PRAVDA ZA ITALIJU !! da li postajemo bahati ?
Eastmar
Dakle, najpre da se razumemo, pisem ovaj clanak van bilo kakve stranacke price, istina je da sam jos uvek clan SeS-a zvanicno ali iskljucivo kao statista 😃
, dakle ovo NIJE napad na Vladu vec konstatacija ponasanja svih nas.
Realno nisam upucen u sve detalje desavanja na svetskoj politickoj sceni niti se razumem u sve finese razmena teritorija i aktiviranja mpp-a tako da je svako dodatno objasnjenje na ovaj clanak u komentarima pozeljno. Ja cu napisati ono sto sam saznao i govoriti pre svega o nasem neprincipijelnom ponasanju kao drzave.
Pokusavao sam da istrazim sta se desava celog prepodneva da bi na kraju objasnjenja dobio od Italijana i Francuza s obzirom da u eSrbiji to niko i ne zna.
Naime, jutros smo potpisali mpp sa eItalijom : http://www.erepublik.com/en/Serbia/law/38639
Da bi samo 10 ak sati kasnije zajedno sa Brazilom, Slovenijom i Rusijom poceli izglasavanje trgovinskog embarga istoj toj zemlji: http://www.erepublik.com/en/Serbia/law/38733
Sama prica vuce daleko u istoriju, eItalija je sa Francuskom i Ukrajinom osnovala savez Entente gde su se svrstale kao zemlje koje ne zele vise da pristupe ni Edenu nu Feniksu sto za pocetak izuzetno postujem . U pitanju je zemlja koja je bila ostavljena na milost i nemilost hrvatskom TO-u, koja se redovno borila na nasoj strani i koja kao ni mi do skora nikada nije dobijala zadovoljenje u teritorijama i slicno, otkud i ta njena ”nedoslednost” svojim savezima, a bolje da vas ne podsecam sta smo samo mi radili i kako smo ucenjivali 🙂
. Takodje su kao ceo savez blisko saradjivali sa Feniksom u oslobodjenju Francuske te su sa svoje strane napali Hrvate na slovenackim teritorijama kada je nama i Madjarima to bilo potrebno.
Prica je izuzetno duga te necu ulaziti u pojedinosti i izvinite na greskama, ovo bi trebao da pise neko ko mnogo bolje poznaje predmetne dogadjaje a ja pisem iskljucivo iz razloga sto niko nista ne govori o ovome sto se desava a nasi kongresmeni glasaju ”yes” na dobar dan. Takodje ovo je italijanska verzija te molim zvanicnike da kazu ako je bilo sta neistina.
Pocinje ponudom Italije Francuzima koja se ticala Rhone alpa, ( mislim da se ticala zadrzavanja teritorije dva meseca da bi se isplatili troskovi napada) sto njihovi saveznici Francuzi odbijaju. Ali neposredno zatim Madjari nude isti taj pakt Francuzima sa cak nesto gorim uslovima i na ”neki nacin” ih ubedjuju da prihvate.
Medju Italijana pocinje da vlada ludilo o tome kako ih niko ne postuje, kako ih svi iskoriscavaju, kako se samo bore i placaju a nista ne dobijaju (zvuci poznato?) ali svo to vreme jedno je sigurno, da NECE pristupiti Edenu ni po kom osnovu s obzirom da ih je on TO-vao pre nekih godinu dana. I tu nastaje problem, naime ispostavlja se da oni imaju mpp sa Spanijom koji su aktivirali u vreme kada su pomagali nama u borbama sa Hrvatima itd itsl. te sklapaju dil sa njima. Naime Spanci drze Meksiko pod TO-om i imaju otovoren rat sa Italijanima. Italijani potpisuju MPP sa Meksikom da bi ih Spanci napali te da bi kasnije svapovanjem podelili high regije i slicno 😃
. U stvari mislim da je bas par minuta ranije pocela bitka za Molucka ostrva izmedju njih radi svapa, nemojte me drzati za rec .
E sad nastaje jos veca zbrka u ovom kupusu, Venecuela kao anti Eden drzava u dogovoru sa legitimnom Meksickom vladom vrsi invaziju na deo Meksickih teritorija. U italiji nastaje jos veci haos , neki odlaze da se bore na strani Venecuele ali vecina smatra da je njihov cilj i naplata dugova opravdana i da su ih dovoljno svi za***li i nastavljaju po cenu da trpe ostre posledice.
I Meksiko i Venecuela su drzave ENTENTE, Spanija jeste Eden ali je jasno naglaseno da je ovo „one time deal” i da Italija nikada nece u Eden iliti bar dok im Hrvatska ne vrati one silne hiljade golda koje im je pokrala.
Sada se postavlja osnovno pitanje zasto Feniks odjednom tu gura nos i da li pokusava da postane novi esvetski policajac kao sto je to nekada bio Atlantis. Da je u pitanju neka druga zemlja a ne Italija koja je doprinela upravo Feniksu i trpela zbog njega 10 puta vise od nekih ponosnih clanica, reakcija bi bila svakako opravdana.
Pominju se dva razloga -1. Argentina je trebala da iscupa Meksiko iz Eden ruku pa je Italija nesvesno svojim ulitanjem pokvarila planove.
2.Feniks je prosto ljut jer je Italija usla u bilo kakvu kooperaciju sa Spancima.
I sad se vi koji citate pitate, baaaah, koji je njegov problem.
Problem je u ovome- shamaramo zemlju embargom samo par sati posto potpisemo mpp- sto nas cini nedoslednim.
Kongresmenima se govori da glasaju ”za” a oni jadni i ne pitaju zasto nego samo glasaju.
Cak sta vise izgleda da nam je i kao zemlji receno sta da radimo, ali necu o tome da nagadjam jer nisam kontaktirao predsednicu.
Italija nam je pomogla milijardu puta iskreno se ne stedeci a mi prekidamo diplomatske odnose sa njima bez bilo kakvog kontaktiranja kao da smo zaboravili za sta smo se borili dok smo bili ”nebitnija” zemlja.
Ako se sve ovo i zavrsi na ovome, ok, mozemo to doziveti kao packu Italijanima zbog ”nepromisljenosti” ali osnovno je pitanje da li ce biti daljih akata protiv eItalije i ja kao gradjanin ove zemlje zahtevam da to ZNAM!? XD
Apsolutno je nemoralno maltretirati zemlju kojoj su eHrvati uradili ono sto su uradili kad cak nemamo trgovinske embargoe ni sa nekim Eden zemljama sa kojima ga nemamo putem rata, nije poenta u udaranju zausaka slabijima !
Otvoren sam za svako suprotno misljenje 😃
. Cilj je je diskusija jer ovim putem prelazimo u pravi totalitarizam. Jeste poprilicno zamrsena prica, i previse je interesa pomesano tako da je pitanje krajnje osetljivo ali kada su tradicionalni saveznici u pitanju red je prvo istraziti pa tek onda osudjivati.Svakako njihov potez nije preterano taktican ni promisljen ali je bar inicijativa 😃
.
Ovo je zvanicni clanak italijanske Vlade: http://www.erepublik.com/en/article/italian-presidency-on-the-recent-diplomatic-events-1432183/1/20
Izvinite sto nema linkova, u velikoj sam zurbi...
Vas eastmar
Comments
Dzabe ti njima pricas da ovo nije napad na vladu kad nam je zemlja puna trollova...
BtW clanak odlican,ali odgovor necemo dobiti 🙂
Ima tu istine 🙂
ni meni ništa nije jasno😉
vote a sub imas poodavnooo 😁))))
Нисам знао, али правде мора бити 🙂
mi ako ovako nastavimo ubrzo cemo ostati bez prijatelja, poceli smo da zabadamo svuda nos i da delimo neku "pravdu"
super clanak
A što su sada open napali Španiju i aktivirali nove MPP?
Da nije njihov predsednik u nekom deal-u sa Špancima?
Mislim,nisam u toku,ali samo pitam.
Tema je dosta osetljiva jer je jasno da će taj potez Italijana skupo koštati Phoenix(španske High regije,a vrlo moguće i poljske u Meksiku),tako da me i ne čudi tako oštra reakcija Phoenixa
pa kolko ja kontam napali su da bi razmenili teritorije, da , o tome i jeste clanak, u dilu su da razmene meksicke regije koje drze spanci.
Što se tiče članka nemam pojma o čemu se radi 🙂
Skontao sam ovo:
"U stvari mislim da je bas par minuta ranije pocela bitka za Molucka ostrva izmedju njih radi svapa, nemojte me drzati za rec ."
Valjda Balearska 🙂 Ono jeste, počela je bitka i za Molučka ostrva, ali ona su u Indoneziji.
Proci cemo kao Madjari.
Voted
Activate an embargo just to made Phoenix happy after the last battle in Liaoning, when after french decisions whe helped eSerbia once again 😐
And for an Entente state! (eMexico) bah
Aniway, thanks for the support Eastmar 🙂
Postajemo bahati definitivno. Prvo ono brutalno mesanje u vezi RA, sad ovo...
voted 🙂
ma sva sreca pa od vlade uvek dobijamo informacije na vreme 😛
Naravno imaju oni prava da teraju svoju politiku ali razlika je sto su oni nepovratno uebali Fenix dok smo mi kad smo pretili bili vec 2-3 sila Fenixa a jedina bez igde ičega....
Mi smo kolko se sećam uglavnom samo ucenjivali a i treba jer su se ganjali samo interesi Mađara Indonezije i Rusije back then....
Nicola-A1 i think the main reason for this response from Pheonix is that you practicly handed down Spain a free high region just a few days after we finally kicked them out of their other high regions....
Podrska x)
Što se mene tiče zaslužili su. Nisu Italijani toliko kooperativni kao što si ti predstavio, imao sam priliku da jedno vreme pratim njihove medije i slično. Umislili su da su baje, a daleko su od toga.
Yes Vitortomic, probably, that's true 😞
But.. eMexico is Entente, Italy is Entente. Our main reason is these: PEACE/Phoenix/Entente: in two years of helps and battles they gave us nothing
In 4days, eSpain give us an HI region (we hope 😃).
The thing that gave us displeasured is that before eItaly was considered nothing, then we are so important that all Phoenix have to react with embargos, like if we are Poland 😮
Anyway, it doesn't matter, we expected a reaction and we accept that, and greetings to your citizens that choised a congressman like Eastmar, who doesn't stop his job with just clicking Y/N on proposals.
Moguce je i to. Niko ovde nije cvecka, al je fer da se cuje i njihova strana price.
@eastmar: To je vec dugo simptomaticno u nasoj drzavi, da se ponasamo kao idioti. Kada je poslednja francuska regija padala, nasa su naredjenja stojala da se tuce crveno u vidinu (u tom momentu pre dosta meseci sam prestao da doniram u nbs), istim tim italijanima nismo pomogli u anti-takeoveru zbog necega sto nikada nije objasnjeno. Evo cak i sada, pricamo kako treba da zaustavimo poljake, a imali smo naredjenja da tucemo u diverzijama (osim elite koja je otisla i tukla u skotskoj).
Primera ima jos puno gde smo mi gledali svoje dupe a ne ceo savez.
Kada smo bili mali i nikakvi, stalno smo se zalili kako nas drugi nece nekada da cuju za nesto bitno nego prvo gledaju svoje dupe i kako savez ne treba da se ponasa tako, a sada smo mi ti koji nece da zastite slabije. Mi smo ti koji prvo svoje dupe gledaju, a vecina se ponasa kao da nije bitno nista od toga posto dolazi V2, kao da u V2 nece biti saveza, nece biti ovoga ili onoga....
Prestali smo da se ponasamo kao timski igrac, i to ce nam se obiti o glavu, samo gledaj.
(necu gledati komentare na ovaj clanak posle, ako ima neko nesto da mi kaze, neka posalje igm)
Aha,znači Italijani imaju dogovor da im Španija omogući High regiju u Meksiku?
Pa ako je tako,to nas ne treba da bude briga.
Osim ako taj plan ne uključuje još nešto,a mi obični smrtnici to ne znamo 😃
Italijanima je nudjena pomoc koliko se secam ali se njihovi kongresmeni nisu udostojili da podele nasima drzavljanstva pa je bilo sto je bilo.
Trgovinski embargo je samo upozorenje i najblaza stvar koju mozemo da uradimo zbog ovakvog ispadanja iz reda.
mikele_srb
Italija nije u našem savezu i mi njoj nemamo pravo da govorimo šta sme, a šta ne sme.
Ako oni čak i odluče da promene stranu to ne bi bila izdaja, zar ne.
Ne duguju nam ništa.
Sad malo je glupo što dele high regije Meksika koji je isto ENTENTE.
Po nekom pravilu, ENTENTE je odbrambeni savez i oni bi ipak trebali isključivo sa njima da se dogovore o zakupu teritorija, a ne sa Špancima ili njihovom TO ekipom u Meksiku.
Citat:
U pitanju je zemlja koja je bila ostavljena na milost i nemilost hrvatskom TO-u...
_________
Pokusacu da objasnim ovu tako grubu izjavu posto vidim da si se zalozio za njih iako ne znas dosta stvari.
U vreme kada je radjen TO Italije, pokusan je i TO Francuske, dok je PEACE GC savez (sadasnji Phoenix) pokusavao da uradi TO Kanade. Ovo su samo 2 najbitnija TO-a, bilo ih je mnogo vise i to je prstalo na sve strane. Pricamo o vremenu kada nije bilo "drzavljanstva" nego si mogao glasati u bilo kojoj drzavi, samo se trebalo odseliti tamo.
Ono zbog cega ovo iznad pisem jeste da bih objasnio situaciju. Italija je TO-ovana iz razloga sto Italijani prvi nisu trazili nikakvu pomoc u odbrani od TO-a(valjda su bili suvise ponosni ili suvise offline). Ovo je jako bitno. Kada se rade Take Overi i Anti Take Overi svuda po svetu, kada ne znas sta ces i gde ces, kada sumanuto pratis svuda sta se dogadja, drzava koja ne govotri nista i ne trazi nikakvu pomoc, po defaultu ostaje sporedna tacka svega. U to vreme, vecina se pitala da li u Italiji uopste ima zivog stanovnistva. Bila je to skoro pa mrtva drzava.
I sad treba savez da juri Italijane po igm porukama, chatovima i ko zna gde sve ne, da bi ih pitala kako su i sta rade i da li im treba pomoc? Pa ako njima samima nije bilo stalo do Italije, sto bi ostali trcali i drzali ih za suknju.
Moja tacka gledista.
I jos nesto, igrac bisiacco, jedan od vodja Italije od njenog osnivanja, pokusaj da popricas sa njim, bice ti mnogo jasnije stvari. Ja sam radio jedno vreme sa njim kao veza izmedju Phoenixa i Italije i utisak koji je on ostavio na mene jeste da je prepotentan. Takodje procitaj po wiki-u istoriju Italije i sta se tamo sve dogadjalo, pojasni ce mnoge dileme.
Italiju ce Spanci obrisati...tu nema dileme...sta god oni planirali...
AKo Italija ovim dilom treba da dobije High region, onda je to njihova stvar. AKo se taj high nalazi u drugoj savezničkoj zemlji, i nije jedini high u njoj, možda su prvo trebali da pokušaju preko viših instanci da izboksuju.
A ako osim Italije, i Španija treba da dobije nešto, onda treba da intervenišemo.
Serious Nenad
Ne znam da li si provalio ali upravo se Španci povlače i propuštaju Italijane.
To se desava kada su obe strane tvrdoglave...
@oddy otisao si van teme sa tim, secam se TO-a Italije, uopste mi nije bila poenta na njemu, mogu opusteno i da izbacim svako njegovo pominjanje iz clanka, secam se i da su oni slabo saradjivali ali i da su Hrvati sve to otvoreno najavljivali dve nedelje unapred.Ok, priznajem u svakom slucaju drugacija situacija ali ne vidim kako to pravda stav "ako im je, zasluzili su ".Ako cemo da idemo jos unazad, cini mi se i da su italijanske jedinice ma koliko malobrojne bile medju prvima stigle pri oslobadjanju Srbije. Ali nema veze sa temom, nije mi poenta njihovo nego nase ponasanje, tekst mozda i izgleda kao da je u njihovu korist ali se tice iskljucivo pouka koje eSrbija treba da izvuce iz ove situacije, i da obavesti ljude sta se desava, javnost rada, olako donosenje odluka, olako ophodjenje sa drugima sada kada smo jaki...
Ako Italijani idu po HIGH regiju,to je njihova stvar i mislim da mi ne trebamo tu mnogo da se petljamo.
Ponoviću još jednom:jedino ako ima još nešto u pozadini(tipa Španci dobijaju za uzvrat nešto što bi nanelo štetu našem savezu),onda treba sankcionisati Italijane
Ma bogati, sad će te sankcionisati Italijane?
Eastmar, možda neznaš ali Hrvati i Talijani su odmah poslije to-A RADILI PREGOVORE, gdje smo im jasno i glasno rekli, da smo prisiljeni na taj TO radi neviđene pljačke Mađarske i Srbije (to eHrvatske).
Jasno i glasno smo im rekli da smo napravili TO samo da napravimo pritisak na Mađarsku i Srbiju da nam vrate dio novca, i Italija će proči bez ikakvih posljedica, štampanja novca, nepovoljnih zakona i slično.
tada su se Mađari, a bogami i vi, ponijeli skroz nekorektno prema Talijanima, vašim vjernim saveznicima do tada.
Birali ste između uništenja protivnika ili spasa saveznika.
Na kraju, nas niste uništili, jer smo mi štetu namirili u Lirama, ali zato su Talijani dobili udarac od kojeg se nisu oporavili do danas.
I sad mi reci, je li to pošteno od vas? Ako vam je to saveznik, onda vm je trebalo biti prije u interesu zaštititi saveznika nego uništiti neprijatelja, a znali ste da nas nećete uništiti s time, jer ćemo štampati lire.
Dakle, birali ste između golda što ste opljačkali i spašavanja saveznika.
neću vam ništa govoriti, imamo logove pregovora s italijanima, ko želi može pogledati, ali to je bio teški moralni fail Mađarske, a bogami i vas.
I nemate se pravo čuditi da su talijeni počeli sebe gledati.
I da, daj bože da ih sankcionišete 😃 ja se toplo nadam tome. Samo nastavite tako, dobro su vas Mađari naučili. 🙂
Ja sam glasao protiv tog embarga.... Delim mišljenje autora čanka... Ne vidim neki opravdan razlog za taj embargo... Osim ako nismo počeli da se ponašamo kao velika sila koja embargom kažnjava male... Kao Amerika u RL, mada to nikako ne bismo smeli, s obzirom da smo osetili kako to izgleda... "Stavimo se u tudje opanke"
Fabius,citao sam te logove,ali tebe treba da bude sramota sto ovako izvrces stvari.Znas veoma dobro da smo mi samo vratili novac koji ste VI NAMA uzeli za sve ono vreme besramnog ponasanja tokom Borkanovog glumatanja.Sto se tice Italijana,sve je jasno,ako dobijaju high regiju,a Spanci ne dobijaju nista,ovaj zakon je sraman.Ako oni dobijaju high regiju,a Spanci takodje iz svega profitiraju,onda ne da bih im uveo embargo,nego bih ih i izbrisao sa mape.Licno,sumnjam da bi Spanci nekome tek tako cinili uslugu.
U vezi TO-PTO:
2 puta sam kao pripadnik VeS-a isao da glasam u Italiju.
1. put kada nije bilo drzavljanstava i tada je uspeo hrvatski TO jer smo mi dosli tamo, cekali 2 sata da cujemo za koga da glasamo i na kraju smo glasali za maltene random kandidata jer Italijane nije ni zanimalo sta se desava.
2. put je bilo drzavljanstava i dosli smo u Italiju, 4-5 sati cekali da nam odobre drzavljanstvo ali se to, naravno, nije desilo.
Nije mi jasno zasto eSrbija kaznjava eItaliju embargom kad mi nemamo nikakvih problema sa njima i ovo ne bi trebalo da resava Feniks,nego zavadjene strane
Nemanja ako feniks gubi i Srbija gubi.Eto zato,ja samo nisam siguran da li i sta feniks gubi.To je jedina dilema.
@Fabius
pa sta treba da nas ucenjuje eHrvatska posle svega sto je radili i pokusavala da uradi u eSrbiji? Uvek ima neka mala drzava koju jaca moze da maltretira (CroStyle) al nema nista od uspesnih "pregovora" u takvim slucajevima. Mislim gluposti to je kao da madjari urade TO Norveske i traze da im eden vrati hell kiti posto im ga je on uzeo hahahaa
jos imas obraz da kazes da je tu esrbija kriva sto ste radili TO italije hahahaaa
Fabiuse, idi prilezi.
Hmm.. mislim da ćemo tek platiti ovo naše glupiranje sa Francuzima i Italijanima...
VonMartine,budi konkretan...
Колико ја знам, немојте ме потпуно држати за реч, МПп са Италијом је предложио италијански председник а конгресмени су гласали по навици yes. Ембарго је био у плану и пре тог потписивања МПП-а, стога мислим да је било потребно мало више комуникације између скупштине и Владе, али то је, по мом мишљењу више последица тога што у конгресу (већином) седе незаинтересовани људи којима је једини циљ да добију искуствене поене гласајући за неки закон и узму медаље (свака част изузецима, који су нажалост у мањини).
Pitao sam bas u komentaru na ovaj italijanski clanak,da li i sta Spanci dobijaju ovime.Naravno,niko mi nije odgovorio na pitanje.Moj zakljucak je sledeci.Italijane boli uvo da li i koliko ovim potezom stete feniksu,shodno tome,zakon je apsolutno na mestu.Strahinjic je dao moguce objasnjenje mpp-a.
Fabius vi ste prvi poceli sa TO-ovanjem i kaznjavanjem Srbije tako da ne smes ni da se javljas povodom ovog pitanja, drugo mislim da je ovo unutrasnja stvar Entante saveza kojem pripadaju i Meksiko i Italija i da Phoenix tu ne treba da se mesa
Ponavljam, ja ne osuđujem vaš TO Hrvatske, u to neću ulaziti.
Ali ne možete nas osuditi da smo pokušali spasiti golde koje ste nam uzeli.
E, sad došlo je do pozicije da smo mi sebe namirili, a vi ste imlali izbor, uzeti golde koje ste nama uzeli, ali nas niste oštetili jer smo mi uzeli vašem savezniku, ili vratit golde i spasit saveznika. Mi bi bili na istom, Italija na istom, vi na istom, osim bez golda koje ste ionako potrošili brzo i bez prvog efekta.
nahebali Talijani. Ali ajde vi, vama je trebala nekakva osveta, ali što je Mađarima falilo da ne vrate golde, i spase saveznika?
Sve u redu, ali nemate pravo sad optuživati talijane
pravda za italiju!!
Fabiuse,o cemu ti covece govoris?Nista te ne razumem,nemamo pravo da optuzujemo Italijane,koji su Spancima servirali na tacni high oil regiju i time debelo naskodili feniksu?Direktno radis protiv feniksa,sa cijim drzavama,usput,imas mpp-ove i jos ocekujes da feniks na to ne reaguje.Bas me zanima kako bi eden postupio u slicnoj situaciji.Ovaj deo oko to-a je cista glupost,o kojoj se do sada x puta govorilo i o kojo je sve vec receno.
Gidzi, OIL ne donosi mnogo para.
Mokadasa,to je relativno,ako se pametno iskoristi,moze doneti dosta golda.