Nea Poreia - Peri Tropopoiisis Katastatikou
DimAth
Αγαπητοί eΈλληνες,
επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, η θέση μας (η οποία είχε ήδη εκφρασθεί και με το άρθρο του AggelouPnS, http://www.erepublik.com/en/article/-1-2330897/1/20 και στα σχόλια που ακολούθησαν απο κάτω) για την τροποποίηση καταστατικού είναι η εξής:
- Δέν υπάρχει πρόβλεψη “Παγώματος” ψηφοφορίας και ως εκ τούτου ψηφίσαμε ΝΑΙ στη συνέχεια της διαδικασίας. Το να ψηφίζαμε ΟΧΙ είναι επικίνδυνο επειδή μπορεί να αποτελέσει “δεδικασμένο” και να προκαλέσει αδυναμία λήψης αποφάσεων σε περίπτωση παραίτησης βουλευτών.
- Δέν υπάρχει καμία πρόθεση να γίνουν τροποποιήσεις χωρίς ευρύτατη συναίνεση.
Η τεχνητή ένταση που έχει δημιουργηθεί δυναμιτίζει το ευρύτερο πνεύμα συναίνεσης που θέλαμε να υπάρχει όταν ξεκινήσαμε πρώτοι τις προτάσεις περί τροποποίησης καταστατικού.
Ως εκ τούτου θα καταψηφίσουμε ΟΛΕΣ τις τροποποιήσεις, τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, και θα τις επαναφέρουμε στην Νέα Βουλή
Τη συγκεκριμένη μας άποψη την είχαμε προτείνει εξ’ αρχής και έχει ΙΣΟΔΥΝΑΜΟ αποτέλεσμα με άλλες προτάσεις που ήταν ΕΚΤΟΣ καταστατικού. Σεβόμαστε ΚΑΙ την ΕΥΡΥΤΕΡΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ αλλα ΚΑΙ το ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ.
Η νέα βουλή ας αποφασίσει σε τι βαθμό θα αξιοποιήσει την δουλειά που έχει γίνει μέχρι τώρα.
Με τιμή,
ο Πρόεδρος, το ΔΣ και η ΓΣ της Νέας Πορείας
Comments
Voted
v
voted
v
Ο Εθνικος Γκειμερ Ακα Ευαγγελοπουλος επικαλεστηκε τρυπες του Καταστατικου για να μπορει να εκφερει χυδαιο λογο. Το Καταστατικο το προβλεπει, αρα μπορει να βριζει και να εξευτελιζει τους θεσμους.
Δέν υπάρχει πρόβλεψη “Παγώματος” ψηφοφορίας....
Με την ιδια λογική, ησασταν υπερμαχοι της συνεχισης της διαδικασιας. Αγνοησατε τις προτασεις των λοιπων 3κομματων για παγωμα των διαδικασιων. Εκτος και αν σας καθετε καλα να αναθεωρηθει ενα καταστατικο με 12+7=19ψηφους. Δεν απεχει και ο πολυ ο αριθμος 19 απο τον αριθμο 12 (δεν αναφερομαι σε αριθμο βουλευτων). Θα επαναλαβουμε την Ιστορια ???
Γιατι σας επιασε "κοψιμο" για να τρεξετε την διαδικασια αναθεωρησης?
Προς τι η αλλαγη πλευσης......?
Δεν υπαρχει ανταλλαγμα?
Δεν βγαινουν τα κουκια?
Συνειδηση?
Επιφωτηση?
Φοβηθηκατε την λαικη κατακραυγη ?
Φοβηθηκατε το πολιτικο κοστος?
Ρε μαγκες έχω μια απορεια. Την λέξη "απαρτια" που δεν την προβλεπει το Καταστατικο , την γνωριζετε?
Κάποιοι έχουν βαλθεί να χτυπήσουν την e-βουλή και όσους θεσμούς υπάρχουν εκεί. Συνεχίστε να συμπορεύεστε μαζί τους... στο τέλος και αφού έχουν επιτύχει το "έργο" τους θα είναι αργά και δεν θα υπάρχει γυρισμός. Εμείς θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε τόσο τη βουλή όσο και τους θεσμούς της είτε σας αρέσει είτε όχι.
Αγαπητέ Honore,
Δέν υπήρξε καμία αλλαγή πλεύσης. Από την αρχή αυτή ήταν η γραμμή μας, και απορώ πώς δέν την ακολουθήσατε και υπόλοιποι, αλλά προτιμήσατε να δημιουργήσετε εντάσεις για το τίποτα! Διαβασε το άρθρο του Αγγελου και τις απαντήσεις από κατω ΠΡΙΝ 3 ΜΕΡΕΣ.
Κατά τραγική σύμπτωση, διάβασε και αυτό περί ΑΠΑΡΤΙΑΣ (είναι στα σχόλια του άρθρου του Αγγελου, απλά το βάζω εδώ για να μήν το ψάχνεις)
http://prntscr.com/1yydw2
(3 μέρες πρίν και αυτό)
Άρα σε τί διαφωνείς μαζί μας, αφού ουσιαστικά ερχεσαι στα λόγια μας?
[removed]
To akyro comment ths hmeras
Με την ιδια λογική, ησασταν υπερμαχοι της συνεχισης της διαδικασιας. Αγνοησατε τις προτασεις των λοιπων 3κομματων για impeachment. Εκτος και αν σας καθετε καλα να kyvernaei enas Proedros με 8+6=14ψηφους. Δεν απεχει και ο πολυ ο αριθμος 14 απο τον αριθμο 12
xD
o Honore με καλυψε...
Τραγικη η σταση του κομματος σας σε αυτο το θεμα
τοσες μερες..τραγικες και οι δικαιολογιες ..
ενα αρθρο γεματο ψεμματα ..δεν αξιζει παραπανω σχολιασμου..
ένα άρθρο 100% αληθινό χωρίς κανένα ψέμα
ένα σχόλιο βγαλμένο από άλλες εποχές και με σαφή rl ερεθισματα, όπως και όλα τα τελευταία σχόλιά και κραυγές σου
αυτά που προσπαθείς να κατηγορήσεις άλλους τα πράττεις εσύ, έχεις καταντήσει χειρότερος κι απ' τους rl βουλευτές της Χ.Α.
Αφού σε κάλυψε ο Honore,, τότε η απάντηση μου στον Honore θα καλύψει και εσένα 🙂
Και επειδή το άρθρο είναι σύντομο και περιεκτικό, φαντάζομαι είναι εύκολο να παραθέσεις πού ειναι "γεματο ψεμματα"
Τέλος, όταν κάτι ειναι ανάξιο σχολιασμού, απλά δέν το σχολιάζουμε 🙂
Δέν υπάρχει πρόβλεψη “Παγώματος” ψηφοφορίας και ως εκ τούτου ψηφίσαμε ΝΑΙ στη συνέχεια της διαδικασίας. Το να ψηφίζαμε ΟΧΙ είναι επικίνδυνο επειδή μπορεί να αποτελέσει “δεδικασμένο” και να προκαλέσει αδυναμία λήψης αποφάσεων σε περίπτωση παραίτησης βουλευτών.
αν δεν ειναι ψεμμα ειναι απλα ηλιθιο ...
Καταρχιν σε κανενα φορουμ..σε κανενα κυκλικο δεν ειπατε αυτη την ψευτικη δικαιολογια..παρα την βγαζεται τωρα κατοπιν εορτης και αφου με την αδιαλαξια σας σε ενα ΛΟΓΙΚΟ αιτημα κανατε ενα κοινοβουλιο μπουρδελο.
Δεν ψηφισατε ΝΑΙ γιατι δεν το προβλεπει το καταστατικο..ψηφισατε ναι (και μαλιστα με καταχρηστικη ερμηνεια του καταστατικου ως προς το ποσοστο) γιατι θελατε να συνεχιστει η διαδικαδια μαζι με το gip και να περαστουν οι προτασεις σας.
Αν η διαδικασια ηταν παρατυπη δεν θα την κατεβαζατε σε ψηφο οπως δεν κατεβασατε την προταση μομφης του ΕΜ προς το προεδρειο με την αστεια δικαιολογια οτι δεν την προβλεπει το καταστατικο.
Δέν υπάρχει καμία πρόθεση να γίνουν τροποποιήσεις χωρίς ευρύτατη συναίνεση.
ΕΔΩ ΓΕΛΑΜΕ
οταν η δικαιολογια σας ηταν (δια στοματος προεδρειου)
οτι συνεχιζουμε το καταστατικο γιατι τα μελη της νεας πορειας
κουραστηκαν να το φτιαξουν ..πως τωρα για τα ματια του κοσμου
επικαλειστε την συναινεση?
Δλδ για τον λογο ακριβως αυτο τρια κομματα σας ζητανε
παγωμα της διαδικασιας 5 ημερες και μας εχετε γραμμενους
και τωρα τον επικαλειτε το κομμα σας?
ΤΡΑΓΙΚΟ ΑΠΛΑ
Η τεχνητή ένταση που έχει δημιουργηθεί
Ποια τεχνητη ενταση?
οταν πολυ απλα και με απολυτα σοβαρο λογο που τωρα
και οι ιδιοι αναγνωριζεται εστω με εμμεσα εγω και ο στεφανος
τα λεγαμε..βαζατε τους gamers να μας σπαμαρουν και να λενε
βλακειες..
να συνεχισω?
θα συνεχισω
Ως εκ τούτου θα καταψηφίσουμε ΟΛΕΣ τις τροποποιήσεις, τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, και θα τις επαναφέρουμε στην Νέα Βουλή
μα αυτο λεγαμε απο την αρχη και το λεγαμε για λογους αρχης
..για λογους ηθικης και για λογους πολιτκης ευπρεπειας και μπεσας..
Ποιος ο λογος να εχετε δημιουργησει με την αδιαλαξια σας ενα πολιτικο μπαχαλο και να μας εχει παρει στο ψιλο ολος ο κοσμος και να ερχεστε τωρα να λετε θα ψηφισουμε οχι και θα το παμε στην επομενη βουλη.
δλδ αντι να πειτε καναμε μια λαθος εκτιμηση ειχατε δικιο
προσπαθητε να βγειτε και απο πανω
Τη συγκεκριμένη μας άποψη την είχαμε προτείνει εξ’ αρχής και έχει ΙΣΟΔΥΝΑΜΟ αποτέλεσμα με άλλες προτάσεις που ήταν ΕΚΤΟΣ καταστατικού. Σεβόμαστε ΚΑΙ την ΕΥΡΥΤΕΡΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ αλλα ΚΑΙ το ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ.
δλδ θα κανουμε τους καραγκιοζηδες να ψηφιζουμε ΟΧΙ γιατι δεν το προβλεπει το καταστατικο..λες και αν 5 κομματα ειχαμε πει το αυτονοητο θα εβγαινε κανεις να μας πει οτι παραβιασαμε το καταστατικο...
παραβιαση καταστατικου δεν κανεις οταν κατι δεν το προβλεπει το καταστατικο..
απλα λες οτι μαγκες εδω υπαρχει ασαφεια..οποτε θα αποφασισουμε με βαση την κοινη λογικη..απλα πραγματα και μπεσαλιδικα..
αλλα η κοινη λογικη σε αυτο το κοινοβουλιο και στο προεδρειο του κανει διακοπες..
Η νέα βουλή ας αποφασίσει σε τι βαθμό θα αξιοποιήσει την δουλειά που έχει γίνει μέχρι τώρα.
μα αυτο ακριβως ειχαμε πει και πεισματικα το αρνιοσασταν ως πριν 2 ωρες..ποτε δεν ειπαμε καταργηση των προτασεων..αναβολη της διαδικασιας ζητησαμε για την επομενη βουλη που θα ειναι πληρως αντιπροσωπευτικη του ψηφου του κοσμου και επιπλεον θεσαμε προβληματισμους και διαφωνειες επι της ακολουθουμενης διαδικασιας.
Για αυτους τους προβληματισμους οταν τους θεσαμε στο φορουμ ο μονος που μιλησε ηταν κυριως ο αντρικος και αυτο σπαμαροντας.
ο προεδρος παρατυπα δεν τους εθεσε στο θεμα της ψηφοφοριας παρολο που ο ρολος του ειναι ακριβως αυτος.
Ναί, σύνέχισε, γιατί μέχρι τώρα μας είπες ηλίθιους, αστείους, τραγικούς, αλλά δέν είδα πουθενά να τεκμηριώνεις το ψεύτες.
Να σου πώς κι εγώ, μερικές ανακρίβειες σου?
"δεν ειπατε αυτη την ψευτικη δικαιολογια..παρα την βγαζεται τωρα κατοπιν εορτης "
Απάντηση στον ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΟΥ HMP (πριν 3 ΜΕΡΕΣ - ΤΟ ΞΑΝΑΓΡΑΦΩ)
http://prntscr.com/1yyhje
Μάλιστα, για να το δείς ΚΑΙ ΕΣΥ, απάντησα και στο δικό σου POST (3-4 ΜΕΡΕΣ ΠΡΙΝ - ΤΟ ΞΑΝΑΓΡΑΦΩ)
http://prntscr.com/1yyhz5
"οταν η δικαιολογια σας ηταν (δια στοματος προεδρειου)"
Από πότε τα κόμμματα εκφράζονται μέσω του προεδρείου της Βουλής?
Με κάθε καλή διάθεση συνενόησης, άν σου απαντάω σε κάτι, εδώ και 3-4 μέρες, και μου λές σήμερα ότι το ακούς τώρα πρώτη φορά, κατόπιν εορτής, τί να υποθέσω?
ελα ντε..ο ασοεε ηταν απολυτα υπερκομματικος αυτο τον μηνα...
εδω γελαμε μεχρι δακρυων...
λυση δεν ειναι να γελοιοποιησουμε μια ψηφοφορια ψηφιζοντας επιτηδες οχι για να μην γινει καμμια αλλαγη...
να ειμαστε σοβαροι...
δλδ ελεος ...
αν ηταν ετσι το καναμε ανετα απο την στιγμη που θελει
66 τοις εκατο η εγκριση .
εμεις δεν μπηκαμε καν στην διαδικασια να ψηφισουμε
ισως τοτε σας ηρθε η επιφωτηση και κανατε τωρα την αλλαγη αυτη.
Αλλα ακομα και αυτη την επιφωτηση δεν εχετε το πολιτικο θαρρος να την αναγνωρισεται ως ενα λαθος σας και πατε σε αστειες διαδικασιες και αποφασεις του στυλ θα ψηφισουμε οχι κλπ.
το καταστατικο το γελοιοποιεις ετσι ..δεν το σεβεσαι..
μιας και ειδα οτι εχετε μεγαλο παθος με τον σεβασμο..
Ο Asoee είναι στο Προεδρείο της Βουλής. Στηρίχθηκε από βουλευτές της ΝΠ και της Ισοπολιτείας στις εκλογές του Προεδρείου.
Αλλά προφανώς τα κόμματα δέν εκφράζονται μέσω του προεδρείου της Βουλής.
Σου φαίνεται παράλογο αυτό?
Αν γράψει π.χ. ο Tsigaro κάτι, θα πρέπει οι υπόλοιποι να πούμε ότι είναι θέση του HMP? Όχι φυσικά!
Αν τους βλέπετε έτσι, σάν εκπροσώπους κόμματων, καταργήστε τη θέση τους, δέν έχει νόημα
"λυση δεν ειναι να γελοιοποιησουμε μια ψηφοφορια ψηφιζοντας επιτηδες οχι για να μην γινει καμμια αλλαγη..."
Εμείς αυτό προτείναμε εξ αρχής. Να ψηφίζαμε όλα τα κόμματα ΟΧΙ.
Μπορεί να μή σου αρέσει, να μή συμφωνείς, αλλα ούτε ψευτές είμαστε, ούτε τραγικοί, ούτε ηλίθιοι. Απλα διαφωνούμε.
Επειδή βλέπω σιγά σιγά κουβεντιάζουμε επί της ουσιας, φεύγοντας από χαρακτηρισμούς, να σου πώ και κάτι άλλο:
Τα 2 θέματα που έγειραν την πλάστιγκα υπέρ της ΑΚΥΡΩΣΗΣ της φηφοφοριας, και ΟΧΙ της ΑΝΑΒΟΛΗΣ ειναι:
1ον Σεβασμός στο καταστατικό (ΟΚ δέν το δέχεσαι, δέν ειναι ανάγκη να συμφωνήσουμε)
2ον. Γιατί να υποχρεώσεις τη Νεα Βουλή, και τους νέους Βουλευτές να δεχτούν τις προτάσεις των πρηγουμένων? Γιατι να υπάρχει αυτό το "δεδικσμένο"? Και να το προχωρήσω λιγο παραπάνω. Αν αύριο έρθει π.χ. το ΕΜ και όπως λεει "βουλευτές παραιτηθείτε" γιατι δέν με εκφράζετε, ξέρεις ότι θα δεχτεί τις προτάσεις των προηγούμενων βουλευτών του στα περι τροποποιησης και δέν θα φέρει νέες?
Δέν είναι πολύ πιό λογική η ΑΚΥΡΩΣΗ από την ΑΝΑΒΟΛΗ?
Και στο κάτω κάτω άν δεν σου φαίνεται πιό λογική, δέν θα πεί οτι οι άλλοι ειναι ψεύτες, γελοίοι κτλ
οι προτασεις ηταν των κομματων..μεσα σε αυτα βαζουμε και τους βουλευτες τους..
οι βουλευτες ειναι το μεσο για να υποστηριχθουν οι προτασεις αυτες μεσα στο κοινοβουλιο..να συζητηθουν και να ψηφιστουν.
το οτι ετυχε να εισαι σε αυτο το κοινοβουλιο και μπορει να μην εισαι στο επομενο δεν ακυρωνει την αξια των προτασεων ουτε τιποτα.
το οτι το ΕΜ προτεινε κατι και πλεον δεν ειχε το μεσο για να υποστηριξει τις προτασεις του(δλδ τους εκλεγμενους απο τον κοσμο βουλευτες του) ειναι προφανες οτι ειναι ηθικο ζητημα.
Δικαιολογιες του στυλ
ας προσεχανε
δεν φταιμε εμεις για αυτο
αν τον επομενο μηνα ξαναγινει κλπ
που επικαλεστηκατε ηταν αστειες και θελω να πιστευω πως
το καταλαβατε εστω και αργα.
φυσικα διαθεση μεταμελοιας δεν ειδα αλλα ψιλα γραμματα αυτα.
ξαναλεω και δεν συνεχιζω σε αυτο.
αν θεωρει η νεα πορεια οτι με το να γελοιοποιησει το καταστατικο
ψηφιζοντας επιτηδες οχι δινει λυση τοτε η λογικη απλα παει περιπατο.
δλδ λυση δεν ηταν το απλο της αναβολης με απλη συνεναιση 5 κοματων (οπως θα επρεπε να γινει εξ αρχης) αλλα λυση ειναι
να κανουμε σικε διαδικασιες για να αναβαλουμε κατι ντε φακτο.?
σορρυ αδυνατω να κατανοησω το λογικο του σκεπτικου σας..
πιστευω και εσεις δεν τα πιστευεται καν αυτα που λετε αλλα
τα θεωρειται απλα ενα τροπο εξοδου απο το αδιεξοδο που
με την σταση σας προκαλεσατε
"αλλα λυση ειναι να κανουμε σικε διαδικασιες για να αναβαλουμε κατι ντε φακτο.?"
Δέν είναι ΣΙΚΕ διαδικασία να ΑΚΥΡΩΣΕΙΣ κάτι (δέν μιλήσαμε για αναβολή, ίσα ίσα αυτή είναι η διαφορά μας)
"Δικαιολογιες του στυλ, ας προσεχανε, δεν φταιμε εμεις για αυτο, αν τον επομενο μηνα ξαναγινει κλπ που επικαλεστηκατε ηταν αστειες και θελω να πιστευω πως το καταλαβατε εστω και αργα."
Καμία τέτοια δικαιολογία δέν ειπώθηκε. Η θέση ήταν ξεκάθαρη εξ αρχής!
http://prntscr.com/1yyysg (day 1060)
Αντί να συμφωνήσετε όλοι με αυτή την πρόταση (1ον συνεχίζουμε - 2ον καταψηφίζουμε), ξεκίνησαν ενστάσεις, προτάσεις για κατάργηση καταστικού κτλ. κτλ. που γελοιοποίησαν τη διαδικασία.
Μήπως τελικά αυτό που ενόχλησε ήταν τό ότι μείναμε συνεπείς σε αυτό που είπαμε εξ' αρχής? 🙂
να ενημερωθεις απο τα μελη του κομματος σου που ειναι βουλευτες οτι αυτα ολα ειπωθηκαν στα κυκλικα ...
αν δεν το γνωριζεις δεν μπορω να σε βοηθησω..
ουτε μπορω να κανω πριντσκριν ολα τα κυκλικα..
η προταση αυτη εγινε σε ενα αρθρο απο οτι μπορω να θυμηθω..
απαντησα πριν επι της ουσιας της προτασης την οποια θεωρω
αν μη τι αλλο αστοχη(για να μην κατηγορηθω παραπανω για χαρακτηρισμους) Δεν εγινε ποτε σε κανενα απο τα θεματα που
ανοιχτηκαν στο φορουμ στο οποιο ελαμψαν οι βουλευτες σας
δια της απουσιας του..και οταν ηταν εκει απλα σπαμαραν χωρις
να αντικρουσουν και να αντιπροτεινουν κατι.
αν παραταυτα θεωρεις την γελοιποιηση της διαδικασιας..θεμιτη..
ειναι πολιτικο σου δικαιωμα..
δεν μπορω να σε κανω να καταλαβεις ποσο γελοιο μοιαζει να λες..
οκ παιδες η διαδικασια εχει λαθη..
το ΕΜ δεν εχει βουλετες..
οποτε ΟΚ το παγωνουμε..
αλλα επειδη το καταστατικο δεν προβλεπει να το κανουμε
ας καταψηφισουμε επιτηδες την διαδικασια και θα εχουμε το
ιδιο αποτελεσμα..
δλδ ακομα δεν νιωθεις το ατοπο της προτασης?
παραταυτα εκει που επρεπε ΠΟΤΕ δεν ζητησατε κατι τετοιο..
Μπορουσατε ακομα και να το κανετε θεμα επισημα αν ηταν
η αποψη σας απο την αρχη οπως λες..
εγω μεχρι και σημερα το πρωι εκει που οι βουλευτες εχουν τον λογο δεν ειδα κατι τετοιο να εχει προταθει επισημα.
Άν δέν μπορείς να θυμηθείς τί σου απάντησα, είναι δικαίωμά σου, και απόλυτα λογικό. Αλλά δέν φταίω για αυτό.
Αν κρίνω από το επίπεδο του λόγου (για 2ο συνεχόμενο μήνα), καλά κάνουν οι βουλευτές και δεν απαντάνε σε προκλήσεις.
Πάντως, μετά από όλη αυτή την κουβέντα, δέν βλέπω να υπάρχει κανένα ψέμα πουθενά (αυτή ήταν και η αρχική μου ερωτηση)
ΥΓ. Η λέξη γελοιοποίηση που χρησιμοποίησα είναι απάντηση στο (δικό σου): "λυση δεν ειναι να γελοιοποιησουμε μια ψηφοφορια "
λίγο παραπάνω. Δέν είναι μομφή προς εσάς.
δεν κατηγορησα καμμια εκφραση ..
αυτο προς το υστερογραφο.
το επιπεδο των προτασεων στο φορουμ ηταν απολυτα νορμαλ
και μεσα στα πλαισια ..και οι βουλευτες σας απουσιαζαν..
το αν υπαρχουν gamers που το μονο που ξερουν να κανουν
ειναι να σπαμαρουν ..τον αερα αυτο του το δωσατε ΚΑΙ εσεις
με την συμπεριφορα σας και την κομματικη σταση και μονο
του προεδρου της βουλης
τωρα αυτο το περι επιπεδου λογου ..αστο ειναι αστειο
σαν δικαιολογια για την απουσια..
απλα ηταν πραξη που δειχνει ποσο πολυ σε εκτιμηση εχει
η παραταξη σας με την αδελφικη σας επισης τον
διαλογο..
στην ψηφοφορια ομως συρμα και ολοι εκει απικο...
μολις 24 ωρες μετα..
Το ότι μιλάμε τόση ώρα, προφανώς δείχνει πως έχει αξία ο διάλογος
Αδελφικές μας παρατάξεις είναι όλες οι παρατάξεις της eGreece.
Κατά τα άλλα συμφωνούμε (ότι διαφωνούμε)
δεν μπορω να σε πεισω για το αντιθετο αλλα το οτι
εχω τοσα ποσταρισματα και τοσους διαλογους εστω
και αν καποιες καταληξαν σε συγκρουσεις ...δειχνουν
το ιδιο και για μενα.
αλλα δυστυχως επιμενω οτι αυτο το θεμα δεν επρεπε
να ηταν ουτε θεμα διαλογου..ουτε θεμα διαφωνιων
απο την πρωτη στιγμη στο κυκλικο της βουλης που
εγω ο stefen και αλλα μελη του σωματος θεσαμε το
ζητημα η νεα πορεια και το gip επρεπε να ειχαν
συμφωνησει..
εχω ξαναγραψει..δεν εχω σκοπο να γινω αρεστος
σε κανενα ΕΜ
το ιδιο και το κομμα στο οποιο ανηκω.
Απλα εγω (και κατα επεκταση εμεις σαν ΗΜΡ)
εχουμε μαθει τις "μαχες" μας ..να τις δινουμε με
τον αλλο ορθιο και δυνατο .
Περιμενα οτι αυτο ειναι αυτονοητο απο ολους γιατι
στη τελικη ενα παιχνιδι παιζουμε εδω μεσα και ειναι
βασικη αρχη σε καθε ειδους παιχνιδι το fair play.
ειναι κοινη διαπιστωση 3 κομματων οτι εχει ενεργησει ετσι ..
τα 2 απο αυτα μαλιστα κατεθεσαν προταση μομφης στο φορουμ..
αν μαλιστα ειχαν τα 3 κομματα αυτα τις αρχικες τους εδρες..
και το προεδρειο ειχε την ευθιξια να κατεβασει το θεμα σε
ψηφοφορια..αυτη την στιγμη θα επρεπε να ειχε παραιτηθει..
αλλα ακομα και σε ενα κοινοβουλιο που δεν περναει αυτη η προταση
ουτε καν για αυτο τον λογο δεν εκανε απο μονο του θεμα για
ψηφοφορια.
το καταστατικο δεν το οριζει.
η αξιοπρεπεια μας οταν μας κατηγορουν ουτε ?
ξεκιναμε απο τα αυτονοητα πρωτον οταν προτεινει ει να συνεχιστουν οι διαδικασιες εννοει 51% και οχι 66% αφου το 66% θελει για να περασουν οι νομοι. δευτερον εσυ προτεινες το πιο χαζο πραγμα που εχω ακουσει στην e-ζωη μου να υπαρχει ατυπη βουλη και αυτο κιολας να το βαλλουμε στο καταστατικο. τριτον οταν καποια κομματα κανουν προταση για να μπει κατι στο καταστατικο εννοειται οτι αυτο δεν υπαρχει για αυτο θελουν και να μπει. αρα προταση μομφης προς το προεδρειο δεν υπαρχει και ειναι παρανομο σε αυτο το καταστατικο.
εχω γραψει τις παρατηρησεις μου για αυτο το θεμα και εχω αιτιολογησει πληρως την αποψη μου.
Η μονη παραγραφος που αναφερει ποσοστο για καταστατικο ειναι
το αρθρο 7. Η προταση του ΗΜΡ για το θεμα αυτο στο φορουμ και η διαφωνια του ηταν και για το θεμα της διαδικασιας και την αποφαση για τον τροπο ψηφοφοριας και συζητησης.
ΠΑΡΑΝΟΜΟΝΤΑΣ δεν το εθεσες στην ψηφοφορια που ανεβασες στο φορουμ ..κανοντας αυτο μπορουσες μετα να επικαλεστεις οτι το θεμα της ψηφοφοριας ηταν διαδικαστικο και οχι επι της ουσιας οπως θεσαμε.
δευτερον αυτο ειναι προταση του κομματος μας για το καταστατικο
και θα το κρινει η ολομελεια (απο ολα τα κομματα και οχι απο 2)
οταν κληθει να αποφασισε..το αν ειναι χαζο η οχι ειναι αναλογο του iq που ο καθενας διαθετει.
Το καταστατικο ετσι και αλλιως ειναι ΑΤΥΠΟ και δεν βασιζεται σε κανενα game mechanic αλλα το θεσπισαμε για την καλυτερη λειτουργεια της βουλης και κατα επεκταση της χωρας.
Αν καποια στιγμη η χωρα (εχει γινει στο παρελθον) δεν εχει περιοχες για κοινοβουλιο προτειναμε ενα ατυπο θεσμο(μη υποχρεωτικο να γινει ..απλα το προβλεψαμε) που θα βοηθαει την χωρα .τοσο απλα..και τοσο ακατανοητα οταν δεν σε ενδιαφερει τιποτα παραπανω απο το κομμα σου.
ειναι απλα ελληνικα το οτι οταν κατι δεν το προβλεπει το καταστατικο ειναι ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ και οχι παρανομια .
Νομιζω η επιμονη σου στο θεμα αυτο ειναι χαζη ..και επισης δεν απαντησες περι του ηθικου του ζητηματος..αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα..δεν το προβλεπει το καταστατικο οποτε δεν με φτυνουν...αππλα ψιχαλιζει...
εχεις πολυ μεγαλο δικιο αν η χωρα μας γινει παρελθον θα κανουμε εικονικες εκλογες στο forum για να δουμε ποιος εχει το μεγαλυτερο ποσοστο και τα κομματα θα εκλεγουν εικονικους βουλευτες με εικονικη σειρα. μετα θα στελνουν τα εικονικα τους χρυσα στο κρατος ως βοηθεια και εννοειται πως θα ψηφιζουν εικονικους νομους οοπως airstrike work tax κτλπ. και μεσα σε ολα αυτα πρεπει να υπαρχουν στο καταστατικο που αναφερεται για πραγματικους βουλευτες και οχι εικονικους.
σου εχω απαντησει παμπολες φορες στο θεμα αλλα δε θες να καταλαβεις το αρθρο 7 αναφερεται σε ψηφοφορια για αλλαγη καταστατικου? εθεες τετοια ψηφοφορια και ε το ειδα?
επισης οταν προτεινεις κατι να αλλαξει στο καταστατικο ο ιδιος παραδεχεσαι οτι δεν υπαρχει για αυτο θες να το προσθεσεις η να το αλλαξεις. οταν λες οτι θελω να βαλω και αυτο μεσα για να διευκρινιστει καλυτερα ο ιδιος λες οτι αυτο θες να το προσθεσεις γιατι ο ιδιος πιστευεις οτι δε το λεει καλα και οτι θα υπαχουν καποιοι που δε θα εχουν την ιδια γνωμη με σενα και οτι θα υπαρχουν παρερμηνιες. Επομενως πιστευεις οτι καποιοι δε το θεωρουν οτι υπαρχει αρα εφοσον δεν υπαρχει ειναι παρανομο.
προφανως και δεν διαβασες την προταση του ΗΜΡ για το θεμα
του ατυπου κοινοβουλιου..δεν μπορω να εξηγησω αλλιως πως
αναφερεις ΤΟΣΑ ΨΕΜΜΑΤΑ για αυτο που προτειναμε..
Θα σε παρακαλεσω να το κανεις..
κατα τα αλλα ειχαμε 10 μερες και για να δει ο ενας τις προτασεις
του αλλου και εδω εχουμε τον προεδρο να μην εχει καν διαβασει
τι λεμε ακριβως..ΟΚ...
--
εχω απαντησει με συγκεκριμενο επιχειρημα και καμμια απαντηση
επιμενεις να μην δινεις..
--
τις διαδικασιες τις κανουμε με το παρων καταστατικο..
οχι με το επομενο..
καταλαβαινεις οτι ειναι τουλαχιστον χαζο να λες
ψηφισε τις αλλαγες για να μου κανεις μομφη..?
Επισης θα επιμεινω στην προτροπη μου να καταλαβεις την
διαφορα της ΠΑΡΑΛΕΙΨΗΣ με την ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ.
Ειναι τοσο απλο που δεν ξερω πως αλλιως να στο εξηγησω..
ειλικρινα..
η "κοινή λογική" σε ποιο άρθρο του καταστατικού αναφέρεται????
V
Η περίπτωση αυτόν τον μήνα ήταν ιδιαίτερη και δεν υπάρχει κανένα “δεδικασμένο” με το να συμφωνήσουν όλα τα κόμματα σε ένα “fair play” σχετικά με το τι συνέβη σε ένα κόμμα το οποίο εκπροσωπείται στη βουλή, είχε δικές του προτάσεις για το καταστατικό και θέσεις.
Προφανώς η “Συναίνεση” έχει για σας την έννοια του ότι “θέλουμε κάνουμε αφού είμαστε πιο πολλοί”, για τον υπόλοιπο κόσμο όμως συναίνεση είναι να συμφωνούν όλοι και σε αυτήν την περίπτωση δεν συμφωνούσαν πάρα πολλοί (το 3 κόμματα δεν είναι λίγο, φαντάζομαι σε αυτό συμφωνούμε). Αν υπήρχε συναίνεση θα διαφωνούσε ένας όχι τα 3 από τα 5 κόμματα.
Μιλήσατε για σκοπιμότητες και διάφορα τέτοια, σκοπιμότητα είδα σε σας, καθώς η πρόταση ήταν απλή “Μεταφέρουμε τις προτάσεις των κομμάτων στην επόμενη βουλή χωρίς καμία τροποποίηση και δίνουμε την δυνατότητα να υπάρχει απαρτία καθώς σκοπιμότητα δεν υπήρχε στο θέμα των παραιτήσεων των βουλευτών του ΕΜ”.
Το να γελοιοποιείστε βέβαια είναι δικαίωμα σας, άλλωστε αυτόν που ακολουθήσατε, εκείνον των gamer λέω, δεν τον ενοχλεί πουθενά η γελοιοποίηση και το ότι μια ολόκληρη χώρα αλλά και ξένες πλέον γελούν με την πάρτι του και τον αποκαλούν gameroβλακα
Συγχαρητήρια που πράξατε το αυτονόητο, ανεβήκατε level.
lol
V
voted
v
-=V=-
Ψ
Το μόνο που κατάφεραν να αποδείξουν ορισμένοι "αμφισβητίες" και "επαναστάτες" του διαδικτύου, είναι πως το trolling είναι ανίκητο.
Όταν αποφασίσουν κάποιοι να κάνουν μπάχαλο μια διαδικασία είναι αδύνατο να αντιμετωπιστούν, καθώς οι άγριες φωνές και οι συνθηματολογικοί βερμπαλισμοί καλύπτουν κάθε προσπάθεια για λογική.
Κλαπ, κλαπ, κλαπ !
😃
v
Πρέπει να μας σβήσουν την βουλή για κανα 4μηνο μπας και στρώσετε...
ψ
v
v
ν
v
εγώ γιατί κατάλαβα άλλα πράγματα από τις τοποθετήσεις στα κυκλικά και στο φόρουμ;
περίεργο... αρχίζω να χάνω την αυτοπεποίθησή μου όσον αφορά την ελληνική γλώσσα!