елита, не могат да направят дневна щета дори колкото мен, да не говорим за СаМоМинавам или Таблов например, които са по взводовете, но както и да е...
И все пак в коментарите не виждам много практически предложения.
Например дали да се въведе отново финасиране на удар или да се премине към финансиране на 100 к щета? Тогава и сметките ще са много лесни - залагат се примерно 60 000 дневно финасиране, дели се на общата щета на участващите и примерно се залагат по 35 лв за 100 к щета. За съжаление, въпреки че този метод е най-справедлив по отношение на приноса на всеки в битките, няма да доведе до достойно възнаграждение за усилията на младите играчи.
Затова финансирането на удар може би е по-удачно.
Ссапиент, освен ако не надградим системата.
Примерно аз правя около 3500 на удар, някйо от елита правит по 7000, някак си не върви да сме в общият знаменател "удари", защото така аз пак нямам стимул да мисля как да тренирам с наполеон за сила, след като дали ще имам 3500 или 3700 щета е все едно ;}
За нов взвод може да се направи някакво изключение докато не наберат скорост и после да се вкарат в общата схема. По този начин отрядите ще са от хора с що годе еднаква сила и щета.
"" След като дискутирахме с Авитохол в скай се оказва"
Всъщност проблемът не опира до финансирането. Истината е, че след реформата, и това беше споменавано многократно, се изгубиха всички възможни лостове за влияние на ГЩ над отрядите. Преди промяната получаването на пари срещу постигнати резултати имаше някакъв ефект. Сега никой не е в състояние да задължи преминалите през реформа армейци да правят каквото и да е.
Появи се и втора негативна тенденция - губи се щета, защото част от здравето на реформиралите се бойци отива за фермене. Малко изкуствено превърнахме половината армия и във фермери. На някои това им хареса и си купиха по още няколко фирми. Днес те вече са понатрупали парички, замогнали са се и още по-трудно можеш да ги задължиш да се бият по заповед.
Третият негативен процес е свързан с предизвикателствата пред отделния играч. Играта става все по-индивидуална. Говоря и за дневната мисия и за това, че получаваш допълнителен бонус на всеки пет поредни дни, а в довабка и пускането на нови мисии. С тези промени играта вече не е чак толкова отборна. И това също е естествено, защото админите знаят, че и кредитните карти са на отделни играчи, а не на общности.
Абс, с брой удари както го мислиш е мисия невъзможна. казвам защо. Презумпцията ти е скрипт плюс разликата в ранг точките.
1. Това означава, че всеки ден трябва да се актуализира щетата на удар на ВСИЧКИ паравоенни и военни.
2. Разликата в ранг точките - ами от 200 удара с к1 до 200 удара с к6, разликата е огромна. Как ще се следи кой с какво оръжие бие? Аз мога да направя 100 удара с к1 и да кажа че съм направил 200 с к5/к6.
Т.е. с две думи - може да се отчете дневната щета, но брой удари - НЕ.
И последно - какво правим като се скапе АПИ-то а еРеп-а? Последните два месеца е нещо обичайно - питай момчето поддържащо сайта на парата.
Защо се напрагяш, "БНФ е бъдещето на еБългария". Армията трябва да започне усилено да учи турски с оглед на предстоящата ни окупация.
На второ четене - скрипта на Pulse следи броя удари. Така че е по-добрият вариант от следене на разликата в ранг точките, а и освен това е независим от АПИ-то на еРеп-а.
Boje boje,tragediq ;x
не ви знам схемите за стимулиране ама не съм получавал финансиране от сто години! и субсидия за к4 не получих! резил!
Хубаво давате предложения, въртите и сучете само и само да разширите кръга на финансирането но пропускате една важна подробност. Докато всеки има интерес да бъде финансиран за колкото може по-малко сила с колкото може повече танкове, то еДържавата има точно обратния интерес. По-малко разходи за по-голяма щета. В нея е и ножа, в нея е и хляба, така че е нормално тя да реже питата. Никой от писалите по-горе не би искал данъците му да се разхищават нали? еДържавата също. Така че ако трябва да говорим насериозно, а не да си чешеш езиците би трябвало да обсъждаме коефициента на ефективност на отделния играч и в зависимост от него да е финансирането - когато и в какъвто размер реши правителството. Например може да се приеме щета на 1 лев. Проблема с броя удари автоматично ще отпадне. Разликата в силата също. Имаме разходи от една страна и краен резултат (да кажем 1М щета за деня) от друга
Дрън дрън дрън дрън ..
Старата песен на нов глас.
Преди реформата рев за пари.
След реформата пак рев за пари.
Абсер националния герой се мъчи да си оправи глупостите но не успява - (смях).
Аз искам ако ще се финансират пак военните на удар , да бъдат задължени да върнат к4 фирмите !
Ако не ги върнат то и да не поучават пари !
Няма такава фермерска армия.
Как докато са бихме никой не рева за пари , влезнахме във фермене и почнаха всички да реват пак за пари. Това пак е благодарение на управляващи (този път не си ти Абсер) , които с неадекватното си управление карат държавата към разруха.
Аз ще седя и ще ви погледам още , да видя колко пъти можете да съсипете държавата с тези реформи и докога ще храните тез мрънкала от НА (Наемническа Армия)!
Абсере ще ти издам една малка тайна , ако изобщо някой приеме твоя план.
В момента се опитвате да възстановите щетата в армията и да ги накарате да бият по заповед и да не хойкат - добре.
Проблема е ,че на народа и на парата ще им писне и както не правят по 3к на удар ще разпръснеш една щета от рода на 100 милиона в различни посоки и няма да можеш да ги събереш. Същата ще е работата и при цивилните , които виждат ,че внимание на тях не им се обръща и те ще почнат да си гонят мерсънито.
Уникални глупости
Какви танкове за паравоенните? Какви 5 лв? Последния един месец една финансирана битка не са пускали, а ти раздаваш по 420 танка на седмица! Това никога, ама никога няма да се случи!
За..
По-добрата идея в играта е да има развитие и прогресиране на всички достатъчно развити и редовни играчи.(А не всеки сам както може да се оправя .Нали идеята е да сме единни в тая игра ,такива изводи ми идваха в главата когато гледах клиповете за бейби бум.) И то във всеки един ден от играта , защото ако не направиш необходимото един ден губиш доста.Смятам, че тази реформа има бъдеще само трябва да се развие.Нищо не пречи да се направи и да се пробва ,пък и да излезе неизгодна нищо не губим.Поне сме пробвали и знаем , че по този начин няма да стане.След това намираме друг начин и т.н.Така ,че колкото по скоро се направи тази реформа толкова по-добре.Няма място за отрицателни коментари с празни приказки в тях, ТРЯБВАТ ДЕЛА.
добре е в играта да има непоправими оптимисти,но е наивно да се вярва,че с такива действия ще се повиши морала на когото и да било.Факт е че колкото повече даваш на човек,то той реве по-силно и това е.Замислете се по въпроса кое е по-правилно.Да се дават все повече стимули на стари играчи с опит повече от година,който са се развили и финансово и военно,или поне са имали тази възможност,или да се стимулират играчи на средно ниво който тепърва се развиват и биха се превърнали в гръбнака на еБГ?
Първо: гледате да направите снабдяването минимално.
Второ: искате да има 100% активност.
Трето: искате винаги да се бие по заповед.
Четвърто: ограничавате свободата на действие на войниците.
Въпроса ми е: как така искате армията да се развива чрез само и единствено с политика на рестрикции? От март 2010 съм в армията(и тогава си бяхме същите в отряда) и вижте от спазване на заповеди и минимално снабдяване докъде съм се развил. Казвате "Войниците са в армията за чест а не за пари" - така е, ама вие с тези ограничения се осрахте направо. Елита и СоЛ били най-ефективните и мощни български отряди, а все те са ви криви и виновни. Я се стегнете малко! Хем искате бонуси и територии, хем не искате данъците ви да отиват за подхранване на армията.
П.П. Никой не може да казва кой да членува в СоЛ.
П.П.П. Извинявам се на преките ми командващи за този коментар.