Enemistad y Reconciliación. ¿Utopía?
Ricardo Mujica Correa
Hace un par de días, publique un articulo donde hablaba de la enemistad entre Chile y Perú. La información con la que saque el articulo era corta, y pues hablaba de pasajes cortos en nuestra historia. Vale decir que no era un artículo de investigación, pero uno que otro me pidieron que lo haga con más imparcialidad.
Pues bien, he aquí lo que llegue a encontrar.
Desde Chile se habla de que no buscaban bonos y de que Perú era traidor por el borrado de Fyrom.
Vemos como Kaban habla en su articulo de que Chile solo quería envolver a Perú en sus regiones de SLA y NLA que serviría también para evitar el borrado de Fyrom.
Si lo vemos así, pues es obvio que le conviene a Perú ser envuelto. Habria que ser demasiado NOOB como para no verlo. (Como el CP Peruano que fue a pedirle ayuda a Argentina)
Pero uno que otro compatriota suyo estaba en desacuerdo.
Pero, realmente qué era lo que quería Chile? ¿Salvar a Fyrom? ¿Salvar a Perú? ¿Atacar a Colombia?
Según este LOG Chile quería 4 Regiones Peruanas:
Para tratar de entender esto, voy a citar a Kaban:
“Digo que no tiene razón de ser porque nunca me ha parecido, al menos a mí, que el enfrentamiento con Perú deba ser per se, no se trata de luchar contra ePerú solo por hacerlo, sino que se convertía en una necesidad porque es el puente a Oceanía, pero en la medida en que Colombia se puso al medio, ya no tiene sentido.”
Entonces, ¿cómo era visto Perú para Chile? ¿Solo un paso hacia Oceanía, que debía tenerlo si o si, así pierda la amistad con?
En mi articulo anterior nuevamente el mismo ciudadano dando a entender algo.
Pero veamos más. En el articulo de Pescaman podemos ver lo siguiente:
Y también esto.
Entonces, ¿a donde llegamos si los mismos chilenos se contradicen?
Pescaman también le pregunta a un exCP Peruano sobre este asunto.
Curiosamente vemos como algunos extrañaban pegar con y por nosotros.
Entonces, lo que podemos tener en claro, es que ni uno ni otro tienen la verdad a la mano, que ambos países han estado en dimes y diretes, uno con otro, sin llegar a nada. (y que conste que estoy siendo lo más imparcial posible)
De todos es sabido ya, que una vez que el CP de esa época pidió (llámele inultamente, tontamente, irresponsablemente) ayuda a Argentina, significaba que las relaciones Chileno-Peruanas estaban completamente rotas, desde allí, hasta nuestros tiempos.
Lo que el Peruano de a pie debe de preguntarse, ¿Por qué se negó que se envuelva en dos regiones? ¿Le conviene a Perú esta lucha eterna con Chile?
O en todo caso, ¿Qué tanto sabemos de las actitudes peruanas? Por mi parte, ya me he cansado de leer que aquí en Perú Failearon de tamaña manera. ¿Cómo fue esto?
Pregúntese solamente, como de un gob, (SirJohan) se pasó de ser aliado, (Donde cantidad de Chilenos tanqueaban a nuestro favor) a ser enemigo en el siguiente gob?
Puedo pensar que Chile quería bonos, y Perú con sus majaderías le dio la oportunidad que necesitaba. Pero que quede claro, solo es un pensamiento propio, enteramente mío.
Reflexión:
Somos nosotros ¿un Grecia – Fyrom?
Nuestra ex – amistad ¿es irrecuperable?
¿Nos conviene esta guerra eterna con Chile?
Perú aprendió a tramear de tanto estar al lado de Chile cuando era su aliado. ¿Sería imposible tener una frontera en paz con ellos?
Agradecimientos especiales a Subaru por el LOG.
Ricardo Mujica es amante de la historia del siglo XV. Pero cuando no está leyendo de historia, la está escribiendo.
Comments
Pole retirada
Tu pole es iirenunciable, acéptalo 🙂
Sub Pole!!
http://www.erepublik.com/en/article/desclasificando-logs-i-desbaratando-las-mentiras-chilenas--2488594/1/20#comments
Toma...
Cierro podio!!!
Pole sexy
subpole hetero 🙂
Luego te quejas cuando te joden ;😛
XD
Emmm, creo que volveré a mis tiempos de político para contestar tus cuatro preguntas.
No somos un Grecia - MACEDONIA en ningún caso, de hecho si eso fuese cierto el BB post La Haya hubiese sido enorme, aún estoy esperandolo.
Respecto a la amistad, en esta vereda me paro en los que alguna vez se opuso a Kaban y a Kadercito en estas materias, pero si hay algo a lo que le apuntas en el artículo y que deberías dedicarte a indagar es cuando dices, que las relaciones estaban rotas y que en ese contexto apareció Argentina.
En en realidad de antes que este problema de gesta, de antes de las famosas 4 regiones.
A ningun país le conviene una guerra eterna, pero probablemente a Perú no le conviene estar del lado de la guerra en el que está, mera lógica Geopolítica.
Claramente ePerú es el mejor alumno de eChile. Hoy son un adversario probablemente más digno que los argentos.
Saludos Perupes.
P😨 Es feo que si a un pais lo llamaban por su nombre, pasen a dejar de decirlo solo porque ya no son aliados. Los insultos gratuitos a las naciones no son buenos.
Pero, si a Perú no le conviene esta guerra, entonces debemos de decir que a Chile tampoco. Ademas la guerra entre nos esta demás no cree? Ya paso el tiempo mas que suficiente.
PDT: Imagino que es por lo de FYROM. Bueno, lo pongo así para no tener problemas con Grecia. En todo caso unas disculpas a ellos.
Ese log es de mi propiedad QQ!!
:/
/me ya no publicará más log sobre el conflicto cl pe
porque despues los usan de maneras no deseadas 🙁
siempre pasa 🙁
Agradecimientos especiales he puesto allí arriba T_T
subaru pt ¬¬'
La culpa de eazyjp por chuparles las bolas a Chile y en cierta medida a sirjohan al aceptar tanta ayuda VISA del gob chileno en ese entonces sin pensar si quiera que después no las iban a cobrar con as "favores"
Ya lo de angeldelinfierno es un mea de culpa de todos al dejar que un noob tome las riendas en un mes de negociaciones.
Sirjohan se movió bien para ser CP en ese entonces, pero luego dejo todo (hasta el juego). Recuerdo q nadie quería lanzarse para CP. Y angel... muy entusiasta, pero con poca experiencia, se lanzó al ruedo, obviamente algunos se ofrecieron a ayudarlos, creo que no escuchaba a los que lo asesoraban o es que cometió ese fail a propósito. Igual tmb desapareció del juego o bueno hace tiempo no lo veo.
Sirjohan funcionaba bien, incluso yo tankie varias veces durante su gobierno defendiendo a peru de Argentina, pero me recordaste algo muy importante, Angeldelinfierno, el mayor culpable de todo lo que les paso el arruino la politica exterior Peruana en un abrir y cerrar de ojos.
yo creo que fue un intento de cambiar de bando.
En fin, Peru tomo una decisión de no permitirnos proteger a MKD el resto son consecuencias.
y ojo, que uds tenian congreso y regiones, eso no era magia eramos nosotros peleando por uds y protegiendolos constantemente de Argentina.
No concuerdo contigo, porque Sirjohan dejo todo a la deriva y ni sucesor dejó, por eso entro angel.... un jugador con ganas pero improvisado. En conclusión los dos jodieron al ePerú, uno directamente y el otro indirectamente. Luego vino, no me acuerdo si fu inmediatamente, el gob de Antarki y con este gob se rompió los lazos con Chile. Y el motivo fue el NAP con Colombia y las regiones con bonus.
"Me gusta la historia...cuando no la leo, la escribo" grossa frase Mujica 🙂
[removed]
Buen artículo... pero
"Ricardo Mujica es amante de la historia del siglo XV. Pero cuando no está leyendo de historia, la está escribiendo"
Sabias que hablar de ti en tercera persona, es un tanto preocupante, ya que puedes estar desarrollando un típico caso de personalidad mñultiple.
Jajajajaja Soy narcisita nada mas 😉
dejalo...
ricardo tiene lulz incorporada
Yo conozco muchas multis que se refieren a si mismos en primera persona 🙂
Siempre se puede reconciliar, no creo que seamos un Grecia-Macedonia, nuestros problemas RL son cosa del pasado, en la actualidad se discuten solo estupideces para tapar los errores de ambos gobiernos locales.
Este articulo es un poco mas "objetivo".
A mi parecer creo que ambos nos merecemos un NAP. Aunque aquí tal vez lo vean con otros ojos esa propuesta.
ya los borramos tantas veces que un borrado mas, un borrado menos da lo mismo, un NAP no es mala opción
Todas las naciones tienen ambiciones, justas o no y buscarán los medios para obtenerlas. Todos lo involucrados en esta historia las tenían.
Así mismo, las alianzas tienen objetivos, CoT los tenía, el ser un circulo de hermanos que luchaban por su bienestar, en esa hermandad, estaban también ustedes.
Chile en ese entonces necesitaba en América un aliado geopolítico con miras a Oceanía y a contener la balanza en América. Así mismo, Perú buscaba tener sus regiones, algo que contra Argentina sabían que solos no podían. Ese era el trato tácito detrás de una alianza.
Perú, de antes de esto, dejó de responder a los objetivos de la alianza, a ser ese aliado geopolítico que apoyaba con NE, bloqueaba o que respondía mano a mano en la batalla. El borrado de MKD es sencillamente el último de los síntomas de un problema que venía de mucho antes.
Ustedes se sentían solos, pero miren hoy las realidades de Brasil y Paraguay. Brasil shoutea la falta de apoyo, a diferencia de nuestro hermano paraguayo que pese a todo lo que han resistido por nosotros siguen a nuestro lado y nosotros moriremos luchando por ellos, el NE no es sino prueba de ello.
Hoy Perú está del otro lado de la Balanza, está en manos de ustedes ver si en verdad fue o será la jugada correcta. Pero la decisión fue suya, así que más que artículos emocionales y sesgados, podrías hacer realmente algo imparcial.
Citar por citar y a cualquiera la verdad, nunca ha sido demasiado inteligente.
Lo que ocurre es que no solo nos declararon como enemigo ustedes, sino que les pidieron a todos los aliados en común que nos dejasen de lado y no renovemos MPPS. Solo Brasil, México y si mal no recuerdo España nos renovaron MPPS a pesar de las insistencias Chilenas. Pero, no crees que no tenemos ganado que nos miren como rivales dignos, y tener un mejor respeto?
y eso fue por que uds sacrificaron a MKD, a mi gusto bien merecido.
Como rivales la verdad es que no lo se, normalmente vuelvo a mi sarcofago por largos periodos y me avisan cuando algo importante se viene, nunca he estado presente en una campagnia con peru.
Ahora, este juego se mide con resultados, y veo que tienen territorios, asi que algo estan haciendo mejor que antes 🙂
Saludos y sigan asi, estrategia y politica es lo que gana este juego 🙂
A mi me parece que tienes una opinión también sesgada. Por que???. Pues aquí vamos.
Dices que el Perú dejo de ser un país que apoyaba a la alianza, pues eso es mentira, a los únicos que les he visto ese tipo de comentario es a los politiqueros chilenos (lease Kaban, Skull, etc), el Perú fue uno de los que mando el NE a Argentina en defensa de Paraguay, aún sabiendo que eso significaba el borrado en los tiempos de ROLA,
Ustedes hablan hasta el hartazgo de MKD, te doy un reto solo uno... tráeme un solo Macedonio que le eche la culpa a ePeru de su expulsión de Oceanía, solo uno; no lo encontraras!, por que ellos nunca nos culparon, incluso a ellos solo les bastaba liberar Queensland para cerrar frontera, pero no lo hicieron; al contrario lanzaron un NE en cuyas directas no se vio chilenos pegando, lo que si se veía era chilenos echándole la culpa al Perú en artículos, pero pelear en esas directas contra Argentina, CERO!.
Ahora, alguno de tus politiqueros te ha comentado que eso de "envolver a Perú para proteger a MKD", no lo habían ni consultado a la alianza???, CoT no sabia nada y eso era por que Chile había dejado de asistir a las reuniones de la alianza por que no lograron expulsarnos en el juicio que nos crearon ustedes. Puedes preguntárselo a Kaban, el fue el MoFA que dejo de asistir a las reuniones.
Respecto a la no renovación de MPP, es mentira que ellos no nos renovaran por el tema de MKD, TODOS reconocieron que era pedido de Chile la no renovación, y los únicos que no agacharon la cabeza fueron MKD, México, Alemania y Rusia.
En conclusión, el articulo no cuenta toda la verdad y es por que esa información normalmente se maneja en círculos de gobierno, pero igualmente tu comentario solo es una extensión de la propaganda que algunos políticos chilenos son expertos en vender.
El tema no es solo lo de MKD y la negada a participar con nosotros, fueron una serie de sucesos que culminaron en la negada al paso.
por ejemplo no abrian NEs a las horas acordadas previamente, y esto a mi me consta por que yo estuve en mas de una ocasion esperándolos.
Despues estaba Angel que puso bastantes problemas e intento acercarce a argentina para luchar contra nosotros, Peru se nego a ayudar cuando lo pedimos, en ese momento se considero critico y no solo el gobierno, la poblacion completa estaba enojada.
El resto son consecuencias de lo mismo.
Entonces, explicame por que Peru se nego a dar la pasada a Chile?
La oferta era hasta con CC, no era una ocupacion gratuita era un arriendo y por lo demas nosotros les liberamos regiones mil veces y siempre las devolvimos, entonces, por que la negacion ?
Eso de los NE no enviados o las RW no abiertas según lo acordado, las he leído, pero según dicen son hechos anteriores al 2013, desde la época en que yo empiezo jugar (Enero del 2013), no he visto ningún lió al respecto, salvo en la ocasión que vino Kadercito el día 06 (cuando se esta haciendo el conteo de votos a CP) a pedirnos que luchemos una RW, y le contestamos que no se podía, por que: 1. Era cambio de gobierno y 2. Las ordenes que se habían dado era que no se luchaba y no la podíamos cambiar de madrugada solo por que el lo pedía, ya que en el ePeru ya estaban durmiendo y el se fue molesto. :/
Lo de Angel concordamos en que fue un fail completo y fue nuestra culpa el elegirlo.
Yo estaba a favor que se de pasada a Chile, pero sinceramente luego de la presentación de DrekStark en el congreso... cambie de opinión. xD
La oferta no era en CC, hubo dos reuniones, en la primera DrekStark solicita el alquiler de SLA y se le otorga el mismo sin mucha traba, se coordina que Bolivia iba lanzar el NE y nos íbamos a dejar ganar para que ustedes tomen SLA. Así se efectúa... Perú se deja ganar SLA por Bolivia y llega el día en que Bolivia ataca NLA y Perú debía de ganar para cerrar el frente. Es allí con la directa a minutos de lanzarse, Drekstark habla por segunda vez, para pedir que nos dejemos ganar y Chile tome NLA, el congreso le hace preguntas las cuales el no sabe responder, no indica cuanto tiempo se iba a quedar allí, y tampoco sabe indicar con claridad si era para atacar a Colombia, protegernos contra Argentina o proteger a MKD, se empezó a contradecir el mismo y el congreso voto por el NO.
En serio que estoy buscando los logs de esa reunión, pero fue hace tanto que donde estará.. xD
en esa epoca no teniamos el daño para pelear contra argentina, ese NAP que firmamos con argentina beneficiaba mas a nosotros por tener menos daño, cuando arg queria ir por mkd, la unica opcion real de contener a argentina de borrar a peru y macedonia, era cortarles el paso a las regiones fronterizas con oceania, podiamos habernos echo mierda peleando y ganar por peru o mkd, pero un NE no es solo una campaña, minimo eran 4 o 5 por que el juego te obliga a devolver el ataque, asi que nos era imposible protegerlos.
ya teniamos SLA por arriendo bastaba tomar una region mas, y que era bono repetido para nosotros, asi que querer esa region por el bono no es cierto.
Pero bueno peleamos siempre por ustedes, no se que mier.. se les paso en la cabeza para creer que los ibamos a utilizar de mala manera, bueno los ibamos a utilizar igual pero para una estrategia que ayudaba a la alianza, que dos de nuestros aliados tuvieran congreso.
y aunque la estrategia de envolver a peru no fue consultada con la alianza, puta alguien con un poco de cerebro se hubiese dado cuenta que no era mala idea. pero alla ustedes 😃
piensen lo que quieren, les enseñamos a coordinar guerras, usenlo 😃
Te lo endoso!!!!!. Buen análisis a través de las SS.
Preparando la echada?
Dime q no es así...
Cual echada¡? Hice este articulo por los reclamos en mi articulo anterior.
Nadie te reclamó nada, Ricardo..
Toma tus primeros logs
http://www.erepublik.com/en/article/desclasificando-logs-i-desbaratando-las-mentiras-chilenas--2488594/1/20#comments
Y hay q ser súper noob para creer en un Sus del traidor mas grande del país...
Mi gobierno fue anterior al de Johan y las relaciones con los chilenos eran mas q excelentes... Hubo otro culpable en Perú... Tramero él... Le dicen 'el ministro del CO'... Jajajaja
Lo tienes a tu lado... Preguntarle... Aunque como es su costumbre te va a mentir...
conta!
q paso?
si el va metir.. cual es la verdad?
jeje
EBM
el buho sabe!
Que ya te olvidaste de tu gob como mofa títtireteando al panza de rata... Donde te fuiste a putear al mofa gratis en chile jajajaja
La verdad fué que"Chile por defender sus ambiciones e intereses termino traicionando al Perú sin importarle que era aliado" , así fue y que no se venga con una reflexión de sometimiento al final y por demás estúpid@ porque Chile no quiere nada con Perú, la RL de la Haya termino por trastornarlos con su odio, por eso nos han perseguido irracionalmente en el game por donde fuéramos solo para mantenernos borrados...
La verdad es que nos los odiamos ni los eodiamos... nos gusta wevearlos pk lloran mas que perro atropellado... sólo eso.
Nuestros verdadero rival en el juego fue, es y será eArgentina. Luego eSerbia, eRumania, eColombia y ultimamente le estamos agarrando un "amor" a eBrasil
lo que dices son solo excusas tontas, porque si fuese así serian indiferentes con nosotros y nos dejarían crecer, pero las acciones de tu país demuestran lo contrario a lo que dices
Ok, si para ti es importante que eChile los odie... allá tu con tu problema y con tu obsesión... nuestros enemigos en el juego son los que te nombre.
Palomas
Realidad de la ficción
http://www.erepublik.com/es/article/realidad-de-la-ficci-n-2487855/1/20
Shout! xD
Creo que deberias publicar la peticion del pase a colombia por parte del CP de turno drekstar que creo que junto con alessandri uno de los peores marketeros y vendedores de idea que chile ha tenido como CP. Por que su solicitud del pase fue paupérrima entendiendose solo un: "Por fis por fis la cague con el nap a argentina y ahora estoy encerrado aburrido sin.saber que hacer, dame pase a colombia please!"
No es desconocido que luego prefirieron apoyar com todo a mexico.contra polonia en.una laaarglaaarga guerra con.mucjhos vaivenes siendo muy dificil quw mex expulse a los polacos de eeuu cuando si tan preocupados estaban.de que arg no.ataque macedonia solo.bastaba tanquear ppr brasil en NoB y ya. Se necesitaba armar un caso y endosar una culpabilidad hacia alguien (peru) por lo que al sgte mes nos acusan y piden la expulsión de peru en cot mediante su corte. Al final la corte le dio la razon a peru y bueno.
. Luego algiiem sale de cot e igual que aurora ests se desintegra.
En mi opinión chile armó un caso para que el enfrentamiento chile vs peru sea real por que se vivía el clima post resolución de ls haya. Lo triste de eso fue que peru por estupido le dio todos los argumentos siendo el acabose en.el.gob de octubre de antarki no por dicho gob sino por su mofa ausente luisbuho que de fue a pelear aun mas con kaban y herrvodka, los otrora trivcos chilemos del ayer y ahi si, se sabia que la cosa, no.tenia marcha atras.
:rotocafe: