Principino alessandro azzo dici???
William Sack
Articolo di risposta a quello di principe alessandro immediatamente precedente al mio.
L'articolo del principe nonostante sia intitolato "onesta opinione" è di una faziosita e falsita mica da ridere. Chi conosce il principe sa che costui è in grado di deliziarci con perle epiche tipo "l'articolo sulla macroeconomia"
http://www.erepublik.com/en/article/algebra-formule-produttivit-no-macroeconomia-per-favore--768836/1/20 LOL
caratterizzate da una mole assurda di affermazioni dalla dubbia veridicita legate tra loro da un contorto filo logico. quindi un paio di commenti non sono sufficenti per correggere l'enorme mole di disinformazione che il principe elargisce ; ecco il perche di questo articolo.
Il principino a proposito del golpe di Pier4reich scrive:
"Ora è stata giusta la votazione di impeachment? Onestamente sì perchè il Congresso così come il Presidente sono entrambi soggetti eletti democraticamente e sempre democraticamente sono stati delegati dei poteri che hanno da parte della community. La votazione di impeachment è stata assolutamente giusta e non esiste alcuna nazione in cui il presidente può governare senza l'accordo con il Congresso benchè magari grizly ne uscirà fuori ancora con il suo solito piergolpe, nomignolo affibbiato a pier4reich per far credere che lui fosse un golpista poi detto dai professionisti dei take over la cosa è ridicola."
IO dico: Quello è stato un golpe punto è basta. Per come siamo organizzati come comunity; La vera espressione della sovranita popolare è quella della scelta del presidente, in quanto è il presidente che propone un programma per la gestione futura dello stato e nomina i ministri che lo stato lo porteranno avanti.
Ditemi avete mai letto un programma concreto portato da aspiranti congresman?
Aldila "del vota antonio" e della demagogia di "votami per costruire un'Italia migliore" non ho mai visto discorsi concreti.
Si potrebbe forse obbiettare che il congresman viene votato in quanto rappresenta il suo partito, ma se cosi fosse il congresman dovrebbe votare secondo le direttive di partito, cosa che non è .
Aggiungo che in Italia la maggior parte della popolazione veramente attiva e delle persone competenti è con esperienza del gioco fa parte dell'esercito e quindi non è eligibile come congresman in quanto non hanno possibilita di rimanere un mese fermi in Italia.
Detta onestamente i congresman li votiamo a "muzzo" e ci va gia bene se una volta eletti si presentino a votare sul forum. Invece la scelta del presidente viene effetuata con molta piu attenzione.
Quindi anche se secondo le regole in-game il congresso puo sfiduciare il presidente, Le regole della community di cui tanto parli, o per lo meno il buon senso suggericono di non sfiduciare il presidente
Il Pricipino dice:
"Da cui il secondo punto: è giusto che il Congresso o l'eltaly chieda scusa ai Teocratici?
Io rispondo ma manco per il cazzo, se loro non sono in gradi di assicurarsi una maggioranza in Congresso e per altro il loro candidato prende atteggiamenti da ducetto quando sa che è in minoranza questa è semplicemente stupidità. Ma ecco che tocchiamo il punto centrale della questione.
La teocrazia è un modo di concepire il gioco nel quale presupposto indispensabile è l'avere la maggioranza bulgara della community e del Congresso dalla propria parte e allineata alle proprie idee. Ecco perchè oramai sono diventati i professionisti del take over, hanno fatto un esperimento in Sud Africa, hanno provato con le buone e cattive qua nell'eltaly anche con l'appoggio di AetG, hanno visto che non potevano riuscirci e allora hanno messo in pratica le loro idee in Svizzera.
Ora prendiamo per assunto il fatto che la community fosse riunita, i teocratici ritornano, ora se loro rimangono comunque ancora con le loro idee tenteranno ancora la scalata al potere, se avranno la maggioranza sarebbe la dittatura, se non l'avranno semplicemente ne uscirebbero ancora con articoli avvelenati e flame a non finire.
Per questo dico che non credo affatto in una possibile riunione della community, le idee dei Teocratici sono talmente differenti dalla maggioranza della community che sarebbero alla fine solo una fonte di discordie e flame a non finire, non tanto per il fatto che possano fare chissà cosa ma per il semplice fatto che a causa delle regole democratiche non avrebbero alcuna possibilità di fare quello che vogliono me su questo punto nodale partiranno la loro rabbia e i loro flame.
Quindi per ora credo che la soluzione migliore sia quella attuale. Dei buoni rapporti economici-militari credo che sarebbero necessari per un minimo di dialogo tra noi e loro dato che in un modo o nell'altro siamo legati da una serie di convenienze ma per il resto credo che il loro esilio dorato sia la migliore soluzione sia per noi sia per loro. "
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IO Dico: Capito? principino parte chiedendo se sia giusto chiedere o meno scusa , ma poi aggiunge che se chiedessimo scusa poi i cattivissimi Teocratici tornebbero davvero in Italia , e lui i Teocratici qui non ce li vuole. in quanto la maggior parte della community non ce li vuole e si sa che principino Alessandro si è autonominato portavoce e guida suprema della maggiorparte della community LOL
Pricipino potremmo smontarti il discorso frase per frase ma non ne vale la pena visto che per una volta in un tuo articolo si riesce a capire dove vuoi vuoi arrivare:
TU Non vuoi i Teocratici in Italia è qui in bel fottesega ci sta bene , perche se è per questo io in Italia non voglio persone che abbiano il nick che cominci per P e finiscano con "incipe alessandro" ma non per questo mi metto a scrivere articoli in cui si distorcano i fatti per i propri comodi.
I professionisti del Takeover? e sono 2 volte che lo dici nell'articolo
1) l'unico take over che hanno fatto è stato quello in sud africa , in svizzera loro sono i cittadini è quindi legittimante ne detengono il potere.
2) Principino visto che c'è l'hai tanto contro i take over perche sei membro della greystone defence? (compagnia di mercenari che tra i suoi servizi offre quello di voti per take over alla modica cifra di 1.3 gold a voto).
A questo punto non sei coerente visto che i take-over ti danno fastidio solo se li fanno i Teocratici.
PS: Non sono in alcun modo legato ai Teocratici sono solo un tizio qualsiasi facente parte della "maggior parte della comunity Italiana" che il principe crede o meglio si arroga di rappresentare.
Comments
dico solo di evitare flame, per favore 🙂
Dai Wolf89... non fare il pompiere!!!
quando finite tutto il flame avvertitemi. Questo gioco sta diventando più velenoso di uomini e donne...
Non sono tipo da flames e chi mi conosce lo sa, ma non posso restamene in silenzio quando qualcuno inizia un articolo con:
"Ora per i player più giovani che avranno sentito solo degli accenni spiego che a gennaio dopo l'elezione di Colinar scoppiò una crisi istituzionale gravissima dovuta ai disaccordi tra il neo eletto presidente e il Congresso."
Rivolgendosi ai nuovi giocatori e in seguito spara un sacco di panzane revisionando i fatti per i propri scopi.
Noi che c'eravamo sappiamo come sono andati i fatti. e se non fosse per il fatto che l'articolo è mirato a condizionare i nuovi player avremmo volentieri ignorato le farneticazioni dell'articolo.
William hai centrato in pieno la problematica, purtroppo ci sono personaggi subdoli che cercano di alterare la storia con la disinformazione.
Per chiudere....ottimo articolo!!!
ottimo articolo.
E' profondamente sbagliato dare un'idea falsata di cosa e' successo in passato. I teocratici non sono ne' santi ma in nessuna maniera neanche quei diavoli o il "male" che qualcuno vorrebbe farli apparire. Stesso discorso dalla nostra parte.
che noia ............
claudio.g53
"Detta onestamente i congresman li votiamo a "muzzo" e ci va gia bene se una volta eletti si presentino a votare sul forum. Invece la scelta del presidente viene effetuata con molta piu attenzione."
Super Quote
Con il resto dell'articolo mi trovo d'accordo in gran parte 🙂
il nocciolo della questione, su cui secondo me in molti non si soffermano, limitandosi a considerare solo l'aspetto "flame" del dibattito, non è se i teos siano santi o diavoli, se colinar avesse rragione o torto.
il nocciolo, secondo me, è che si confrontano realmente due visioni diverse del gioco e della "democrazia" in gioco.
l'impeachement startato da pier contro colinar era discutibile, come era discutibil l'atteggiamento di colinar, ma erano discutibili nel merito, non nella forma: si vuole criticare l'impeachement di pier4 reich? lo si faccia el merito, non dicendo che "il potere popolare è quello del presidente", cioè non mettendo il presidente sopra o contro il congresso (che era l'impostazione quella sì, secondo me golpista di colinar) o viceversa.
Presidente e congresso sono espressioni del popolo allo stesso modo, in erepublik, e devono convivere in un equilibrio di poteri dove a volte la maggioranza del congresso è la stessa che elegge il presidente, a volte no.
la pretesa che il congresso debba piegarsi al presidente "a prescindere", anche se non è applicabile in game, e quindi non porta a un golpe reale, è golpista in termini culturali, e denuncia una cultura utoritaria che sinceramente, in erepublik, significa solo diminuzione del divertimento: la cultura del "vinco e prendo tutto" non è la cultura della community italiana, che, per fortuna, cerca di ampliare la partecipazione e il divertimento a quanti più possibile, e non solo ai "vincitori". questa è la reale ragione, secondo me, per cui colinar è caduto.
Mi limito a copiare il mio commento all'articolo di "principe alessandro":
Ma lo sapete che mettere un fake nel congresso per acuire le polemiche, la trovo un'idea molto divertente?
Inizio a pensare che le divisioni piacciano a qualcuno, che si stia divertendo alle spalle di tutti, perchè non voglio credere che una parte si diverta in questa maniera. E' più logico pensare che siano solo una persona o due.
A questo punto mi rivolgo a questa persona: ma quanto ti stai divertendo? più o meno di qualche mese fa o di circa un anno fa?
L'Onestà (dal latino honestas) indica la qualità umana di agire e comunicare in maniera sincera, leale e trasparente , in base a princìpi morali ritenuti universalmente validi. Questo comporta l'astenersi da azioni riprovevoli nei confronti del prossimo, sia in modo assoluto, sia in rapporto alla propria condizione, alla professione che si esercita ed all'ambiente in cui si vive. L'onestà si contrappone ai più comuni disvalori nei rapporti umani, quali l'ipocrisia, la menzogna ed il segreto.
Mi sa che siete voi che non avete capito nulla di cosa sia l'onestà.
Io non uso parole diplomatiche, sibilline e le varie piroette della politica per ingraziarmi qualcuno per sputarli addosso quando non mi conviene più come alleato.
Ecco perchè la mia opinione è onesta, in un certo senso lo è anche quella di grizly anche se nel suo estremismo alla fine vuole dire terra terra che l'eltaly deve calarsi a 90 ai teocratici.
Ora William Sack sappi che a me non me ne frega niente della diplomazia più di voi e per questo ripeto:
Scuse ai teocratici? Ma manco per il cazzo.
----la pretesa che il congresso debba piegarsi al presidente "a prescindere", anche se non è applicabile in game, e quindi non porta a un golpe reale, è golpista in termini culturali, e denuncia una cultura utoritaria che sinceramente, in erepublik, significa solo diminuzione del divertimento: la cultura del "vinco e prendo tutto" non è la cultura della community italiana, che, per fortuna, cerca di ampliare la partecipazione e il divertimento a quanti più possibile, e non solo ai "vincitori". questa è la reale ragione, secondo me, per cui colinar è caduto.----
Per la verità la cultura centra poco, in Svizzera con un Congresso al 100% dominato dai teocratici la questione non si pone neanche perchè la dittatura è democraticamente eletta, nel caso invece di Colinar democraticamente si è deciso di licenziarlo.
Da quando in qua un presidente governa senza l'approvazione del legislativo? E poi anche il Congresso è stato eletto dai cittadini, è un organo ancora più democratico perchè non eleggi Tizio o Caio ma i rossi i neri i gialli o anche i marroni cacca, insomma rappresenta le varie fazioni che animano l'eltaly.
Poi che c'entra se il programma è portato dai congressman o dai presidenti? Alla fine comunque è il congressman che deciderà come votare secondo le sue opinioni.
Poi sul buon senso ne aveva molto meno Colinar quando si è presentato con la divisa da ducetto pensando di avere davanti un bivacco di soldati indisciplinati.
Poi sul fatto che io non voglia i teocratici questa è una falsità, tanto alla fine anche se siete in Svizzera avete tanti interessi qua che è impossibile che in un modo o nell'altro non spuntate di nuovo fuori, per me la cosa non cambia se tornate.
Il punto sono le scuse e il vostro programma politico che è nettamente diverso dalle regole democratiche.
Poi l'accusa finale di far parte della Greystone è semplicemente ridicolo.
La Greystone offre servizi di supporto militar-politico di varia natura compreso il portare voti per chi paga.
Però lo statuto dell'organizzazione specifica che i membri sono liberi di non accettare se la missione andasse in conflitto con i propri principi o le proprie idee, nel caso di un take over non accetterei, nel caso invece di una RW accetterei per esempio.
Quello delle piroette e sibillino sei tu!
Le piroette la diplomazia e i giri di parole sei tu che li fai ogni volta che te ne vieni fuori con un muro di testo nel quale ci nascondi dove vuoi andare a parare.
Nel caso del tuo ultimo articolo il sunto è che sei in "disaccordo con le scuse perche nel caso i Teos tornassero in Italia secondo te tenterebbero la scalata al potere" parole tue.
Sibillino lo sei tu quando quando te ne esci con:
"Io non uso parole diplomatiche, sibilline e le varie piroette della politica per ingraziarmi qualcuno per sputarli addosso quando non mi conviene più come alleato."
E che significa? A chi ti riferisci? Ti rendi condo che la maggior parte delle cose che scrivi le vedi solo tu e solo tu sai che significano?
"nel caso invece di Colinar democraticamente si è deciso di licenziarlo"
No, Colinar è stato pugnalato alle spalle.
"Poi che c'entra se il programma è portato dai congressman o dai presidenti? Alla fine comunque è il congressman che deciderà come votare secondo le sue opinioni"
A si? e allora visto che non presentano mai uno straccio di programma come faccio a sapere qual'è il congresman che mi rappresentera. Semplice i congresman non rappresentano davvero la
volonta dei cittadini , e come gia detto vengono votati a caso.
In parecchi sono nubbi (e non ho problemi con i nubbi in quanto tali)sono inesperti, perche quasi tutti quelli che hanno sufficente esperienza per sapere come funzionano le cose ha forza a sufficenza per essere piu prezioso come soldato.
Ma fatto sta che la maggior parte del congresso non è competente
almeno in materia economica, perche se capissero come fuinziona l'economia del gioco non starebbero ancora a perere tempo in discussioni sul wood medio in Italia.
William devi capire che ti stai confrontando con Principino, non è che possiamo pretendere molto da questo tipo di persone.
Poi il colmo viene raggiunto da grizly che grida ancora al golpe dopo quattro mesi infangando l'operato di pier4reich e intanto fa eleggere le talpe nel Congresso per i suoi porci comodi.
"Poi il colmo viene raggiunto da grizly che grida ancora al golpe dopo quattro mesi infangando l'operato di pier4reich"
Caspio mi sfuggiva questa perla di saggezza. Dopo 4 mesi un golpe si trasforma in ottimo/onesto governo democraticamente eletto.
@ A si? e allora visto che non presentano mai uno straccio di programma come faccio a sapere qual'è il congresman che mi rappresentera. Semplice i congresman non rappresentano davvero la
volonta dei cittadini , e come gia detto vengono votati a caso.
Se è per questo anche molti candidati non presentano un programma, il caso ad esempio di carloarturo, poi non è vero che tutti i congressman non presentano alcun programma o comunque che non facciano proposte.
Poi lo so che ci si potrebbe fare delle barzellette; quando ci sono alcune votazioni sopratutto in politica estera devono chiedere cosa votare perchè spesso il congresso è l'ultimo ad essere informato, poi è vero che molti congressman rinunciano a qualsiasi moto di spirito critico e si affidano ai loro capi carismatici che di volta in volta li raccomandano come votare. Questa cosa in effetti deprime il congresso dato che la maggioranza rinuncia a intervenire.
Ma alla fine il Congresso esprime il volere di tutta la community invece il presidente solo il volere di quel 50+1 e se Colinar è riuscito a farsi cacciare da un Congresso che di solito non si muove neanche per muovere una foglia senza che qualcuno li dica cosa fare e cosa votare bè dimmi te alla fine di chi è la colpa. Semplicemente Colinar è riuscito nell'incredibile impresa di far incazzare le persone con meno spirito critico e più conformiste della community.
Ora il congresso avrà i suoi difetti ma sinceramente l'ultima cosa che si possa dire è che sia capace di organizzarsi per pugnalare il presidente. Semmai è Colinar che ha voluto fare lo spaccone e dopo è rimasto nella cacca.
Ragazzi, sembra di leggere l'Unità di 30 anni fa, con delle lenzuolate di articoli di 2 pagine intere.
Sintesi, please... 😉
Baci!
@Selina
In questo invece mi sento molto solidale con grizly.
W il wall text 😃
"grizly e compagnia bella si sono arricchiti alle spalle di tutti con i contratti con lo stato votati in prima fila da chi nel congresso era messo apposta per fare i loro interessi e non per fare il congressman come poi dimostra il fatto che ancora oggi il Congresso è pieno di talpe che fanno la spia per conto di grizly.Poi arrivano MacEron ex membro PCE e addirittura loro candidato presidente, Dio Maksas il fu Maksas presindete del PPR che si è riciclato anche lui come teocratico oltre alla solita compagnia bella della NGI-LAK e dei vari ex-AetGini."
Quindi secondo te prima grizly e compagnia bella come dici tu riuscivano a controllare il congresso per farsi i contratti per arricchirsi(contratti che esistono da tempo immemore e non li ha certo inventati grizly) In seguito la Teocrazia, organizzazione molto piu numerosa non riesce piu a controllare il congresso
é cosi? ho capito bene questa grande rivelazione? "Se è per questo anche molti candidati non presentano un programma, il caso ad esempio di carloarturo, poi non è vero che tutti i congressman non presentano alcun programma o comunque che non facciano proposte."
Ma si parlami della preistoria eRepublikana quando c'erano gli eDinosauri e Carloarturo diventava presidente.
O per caso stai parlando delle recenti canditature di CarloArturo
che non fanno testo?
"Ma alla fine il Congresso esprime il volere di tutta la community invece il presidente solo il volere di quel 50+1"
Si il presidente rappresenta il 50%+1 della community
La maggioranza in congresso rappresenta il 50%+1 dei voti a "muzzo" della community.
Sempre di 50+1 si tratta ma c'è una sottile differenza.
@La maggioranza in congresso rappresenta il 50%+1 dei voti a "muzzo" della community.
Peccato che per licenziare il presidente ci vuole un pò più del 50%+1 dei voti. Direi che l'impeachment rispecchi il volere anche dell'elettorato altrimenti dovremmo dire per assurdo che la community voti il congresso e il presidente con il solo scopo di vederli poi prendersi a cazzotti.
Se pensavano che Colinar sarebbe stato un buon presidente perchè i partiti che l'hanno licenziato non hanno perso consensi?
Deciditi; prima dici che i congresman votano secondo la loro opinione poi dici che sono i partiti che silurano il presidente poi di nuovo i congresman ora di nuovo i partiti.
"Alla fine comunque è il congressman che deciderà come votare secondo le sue opinioni."
"MacEron e Maksas rispettivamente ex-PCE e ex-PPR se la sono dimenticata la loro passata militanza nei stessi partiti che hanno votato contro Colinar?"
"farsi cacciare da un Congresso che di solito non si muove neanche per muovere una foglia senza che qualcuno li dica cosa fare e cosa votare"
"Se pensavano che Colinar sarebbe stato un buon presidente perchè i partiti che l'hanno licenziato non hanno perso consensi?"
A te sembrera una piccolezza, ma nella distinzione tra votare secondo la propria opinione e votare secondo le direttive di partito, si gioca la legittimita del conressman.
Nel caso si voti per proprie opinioni il discorso torna a come ho detto prima ovvero che i congresman non sono rappresentativi.
Se invece i congressman votassero secondo direttive di partito il loro voto avrebbe una legittimita proporzionale al numero di utenti attivi presenti nel loro partito.
I congresmen di quella legislazione sono stati presi dalla sindrome della "lei non sa chi sono io" e hanno voluto dare una lezione al presidente.
Facendoci ritrovare con un presidente dei ministri e un programma che non abbiamo eletto noi cittadini.
Il punto è che sei il presidente è stato eletto è perche lui il suo programma i ministri da lui portati sono piaciuti a noi cittadini, e non è giusto che ci venga tolto questo da dei congresmen non rappresentativi della nostra volonta che abbiamo perche le regole del gioco ci impongono di tenerceli.
Mamma mia questi flame sono come dire, VECCHI! PEr favore basta flame!
asd leggere principino alessandrino è spassosissimo 😃
datevi alle droghe! ma quelle pesanti!
Ah il golpe, che bei momenti: mi ricordo ancora di quando cliccai sì a 2 secondi dalla fine...
E te lo ricordi quando a dicembre nel bel mezzo di una guerra GUFAVATE contro l'Esercito Italiano? Anche quelli erano bei momenti.
no no Fabiox erano in spagna a combatterci!! 😃
UN GIORNO AVRO' IL PIACERE DI VEDERE TUTTTTTTTI QUANTI IN EITALIA CHE STRADOMINIAMO SU TUTTI????????