♦ Especulação, Import Tax e Mercado Negro ♦
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by Luis1989
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Boas, ex.mos eCidadãos Portugueses,
Escrevo este artigo explicando as minhas divergências relativamente às propostas que têm sido lançadas relativamente às raws.
O governo propôs aumentar exponencialmente os Income tax, de modo a desviar a mão de obra mal aproveitada para sectores mais productivos, aumentar um pouco os import tax (em 5😵
e manter o VAT nas Raws que importamos e da qual portugal não possui áreas de boa productividade..
Concordo com o aumento do Income tax, contudo discordo totalmente quanto ao aumento dos import tax, isto porque, Portugal não tendo produção destas raws acaba por importar em boa quantidade, e um aumento de 5% pode parecer pouco significativo mas não o é.
Este aumento em 5% nos Import Tax causará um aumento do preço das raws em portugal, irá diminuir a oferta em portugal, irá fomentar ainda mais o mercado negro.
Não há razão para este aumento de impostos na importação das raws das quais dependemos para a nossa manufactura, das quais os impactos serão negativos para a nossa economia.
Entendo que neste momento o País está Interessado na absorção de moeda, de modo a valoriza-la, mas criar impostos de importação é uma faca de 2 gumes.
Quando a moeda começou a valorizar eu avizei que esta valorização acelerada estava a ser causada quase totalmente por especulação. A revelação por parte do governo da intenção de valorizar a moeda atraiu muitos a investir em PTE e quando este chegou próximo do objectivo, a moeda voltou a desvalorizar, até 0,006 onde está no momento.
Simples Lei da Procura e Oferta, enquanto a moeda subia existia mais procura que oferta e a moeda subiu, a partir do momento em que se aproximou do objectivo, inverteu a situação, demasiada oferta para pouca procura e a moeda desvaloriza.
Subir os Impostos para acelerar a valorização da Moeda é uma boa medida, nós cidadãos estamos a suportar a valorização da moeda, contudo, por haver relativamente pouca população activa em Portugal, (à volta de 700 a meu ver, se houver tantos.) a recolha de moeda não tem feito muito efeito.
Já me foi dito que na versão Beta era possivel Queimar dinheiro, esta opção já não está disponivel a ser proposta nesta versão e a meu ver é um erro dos Admins, pois tornaram extremamente complicado a valorização da moeda.
Retirar a moeda de circulação deveria funcionar bem, contudo, o nosso governo também tem despesas e não são poucas, uma maneira de acelerar a valorização será se o estado ajudar a financiar a mesma, comprando parte do PTE existente no mercado Monetário com o gold que possui e retirar de uso esse mesmo PTE. Contudo isto iria dar muita despesa ao Governo.
Este aparte da valorização da moeda foi apenas para explicar o que pode ser uma das razões do governo para aplicar o aumento das taxas de importação das raws que dependemos do exterior.
Os 5% de import tax das raws irão em primeiro lugar somar pouco aos cofres do governo, devido ao aumento do uso do mercado negro, irão reduzir a oferta dessas raws no País, e irá diminuir o interesse que novas empresas de raws poderiam vir a ter em exportar para Portugal. Tornando o PIPE, por exemplo, menos atractivo.
A meu ver, o governo deveria reduzir as taxas de importação para 0% ou para 1% ou 2%, valores muito pequenos e que terão menos impacto na oferta.
Cumprimentos, o congressista
Luis1989
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Comments
Antes de mais luis:
A opção queimar dinheiro não faz sentido, visto que para o queimar o estado precisa de o ter, e se o tem basta mante-lo guardado sem lhe tocar que faz o mesmo efeito e ainda nos dá segurança para emergências (como por exemplo um eventual baby boom em que seja preciso pagar imensos citizen fees, aí iria entrar PTE em circulação mas também mais GOLD, logo só seria benéfico)
Depois o governo apenas propos estas medidas, o congresso aprovou-as. Estes impostos foram previamente discutidos.
A mim sinceramente 5% não é muito alto, e se as empresas conseguem ter menos custos a comprar sem ser por mercado directo acho que até deveriam fazer, neste momento até ajudava à valorização, se as compras forem directamente em GOLD.
Embora que esta coisa tem muitos lados positivos e negativos, concordo com a discussão, mas ponham os vossos problemas na altura da discussão, não quando já estão aprovadas 😕
Concordo que em caso de baby boom (que sejamos sinceros, praticamente impossivel em portugal) o PTE retido poderia ser libertado e etc, mas para isso também existe a opção de emissão de moeda, portanto queimar dinheiro também faz sentido, porque mesmo retendo a moeda, ela ainda existe e faz parte do tesouro nacional, portanto ainda influencia o valor da moeda.
As ideias foram discutidas, o congresso aprovou-as, certo, tive isso em conta, apenas digo que na minha opinião foi uma má proposta, tal como tenho defendido.
devemos realmente discutir este assunto, porque estamos dependentes das raws do exterior e aumentar as taxas de importação causará um choque na oferta destes bens.
"porque mesmo retendo a moeda, ela ainda existe e faz parte do tesouro nacional, portanto ainda influencia o valor da moeda."
Sim influencia, na medida em que estando fora de circulação reduz a oferta de moeda e a valoriza.
"as taxas de importação causará um choque na oferta destes bens."
Por causa de aumentos inferiores a um pte?
>que sejamos sinceros, praticamente impossivel em portugal
Porquê ? Atitudes derrotistas à partida ?
A hungria também não tem muita população IRL e foi o que foi.
Com essa mentalidade é que não se avança
>mas para isso também existe a opção de emissão de moeda, portanto queimar dinheiro também faz sentido
Emitir moeda custa GOLD, por cada PTE impresso gastamos 0,005 GOLD
>portanto queimar dinheiro também faz sentido, porque mesmo retendo a moeda, ela ainda existe e faz parte do tesouro nacional, portanto ainda influencia o valor da moeda.
O facto de existir por si só não afecta nada. Afecta caso essa moeda seja utilizada no mercado monetário, como não é tanto faz existir ou não existir que o mercado monetário não muda...
Ai essa economia luis...
""porque mesmo retendo a moeda, ela ainda existe e faz parte do tesouro nacional, portanto ainda influencia o valor da moeda."
Sim influencia, na medida em que estando fora de circulação reduz a oferta de moeda e a valoriza."
> No curto prazo, a moeda ganha valor, e no longo prazo?? apesar de estar retida, se no longo prazo for usada o valor da moeda volta ao de antes. A quantidade total de moeda tem um peso no valor da moeda em gold.
""as taxas de importação causará um choque na oferta destes bens."
Por causa de aumentos inferiores a um pte?"
> Na verdade é um aumento de aproximadamente 0,15 PTE por unidade. Em 100 unidades é um aumento de 15 PTE, em 1000 unidades é um aumento de 150 PTE.
A meu ver, 5% é um valor muito grande, tendo em conta que neste ramo, pequenas variações são o suficiente para o exportador preferir vender o producto em outro lado, e estamos dependentes deles.
"Porquê ? Atitudes derrotistas à partida ?
Com essa mentalidade é que não se avança"
> Lol, primeiro orque vejo poucos portugueses interessados neste tipo de jogo, segundo porque, poucos estão a ter o trabalho de tentar chamar gente, terceiro porque, este jogo, como todos sabem, é daqueles em que ou se gosta no momento e continua-se ou olha-se para isto e fala-se que m**** é esta. já vi gente a reagir assim ao jogo. enfim, tudo o que puxa muito pela cabeça não agrada a muitos.
Lol Arthk, mesmo não sendo usada ela existe, pode não ser usada agora e isso afectar o valor no momento, mas no momento em que é usada, seja no mercado monetário ou não, ela altera o valor da moeda.
Claro que se voltarmos a usar a moeda o valor desce, mas a ideia em retirar pte de circulação é para não voltar a usa-lo. Quando precisarmos de trocar pte por gold, terá de ser muito lentamente para não perturbar esse equilíbrio.
"A meu ver, 5% é um valor muito grande, tendo em conta que neste ramo, pequenas variações são o suficiente para o exportador preferir vender o producto em outro lado, e estamos dependentes deles."
Os produtos ficam mais caros para todos, todos preços sobem, logo os exportadores de matérias primas compensam no preço aquilo que perdem em imposto.
Quanto aos produtores de manuf, 5% significa um aumento de 5% no custo das matérias primas. Como as matérias primas são uma percentagem dos custos totais, o preço final dos produtos aumenta em menos de 5%.
Quanto ao baby boom, acho que em todos os países há quem pense assim, as pessoas não mudam assim tanto e se a hungria com 10 milhoes de habitantes foi capaz, nós também somos.
>apesar de estar retida, se no longo prazo for usada o valor da moeda volta ao de antes
Depende dos influxos de gold no MM... isso que dizes é falso.
>A quantidade total de moeda tem um peso no valor da moeda em gold.
A quantidade de moeda em circulação tem sim, a parada não influencia em nada.
>Lol Arthk, mesmo não sendo usada ela existe, pode não ser usada agora e isso afectar o valor no momento, mas no momento em que é usada
Por isso é que não está a ser usada...
o exemplo do baby boom é perfeito para isto. Se tivermos 1M de PTE parado não influencia, mas se de repente aparecerem 10000 novos cidadãos, esses chegam a nivel 6 e gastam o seu gold em PTE.
É um acréscimo de GOLD no mercado monetário, o que nos permite usar esse PTE sem desvalorizar a moeda.
"Os produtos ficam mais caros para todos, todos preços sobem, logo os exportadores de matérias primas compensam no preço aquilo que perdem em imposto"
Arbus, ambos sabemos que em teoria funciona, mas na prática o mercado negro acaba por ser o refúgio, os preços vão tender a manter-se e a oferta de raws a diminuir pela diminuição de procura, 0,15 PTE mais caro já é uma diferença razoável, e como disse, a somar, em grande quantidade a diferença nota-se muito mais...
enfim, vamos estar a prejudicar os empresários que de forma "legal" procuram vender em portugal.
"Por isso é que não está a ser usada..."
Arthk, não está a ser usada, onde posso ver isso?
e quem te garante que não irá ser usada?
lá está, curto prazo funciona, longo prazo quem sabe?
Querem fortalecer a moeda instantaneamente ou em pouco tempo? criem uma bolha especulativa, através de artigos pelo eMundo inteiro e vejam o valor da moeda portuguesa disparar em poucos dias. claro que assim que rebentar volta tudo ao que estava ou pelo menos próximo do que estava, visto o trabalho de recolha de moeda permanecer.
Contudo gostaria de saber o que estão a fazer para garantir que a moeda recolhida em excesso não está a ser usada, onde está a ser guardada?
"o exemplo do baby boom é perfeito para isto. Se tivermos 1M de PTE parado não influencia, mas se de repente aparecerem 10000 novos cidadãos, esses chegam a nivel 6 e gastam o seu gold em PTE.
É um acréscimo de GOLD no mercado monetário, o que nos permite usar esse PTE sem desvalorizar a moeda."
Não disse o contrário -.-'
apenas a meu ver estamos a sonhar em Baby Boom, e fazer são poucos os que fazem.
Mas vamos deixar o Baby Boom de lado e vamos discutir a situação da valorização da moeda e das mudaças nos impostos de importação.
Os tempos de baby boom ja la vao... temos 1700 cidadaos.
>quem te garante que não irá ser usada?
Está numa org do estado, se o governo achar que for benefico usar esse PTE então usará.
Enquanto não for benéfico fica quietinho 😐
Não percebo qual é o drama... repara que queimar dinheiro seria um desperdício completo e não teria efeito prático nenhum.
>Querem fortalecer a moeda instantaneamente ou em pouco tempo?
Como expliquei MUITAS vezes, é a longo prazo 😐
>Mas vamos deixar o Baby Boom de lado e vamos discutir a situação da valorização da moeda e das mudaças nos impostos de importação.
É o que eu tenho feito, e que argumentos válidos tens dado para essac oisa do queimar dinheiro ?
Nenhuns, entras em redundâncias inúteis.
>Contudo gostaria de saber o que estão a fazer para garantir que a moeda recolhida em excesso não está a ser usada, onde está a ser guardada?
Procura nas orgs Tesouro eNacional, Banco de Portugal e Governo ePortugues
😐
Orgs do estado, o PTE fica lá quietinho (tirando o PTE que é usado nas orgPT, mas aqui o objectivo é gastar menos do que se ganha, logo ficando sempre parte guardado)
Isto é common sense luis!
Valorização x Desvalorização O:
Na minha opinião o importante é que a moeda seja estável, independentemente do valor facial da moeda, uma vez que é a ESTABILIDADE que permite uma afinação mais assertiva da política fiscal e dá confiança ao comprador, que assim sabe com o que conta antecipadamente.
A estabilidade aumenta a confiança e mais confiança é igual a mais negócio.
zepovinho
"Burn Money" foi uma das maiores idiotices feitas pelos admins.
A maior foi apagarem-me 3 milhões de PTE da minha conta, mandando uma mensagem a explicar que o governo português tinha ultrapassado o limite de PTE que podia imprimir, e deixarem os 2M que tinha no MM.
@Gonzo23 sim, sei qual foi a situação e os admins agiram muito mal.
@Arthk, queimar dinheiro não tem efeito prático nenhum? lol queimas logo desaparece, naturalmente causa valorização da moeda, não tem efeito? LOL
Tenho total consciência de ser um objectivo a longo prazo, o da valorização da moeda, entrei com a valorização na medida em que é uma das causas para o aumento de impostos que se tem visto.
Quanto ao PTE que está a ser retirado, vi que na maioria está a ser retido no Tesouro eNacional, contudo nesta Org nos últimos 2 meses entraram apenas cerca de 5500 PTE, o Governo ePortugues está sem PTE e o que vai para´lá é usado nas OrgPT assim como o Banco de Portugal apenas recebeu 100000 PTE a 4 meses atrás.
ao todo cerca de 320 mil PTE parado nessas Orgs dinheiro que já está lá a pelo menos 2 meses estando a maioria a mais de 4 meses.
foi por isso que perguntei, onde está a ser guardado o dinheiro que supostamente deveria estar a ser retirado de lado, de modo a acumular mais a estas contas.
(Retirei os Dados das donation Lists e do que é visivel das contas das Orgs referidas)
Podemos falar das taxas de importação?
acho que é o mais urgente no momento.
gonzo... foram tantas as idiotices dos admins.. que é complicado dizer quais são as maiores 😛
Queimar ou deixar parado vai dar ao mesmo. A única diferença é que ao guardar podemos sempre usar mais tarde, sem ter que estar a imprimir dinheiro que custa gold. Nos últimos dois meses tivemos muitos gastos, logo não foi possível acumular excedentes. Neste mês a situação já é diferente e será possível voltar a enviar ptes para o tesouro e banco de portugal.
Sobre a import tax, por 5% nem sequer compensa o trabalho de estar a doar as raws e os efeitos sobre o preço final, como já disse, são inferiores a um pte por produto.
>@Arthk, queimar dinheiro não tem efeito prático nenhum? lol queimas logo desaparece, naturalmente causa valorização da moeda, não tem efeito? LOL
Se o dinheiro que queimares estiver parado não tem efeito prático nenhum 😐
@Arbus penso que estas errado, mas a única forma de vermos qual dos 2 está certo é vendo as diferenças.
a meu ver, 0.15PTE mais caro é muita diferença no preço de uma raw, do teu ponto de vista é pouca diferença,....
Doar pelo mercado negro não dá qualquer trabalho, dá tanto como ir comprar ao mercado... eu defendo a forma "legal" de transacção de raws, obviamente beneficio pois tenho empresa de raws e licensa de exportação.
esperemos para ver o que na realidade irá acontecer.
"A hungria também não tem muita população IRL e foi o que foi."
lulz
"poucos estão a ter o trabalho de tentar chamar gente"
lulz
"enfim, vamos estar a prejudicar os empresários que de forma "legal" procuram vender em portugal."
lulz
"Os tempos de baby boom ja la vao..."
lulz
@gonzo23
lulz
@judazs
lulz
"eu defendo a forma "legal" de transacção de raws"
lulz