Análise da contrução/venda de Hospitais
jcaulins
Preço actual de mercado: 325G
(Consultável no respectivo fórum tendo sido afirmado como preço normal pelo Presidente do Brasil e da Croácia há 8 dias atrás)
Preço ao qual Portugal vendeu um hospital há um mês atrás = ???
Custo da construção do hospital Q5 de há um mês atrás e do que está actualmente em stock :
Dados de há 1 mês atrás:
Valor da moeda há 1 mês: 1PTE=0,008G
Pwood=0,0114G= 1,425 PTE
Salários praticados na altura(propostas das orgPT para os Hospitais Q5 no Job Market):
Skill 5 = 70 PTE
Skill 6 = 80PTE
Skill 7+=95PTE
Pressupostos do estudo: Wellness 100, amostra aleatória das skill’s dentro de cada nível, ou seja, 70PTE para funcionários entre 5 e 5,99 de skill, sendo que de modo mais ou menos aleatório há funcionários com skill 5,8; 5,25; etc. Do mesmo modo para funcionários acima de skill 7, há funcionários com skill 8, 9 que apenas recebem um aumento salarial de 5PTE por 1 de skill acima de 7, ou seja, p.e. um de skill 8,5 no estudo recebe 100PTE.
Assentes os pressupostos e dados do estudo os resultados foram:
Custo do hospital = 57300PTE = 460G
Para comparação caso o governo já tivesse previsto que o PTE voltaria a 1PTE=0,006:
Custo do hospital = 345G
________________________________________ _____________________________________
Quote:
"Nos últimos dois meses tivemos muitos gastos, logo não foi possível acumular excedentes. "
by Arbus 14-06-09
Conclusões:
Não querendo reivindicar nada, deixo já claro, antes que me crucifiquem, que isto é apenas um estudo que tem por base os dados disponíveis há cerca de um mês atrás, com vista a analisar se a opção de construção e venda dos hospitais Q5 foi ou não a melhor, e se foi feita da melhor maneira. Se quiserem acrescentar os dados concretos sobre o valor da venda, ou outros, serão muito bem vindos.
Os gastos referidos pelo Arbus penso terem estado essencialmente ligados aos hospitais Q5 construídos, 1 que foi vendido à cerca de um mês e outro que está actualmente em stock, e aos acordos de alianças e wargames, estes dois últimos a rondar os 340Gold no último mês. Neste contexto e não se tendo verificado transferências significativas de PTE para o Tesouro, desde há 2 meses e pouco, com a justificação destes gastos, é então importante analisar se a opção de construir estes hospitais foi boa ou má e há dois cenários possíveis, que passo a traçar:
1- O hospital foi vendido ao actual preço de mercado(325G) e teremos tido prejuízo de 135G ou 20G, considerando respectivamente o valor da moeda no MM na altura e o valor actual.
Só podemos ter em consideração o valor actual se o estado já tivesse uma previsão de que o valor da moeda desceria em breve para o actual valor, facto que era possível.
De qualquer dos modos nesta opção teríamos tido sempre prejuízo ou lucro 0 com esta medida só se justificando por uma possível vontade do governo em financiar os 340G em gastos já referidos com gold que não fosse proveniente nem das reservas, nem da transformação de PTE por gold no MM. Facto que é muito discutível como vou analisar mais à frente.
2 -O hospital foi vendido por um valor pelo menos superior aos 345G, ou seja, contando com o actual valor da moeda e não o da altura. E nesse caso dependendo do valor, ou teria sobrado um valor residual após pagar os 340G ou se sobrou um valor mais considerável de gold este devia ter sido encaminhado para o Tesouro facto que me parece não ter acontecido, porque não vejo nenhuma doação nos últimos dois meses de gold das orgPT para o Tesouro, a única que vejo é do governo ePortuguês para o tesouro no valor de 155G e foi há 9 dias atrás e penso que não seja daí. Se for corrijam-me, é sempre difícil cruzar todas as doações de tantas orgs.
Neste segundo caso e se realmente o gold a mais foi para Tesouro não tenho nada a dizer, a opção terá sido boa.
Quanto ao primeiro caso tenho algumas objecções pois utilizar os hospitais como meio de trocar PTE por gold (no caso de lucro 0) é uma opção muito discutível, ainda mais se tiver havido prejuízo. Porque é que eu digo que é discutível? Porque se assim for, o que se está a fazer é injectar o PTE dos impostos directamente na economia através dos salários dos trabalhadores dos hospitais, aumentando a moeda em circulação e mantendo momentaneamente o valor da moeda no Mercado monetário(MM), mas a longo prazo o MM acaba por reagir ao facto de já não se estar a retirar moeda do mercado, facto que provoca uma diminuição no valor da moeda do MM que leva os especuladores mais receosos a trocarem o seu PTE por gold antes que a moeda caia mais, facto que provavelmente em conjunto com outros factores terá levado o valor de mercado da moeda a desvalorizar para os actuais 1PTE=0,006G, onde o mercado está agora a tocar frequentemente, só não se mantendo aí através de iniciativas individuais de vários cidadãos que do seu bolso, com ou sem intuito especulativo vão retirando PTE do mercado. Ex: “So do meu bolso retirei ate agora 127,237.00 PTE do MM.”
By António Moutinho em 13-06-09
Não é a desvalorização do valor de mercado da moeda que me chateia, aliás o que interessa é a valorização real da mesma através dos vários factores que regulam a variação real como o aumento do número de cidadãos ou moeda efectivamente retirada da economia e que se encontra no Tesouro eNacional.
O meu problema é que se a opção pelo hospital não teve em vista o lucro, ou teve prejuízo, apenas com o intuito de não ir ao MM trocar PTE por Gold para que não se desequilibrasse o MM estamos a falar, a meu ver, de um erro grosseiro. Porque o desequilíbrio acaba por acontecer como já referi antes e enquanto esse desequilíbrio não acontece continuamos com um valor de mercado da moeda que sendo superior ao valor real da mesma nos desfavorece em vez de favorecer. Só nos interessa ter um valor de mercado alto se esse estiver mais ou menos em linha com o valor real da moeda, pois é esse equilíbrio que favorece e muitos as nossas exportações. Aliás acabamos de ver agora quando a moeda passou para 0,006G que passamos a ter 7 ou 8 empresas nas 10 empresas a praticar melhor preço em grain a nível mundial e a ter food entre as 15 mais baratas a nível mundial, a centésimas de serem também as mais baratas.
Ter um valor mercado mais alto que o valor real da moeda favorece a importação de Raw Materials, o que é benéfico para a produção de Weapons, Gifts e tickets; mas apenas para consumo interno porque depois para exportação já prejudica outra vez, uma vez que os produtos acabados parecem mais caros aos olhos do estrangeiro. E ao nível de grain e food apenas e somente prejudica porque torna as exportações muito mais complicadas.
Então qual seria a solução?
Tendo em vista o que referi atrás, a solução seria o governo utilizar esse mesmo PTE que teria injectado na economia através de salários dos construtores de hospitais para regular o MM, retirando aos poucos o efeito da especulação deste, não poderia ser uma opção imediata teria de ser aos poucos, mas pouco a pouco poderia ir trocando PTE por Gold no MM de maneira à moeda estabilizar num valor mais próximo do seu valor real e ao mesmo tempo conseguir os 340G que precisava para as suas despesas, com a certeza de que não teria prejuízo e estimulando muito as exportações essencialmente de grain e de food. Isto sem afectar os outros de manufactering a nível de exportação, porque como já referi um valor de mercado da moeda acima do real ajuda estes sectores no momento de importar RM, mas depois prejudica-os no acto de exportação sendo o resultado mais ou menos nulo, nem ajuda, nem estraga estes sectores no capitulo da exportação.
Resumindo, se foi vendido pelo preço actual de mercado foi uma má opção não se ter ido ao MM buscar parte do gold que era necessário, aproveitando para retirar deste o efeito da especulação. Já no caso oposto, de se ter tido lucro em gold é preciso saber se existiu lucro, tendo em conta que a moeda valia 1PTE=0,008 ou já tendo em conta que iria evoluir para 1PTE=0,006, de quanto foi esse lucro e se foi ou não enviado para o tesouro.
Este estudo assenta em certos pressupostos e, como qualquer estudo que tem de se basear em pressupostos e formular hipóteses tem sempre uma certa margem de erro nos valores e nas hipóteses. Deste modo, peço alguma compreensão face a algum erro ou imprecisão. E se estivermos na hipótese mais positiva tanto melhor, apenas na ausência de dados me limitei a estudar o que teria acontecido nas duas opções.
Quanto ao hospital Q5 que afirmo ter sido vendido há mais ou menos 1 mês, por altura das eleições para o congresso, não tenho dados que comprovem a venda, mas se a memoria não me falha ela aconteceu. Se por acaso estiver errado, peço desculpa pelo longo artigo, mas já fica uma análise importante para o futuro e para a venda do hospital que está actualmente em stock.
Para finalizar peço desculpa pela extensão do artigo, tentei fazê-lo o mais curto possível, mas é uma análise pormenorizada e, como tal, era difícil fazer uma análise correcta num artigo muito mais pequeno.
Espero que seja útil e que tenha valido a pena ler até ao fim,
JC
PDL - A Força da Mudança!
Congressista Abril 2009
Congressista Maio 2009
Presidente do PDL
Partido Democrático Liberal - PDL
Comments
Provavelmente devido a algum problema que desconheço, o texto do artigo não está a aparecer, como tal, e enquanto a situação não fica resolvida, convido todos os cidadãos a visitarem o seguinte site, onde poderão ver o respectivo artigo:
http://partidodemocraticoliberal.mp/blog/anlise-da-contruovenda-de-hospitais" target="_blank">http://partidodemocraticoliberal.mp/blog[..]itais
Acho que tem a ver com algo de errado na edição do texto. Acho que aconteceu algo parecido num artigo do Crepácio e ele conseguiu resolver. Experimenta falar com ele.
Obrigado Nuno, era mesmo um problema na edição. 😉
antes de mais quero exclarecer, que o anterior hospital foi vendido ainda eu era vice presidente (antes de ser presidente pela ultima vez) ou seja, à volta de 3 meses atrás, ao méxico por 320 GOLD.
Nessa altura ainda tínhamos o gold todo nas orgPT, só posteriormente foi movido todo para o tesouro eNacional 😐
"Os gastos referidos pelo Arbus penso terem estado essencialmente ligados aos hospitais Q5 construídos, 1 que foi vendido à cerca de um mês..."
Say what?
não sei onde foste buscar essa coisa de ter sido vendido há um mês... há um mês nem tínhamos hospital...
"Se por acaso estiver errado, peço desculpa.."
Eu salvaguardei essa hipótese, é só ler, já não me lembrava exactamente da data, lembrava-me apenas de ter visto e depois de ter falado com o Judazs sobre hospitais e aí estava-se a começar a fazer o seguinte. Mas como disse esse não é o facto relevante.
De qualquer das formas penso que seja um pouco menos do que 3 meses, mas isso não é relevante.
>De qualquer das formas penso que seja um pouco menos do que 3 meses, mas isso não é relevante.
http://www.erepublik.com/en/citizen/donate/list/1218470/9" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/citizen/dona[..]70/9
>3 months ago
Anyway, to só a esclarecer para evitar dúvidas, no worries :>
btw
http://www.erepublik.com/en/Mexico/law/4637" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/Mexico/law/4[..]/4637
Os dados são dessa altura, seja ela qual for, porque foram retirados na altura e o estudo de custos foi feito na altura sendo que o facto de ser há 1 mês, há 2 ou há 3 é absolutamente indiferente, o que é certo é que foi feito no inicio da construção do actual. Se não servir para esse que já passou serve para o actual,
Esqueces-te também que o PTE aí investido não é injectado directamente no mercado monetário, sendo uma Q5 esses trabalhadores têm de comprar no mínimo (caso tenham casa q5) uma comida Q1 e três gifts Q1 (ou um gift Q2 e Q1) para manter a wellness no máximo.
Esses produtos estão sujeitos a impostos, logo não se pode considerar que esse PTE vai logo para o mercado monetário, até porque boa parte até volta aos cofres do estado.
Mas é uma questão de fazer os cálculos.
Se vos fizer muita confusão eu retiro esse antigo, ponho as decisões no futuro e falamos só do que está em stock. Se não fizer mantenho porque acho que não faz muita diferença, não é isso que interessa discutir, até porque os dados são mais apurados para o actual do que para o antigo, porque foram recolhidos na altura em que este que está em stock começou a ser construído.
O hospital actual começou a ser construído dia 6 ou 7 de Maio e não foi vendido, está em stock e assim deve continuar, a menos que surja uma boa oportunidade claro.
É importante ter sempre um hospital e um DS de reserva porque, em caso de imprevisto, estamos preparados e não temos que andar a comprar à pressa em condições desfavoráveis. Esse foi o principal motivo para a construção do hospital. Noutra perspectiva, se aparecer uma boa oportunidade de venda, nós já temos o hospital pronto.
Quanto aos custos, sabemos que são elevados, mas em alternativa ficaríamos dependentes de uma eventual oferta estrangeira, a um preço que não podemos controlar.
Quanto à analise ao mercado monetário e suas implicações na economia concordo inteiramente.
De qualquer maneira é uma questão de se fazerem cálculos acertados a ver o que compensa mais.
Anyw, mesmo que não o vendamos ter um hospital em stock é sempre uma mais valia, na minha modesta opinião. (neste momento temos 1 hospital e um sistema de defesa de qualidade máxima)
O artigo esta bem extruturado e demonstra uma grande vontade em apresentar dados relativos ao assunto em questao.
Ainda assim, o Hospital Q5 que temos em stock, comecou a ser construido no dia 4 ou 5 de Abril, aquando da saida do Arthk de Presidente de ePortugal e subsequente entrada do Arbus para o mesmo lugar. Ou seja existe um pequeno lapso temporal que de qualquer forma quanto a mim nao invalida o ponto que penso o JC quer apresentar a opiniao publica.
Mais uma vez parabens pelo esforco.
Quanto a uma hipotetica venda de Hospital no tempo referido por ti, se eventualmente tivesse acontecido, nao seria, pelo menos da minha parte enquanto Ministro da Economia, e tenho a confirmacao do Presidente de ser essa a mesma posicao dele, NUNCA seria opcao abdicar de Gold em detrimento de PTE;
Porque?
Principal razao, e que seja qual for o valor equitativo do PTE frente ao Gold, qualquer estado, atraves das receitas de impostos por exemplo, gera PTE para os cofres enquanto o Gold nao. Assim sendo, e como analise simplista que possa parecer, o Gold em igualdade de circunstancias tem mais valor para o Estado do que a mesma quantidade em PTE. Pode nao parecer simples a primeira vista, mas na pratica e o que acontece.
Mais uma vez reitero a posicao de que, uma vez estando a frente do Ministerio da Economia e das OrgPT desde a mais de 4 meses, certas questoes abordadas aqui por muitos de voces as quais as vezes, ainda que respeitando, nao concordo e manifesto a minha arrogante oposicao, se deve a que nestes mais de 4 meses:
APENAS POR UMA VEZ FUI ABORDADO POR UM CIDADAO COM VISTA A SABER/CONFIRMAR DETALHES SOBRE AS ORGPT E POLITICA ECONOMICA PREVISTA PARA O PAIS.
Arthk, os impostos não são assim tão altos e os produtos que estás a falar são de relativo baixo custo, sendo que nem precisariam de comprar tantas gifts. Bastava comprarem food Q3, que actualmente custa menos de 12PTE e uma gift, ou então irem a uma guerra de vez enquanto. estamos a falar de compras diárias de no máximo 20PTE que têm apenas 10% de VAT, ou seja estamos a falar de 2PTE em 90 ou em 70!
@JC não invalida o meu ponto, os impostos são um exemplo.
Não me vais dizer que os empregados pegam no PTE todo e metem-no no mercado monetario, deixando o suficiente para comer e afins.
Também não tenho bases para dizer que não fazem, podem-no guardar, podem comprar outros produtos... não se sabe !
O que é certo é que ao dar PTE em salários só parte do mesmo é que vai parar ao mercado monetário.
Antonio Moutinho,
Compreendo e estou a par do facto que referiste sobre o facto de neste caso haver receitas de impostos que fazem com que não se possa apenas olhar para o valor directo retirado da relação PTE/gold. Porque naturalmente algum deste dinheiro volta para o estado ficando sempre mais barato. Este valor é sempre complicado de apurar por isso é que não fui por aí. É sem dúvida importante e tem de ser considerado.
Quanto à parte final, sinceramente não te pedi a ti porque não calhou, já pedi alguns dados ao Arbus tanto por mensagem como aqui nos comentários. Penso que tenha a ver com o facto de falar com ele mais vezes do que contigo. Podes estar descansado que agora quando precisar peço-te directamente a ti.
Arthk,
Se reparares eu não digo que ele vá todo imediatamente e directamente para o mercado monetário, mas a médio/longo prazo acaba por ter influência no mercado monetário, facto que como tu e o Antonio Moutinho disseram, e muito bem, é atenuado pelo que volta para o estado sobe a forma de impostos. Mas uma boa parte enquanto está na economia vai influenciando o valor do mercado monetário. Está tudo no artigo à excepção da parte que volta para o estado sobre a forma de impostos, facto que me escapou na análise.
"É importante ter sempre um hospital e um DS de reserva porque, em caso de imprevisto, estamos preparados e não temos que andar a comprar à pressa em condições desfavoráveis."
Totalmente de acordo. Esta é apenas uma análise a cenários, se é esse o cenário melhor. Como o último havia sido para venda pressupus que este também pudesse ser e aproveitei para fazer um estudo à volta disso para futuras decisões.
VOTED!
bem, esclareçam porfavor este assunto.
porque durante 3 meses apenas aproximadamente 5500 PTE foram adicionados ao acumulados? (corrijam-me se estou errado)
alguem falou em cu molados?