[Wahlkampf] Währengs-Debatte / currency-debate
The German Eagle
Liebe Mitbürger,
nun hat auch Elisa Vorimberg, die amtierende Außenministerin, Ihre Ambitionen auf das Amt des Präsidenten publik gemacht. Ich hoffe auf einen fairen und sachlichen Wahllkampf und freue mich, dass sowohl bei Ihr als auch bei mir der aktuelle außenpolitische Kurs beibehalten werden wird!
Zunächst möchte ich betonen, dass Ihre mangelnden Deutschkenntnisse kein Wahlhindernis sein sollten! Die Kommunikation würde natürlich wenger einfach sein, aber auch in Zeiten von fast nur noch deutschsprachigen Zeitungsberichten in eDeutschland dürfen und sollten wir unsere loyalen eDeutschen Mitbürger keinesfalls der Sprache wegen diskreditieren!
Elisa möchte die eDeutsche Währung stärken, einen Kurs von 1 Gold = 50 DEM erreichen.
Also 1 DEM = 0.02 Gold. Aktuell beträgt der Kurs etwa 0.017 bis 0.019 Gold.
Wie soll das geändert werden? Durch die Verknappung der DEM auf dem Geldmarkt, so Elisa.
Es ist zweifellos richtig, dass wir nicht einfach die ganzen DEM auf den Geldmarkt werfen und die DEM in den Keller treiben dürfen, aber ob der umgekehrte Weg der richtige ist, das darf durchaus bezweifelt werden.
Mir stellen sich da ein paar Fragen:
a) Wie soll eDeutschland das finanzieren?
Die eDeutsche Bundesbank verfügt momentan über mehr als 500.000 DEM und nur etwa 350 Gold (was beim aktuellen Kurs etwa 21.000 und beim angestrebten etwa 17.500 DEM entspricht). 87.5 Gold müssen wir Mitte September noch an Italien für die Rückgabe Bayerns zahlen.
Um die DEM zu verknappen muss die Bundesbank also DEM aufkaufen, sprich Gold verkaufen.
Selbst wenn die Bundesbank all Ihr Gold dazu verwenden würde so könnten wir nicht einmal 15 Prozent der DEM aufkaufen, welche die Polish Takeover Unit gedruckt und geraubt hat! Und würden damit auch noch unsere Feinde unterstützen, die uns in der vergangenen Legislaturperiode so übel mitgespielt haben.
Unser Spielraum in dieser Richtung ist also denkbar gering! Umgekehrt haben wir mit den „geschenkten“ 500.000 DEM einen ungleich größeren Gestaltungsspielraum, den wir auch unbedingt nutzen sollten, ohne natürlich den Wert der DEM zu ruinieren!
b) Was wären die Folgen für den Staatshaushalt?
eDeutschland hat aktuell Unmengen an DEM aber nur begrenzt Gold. Die Steuereinnahmen des Staates sind DEM. Diese müssen wir regelmäßig in Gold umtauschen, um damit Verteidigungsbündnisse (MPPs), Trainingskriege (TW) und Infrastruktur (Krankenhäuser & Verteidigungssysteme) bezahlen zu können. Ohne Gold sind wir vollkommen wehr- und schutzlos.
Jedes Verteidigungsbündnis, welches 30 Tage gilt, kostet beide Staaten jeweils 30 Gold. Krankenhäuser kosten 300-350 Gold.
Die Trainingskriege kosten uns alle zwei Wochen 30 Gold.
Die Gründung einer Q5-Krankenhaus-Fabrik kostet 390 Gold
Woher nehmen, wenn nicht stehlen oder wenigstens unsere DEM-Einnahmen in Gold umtauschen?
Weder die Engine akzeptiert DEM-Zahlungen noch werden Krankenhausherrsteller und die Veranstalter der TW DEM als Zahlungsmittel annehmen, was im übrigen ja auch wieder dem Ansatz der Verknappung widersprechen würde!
Im Grunde können Staaten die Währungen relativ einfach steuern: Man setze einfach DEM für einen Kurs 1 DEM = 0.015 G rein und die anderen werden folgen (müssen). Das ist einfach für uns, wir haben schließlich genug davon. Umgekehrt kann man natürlich auch den Kurs nach oben treiben, indem man Gold verkauft, also zB 1 G = 50 DEM. Auch dann werden andere nachziehen (müssen). Für funktionierende, florierende und woohlhabende Staaten mit genug Gold ist das kein Problem, für eDeutschland sehr wohl! Wir könnten nicht lange mithalten und ständen am Ende mit noch mehr DEM und noch weniger Gold da.
c) Was wären die Folgen für die Wirtschaft?
Grob lässt sich sagen: schwache Währung = gut für den Export (da dann auf dem Weltmarkt sehr günstig), starke Währung = gut für den Import (da die Exporteure in eDeutschland dann mehr verdienen). Zumindest kurz- bis mittelfristig (bis sich auch die Gehälter angepasst haben). eDeutschland ist momentan eine Nation, die in keine Kriege verwickelt ist, die keine große Bevölkerung hat und deren Wirtschaft dringend auf Käufer aus dem Ausland angewiesen ist, wenn die Firmen Ihre Produkte auch verkaufen wollen. Der Binnenkonsum ist in eDeutschland nicht berauschend. Wenn die Währung allerdings etwas schwächer wird und ausländische Firmen, Bürger und Militärs in eDeutschland einkaufen, weil es hier billig ist, so stabilisert sich dadurch die Währung automatisch, da eine große Nachfrage nach DEM entsteht, so wie es zuletzt beim massenhaften Aufkauf von Nahrung in eDeutschland der Fall war!
d) Ist das mit den Ideen der PPD kompatibel?
1. Letnix, der ehemalige und nun aus eSchweden zurückgekehrte Parteivorsitzende und Minister of Community - die "graue Eminenz" der PPD, hat die Starthilfe in Höhe von 20 DEM für jeden neuen eBürger eingeführt. Nicht gerade ein geeignetes Mittel, um die im Umlauf befindlichen DEM zu verknappen, wenn man von rund 30 neuen eBürgern täglich ausgeht, wovon aber natürlich nicht alle die Starthilfe beantragen. Selbst bei nur 10 Antragstellern täglich wären also 4 Gold jeden Tag nötig, um diese Menge an DEM wieder vom Geldmarkt zu kaufen.
2. Im Programm der PPD ist unter dem Punkt "Sozialpolitik" ein Mindestlohn von 2 DEM vorgesehen. Darüber kann man generell streiten, aber der Mindestlohn ist hier nicht Thema. Würden aber die Forderungen von PPD und Elisa umgesetzt werden, so wären die Mindestlöhne für Skill 0-Jobs gleich mehr als verdoppelt. Was im übrigen ebenfalls nicht gerade geeignet wäre, um die im Umlauf befindlichen DEM zu verringern, da dann viele Job-Angebote vom freien Markt verschwinden würden und der Staat mit seinen Firmen eingreifen müsste.
3. Der Parteivorsitzende der PPD, Frank811, hat im eDeutschen Bundestag den Vorschlag gemacht, die Waffen in eDeutschland zu Weltmarkttiefstpreisen zu verkaufen und somit den Export / Konsum anzuregen (ein keineswegs schlechter Vorschlag im übrigen!). Er möchte dafür die Mehrwertsteuer (VAT) herabsetzen. Bei einer stärkeren Währung würde dies aber gleich wieder aufgefangen und völlig nutzlos verpuffen!
Hier nachzulesen:
http://egermany.itg-em.de/viewtopic.php?f=135&t=1704
So ganz passen die Ideen von PPD und Elisa nicht zusammen!
Das hätte den Übersetzern der PPD durchaus auffallen können... 😉
Fazit:
Ich glaube nicht, dass 0.02 G die „natural value“ ist, wie es in der englischen, nicht aber in der deutschen Version heißt! So etwas gibt es nicht und wäre auch ungesund. Und ich denke vor allem, dass man sich an den Gegebenheiten orientieren muss. Und durch das Drucken der mehr als 600.000 DEM hat sich die Menge unserer eWährung nunmal vervielfacht. Und damit sind auch die Rahmenbedingungen gänzlich andere als vor anderthalb Monaten. Damit müssen und vor allem damit können wir arbeiten! Wir dürfen uns keine unnötigen Fesseln anlegen und den Staat handlungsunfähig machen! Unsere ohnehin nicht gerade üppigen und für andere Dinge dringend benötigten Goldbestände sollten wir nicht nutzen, um unsere Unmengen an DEM aufzustocken und vergammeln zu lassen, sondern um unsere Grenzen durch MPPs zu schützen. Und Teile unserer großen DEM-Reserven kann man definitiv besser nutzen als sie auf dem Konto zu belassen!
Elisa, denk nochmal drüber nach!
Ich fürchte das ist keine besonders gute Idee!
Viele Grüße,
The German Eagle
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shorter english version coming later (first I have to go to earn some RL-money😁
)
Comments
Wie ich im Forum der SPeD bereits angedeutret habe, ist die "Abschwächung" der Währung auf 1/100 für mich eher die geeignetere Lösung.
Wir sind nun mal abhängiger vom Export in Getreide/Nahrung als z.B. von Waffen, Moving Tickets oder Gifts. Ersteres braucht jeder jeden Tag. Für das zweitere, mit Ausnahme der Waffen vielleicht ist der Markt weit geringerer.
Wir sollten also den Schwerpunkt auf die stützung unserer Exportmöglichkeiten, als auf die Importmöglichkeiten legen.
Schöner Schachzug 😉
Who are the candidates for this election? Haven't been keeping up to date with the political climate 😛
Elisa hat keine Ahnung. Die Geldmenge "verknappt" sich staendig und automatisch, naemlich durch Bans und Todesfaelle. 90% der neuen Spieler hoeren doch binnen weniger Monate wieder auf. Was meint ihr, was die fuer Geldmengen mit ins Grab nehmen? Die Summen sind auf jeden Fall betraechtlich und erklaeren, warum die anderen Laender staendig Geld drucken koennen ohne dass eine Abwertung ihrer Waehrung eintritt. Die USA z.B. haben weit ueber $500k gedruckt seit Anfang des Kriegs und der Wechselkurs hat ueberhaupt nicht darunter gelitten. Die frueheren Regierungen haben allesamt den Fehler begangen, keine Defizitpolitik betrieben zu haben, um den von Natur aus schwachen Konsum anzukurbeln. Gebt doch endlich mal einen Teil des Geldes aus, das euch die Polen geschenkt haben.
Und wenn wirklich eine Abwertung eintritt -- so what? Es ist wie TGE sagt, das kurbelt lediglich die Exporte an.
Meine Güte, was für Vorschläge.
Die verschiedensten geldpolitische Theorien sind im RL ja nun wirklich schon in aller Ausführlichkeit diskutiert und in der Praxis getestet worden.
Und die Wirtschaft in Erepublik scheint mir nicht anders zu funktionieren als die im RL.
Entsprechend finde ich eine solche aktive Wechselkurspolitik gar nicht gut. Der für eDeutschland beste Kurs ist immer noch der, der sich nach den tatsächlichen Gegebenheiten frei am Markt bildet.
Da hier in diesem Thread einer Abwertung das Wort geredet wird, mal ein paar Gedanken dazu :
Die angeführte exportfördernde Wirkung einer schwachen Währung beruht doch letztlich nur darauf, dass sie die realen Löhne massiv reduziert.
Schon heute arbeiten viele eDeutsche im Ausland.
Was meint Ihr, wie sich diese Zahl entwickelt, wenn Ihr über die Wechselkursgestaltung die eh schon niedrigen Löhne in eDeustchland nochmal rund halbiert?
Mal ne Idee: Du schreibst, dass eDeutschland Gold braucht z.B. für ein Hospital. Warum bauen wir das nicht einfach selbst? Machen eine Firma auf, kaufen die Rohstoffe mit DM, bezahlen die Arbeiter mit DM und verkaufen das Hospital gegen DM an den Staat.
Das schafft Nachfrage und damit Arbeitsplätze, stärkt entsprechend die Wirtschaft und ist damit währungspolitisch neutral.
Andere Länder können Währung drucken weil sie entweder
a) High iron Exportschlager oder
b) viele Spieler haben (high income tax).
Obwohl im Moment mehr als 100k DEM auf dem Markt sind, ist die Währung wider zurück zu 0.2 gekommen und wenn die restlichen Regionen wieder deutsch sind, steigt automatisch auch wieder die Nachfrage nach DEM! Obwohl wir durch 3 Monate Wiederaufbau stark gebeutelt sind, geht es der deutschen Wirtschaft so gut wie nie zuvor, wenn die Steuern nicht geändert werden, dann ist mit ca 1/3 mehr Steuereinnahmen als vor der PTO und 1/4 mehr als vor dem Schweden/Polen Krieg zu rechnen. Es gibt also eine große Nachfrage nach DEM und durch die Steuereinnahmen kann der Kurs stabilisiert werden, indem nicht alles in Gold umgetauscht wird.
Gold aber in größeren Mengen dazu aufzuwenden um DEM vom Markt zu holen ist der falsche Weg!
Lasst die Wirtschaft/Nachfrage den Kurs Regeln und schaut, dass ihr immer genug Gold habt, um wirtschaften zu können.
Herr Nepomuk schrieb: "Mal ne Idee: Du schreibst, dass eDeutschland Gold braucht z.B. für ein Hospital. Warum bauen wir das nicht einfach selbst? Machen eine Firma auf, kaufen die Rohstoffe mit DM, bezahlen die Arbeiter mit DM und verkaufen das Hospital gegen DM an den Staat."
Siehe dazu TGE: "Die Gründung einer Q5-Krankenhaus-Fabrik kostet 390 Gold"
Das ist also durchaus der Plan, aber erst einmal erfordert das Investitionen in Gold. Und davon hat der Fiskus einfach zu wenig. Und das wenige muss zusammengehalten werden und an den Punkten eingesetzt werden, wo es wirklich etwas bringt.
DEM abzuschöpfen und einzustampfen ist da der völlig falsche Punkt. Da kann man das Gold auch gleich den Polish Takeover Unit donaten!
Es mag sinnvoll sein das polnische Geld zu verwenden um Deutschland vor weiteren Aggressionen der Nachbarn zu sichern. Es darf kein Tabu sein, das Geld zu vergolden und auszugeben.
Aber wir schliessen uns The German Eagle völlig an, das muss vorsichtig passieren. Die Folge von zu aggressivem Vorgehen wäre eine massive Abwertung und damit ein Verfall von Lohn und Kaufkraft und das ist weder Ziel der Wirtschaft und wie wir es sehen auch nicht Ziel von The German Eagle.
Guter Artikel. Voted.
Erstmal vorweg, die meisten Länder die lediglich mit high grain gesegnet sind fahren eine 1/100 Währungspolitik und es funktioniert ordentlich bei denen, wäre also nicht der Anfang vom Ende kurzfristig auf 1/100 gehen zu müssen.
Um 1/20 zu erreichen muss die Nachfrage nach DEM gesteigert werden, dies tritt einerseits durch mehr Regionen/Firmen ein, in der die Arbeiter ja in Landeswährung bezahlt werden müssen. Diesbezüglich ist das ein realistisches Ziel durch die anstehende Rückgabe unserer Kernregionen.
Für weiteren Wohlstand muss aber die Steuerpolitik Investitions- und Arbeitsanreize setzen, alà billigster Waffenproduzent.
Weiterhin richtig ist das tote Newbies unmengen Währung mit ins Grab nehmen, von der haben wir z.Z doch genug, wäre also diskussionswürdig das Geburtsgeld von derzeit 5 DEM eventuell zu erhöhen.
Sorry TGE, aber das gibt erstmal einen Daumen runter...
So ein komplexes Thema kann man nicht eben in ne News raushauen und per comments diskutieren. Das ist echt schlechter Stil und Wahlpropaganda pur.
Daher nur ein zwei Anmerkungen:
a) Wir brauchen eine stabile Währung um mal als Unternehmen wieder zuverlässig kalkulieren zu können, ich kann aktuell fast jeden Tag neu planen, so bekommen wir keine stabile Wirtschaft auf die Beine gestellt
b) Binsenweisheiten aus dem RL wie "inflation ist super für die Wirtschaft" gelten hier nicht so 1:1
c) Inflation verursacht Kapitalflucht und sorgt für Mißtrauen in die edeutsche Wirtschaft. Das können wir uns nicht leisten !
d) das 20DEM-Argument aus der Einsteigerhilfe ist Suppe weil das Geld aus dem natürlichen Währungsumlauf stammt.
Willst du die 500k DEM der ePolen auf den Markt werfen, damit die endlich ihr Ziel erreichen, die edeutsche Wirtschaft in Grund und Boden zu stampfen ?
Sorry bernhardms, aber Du missverstehst mich!
a) Die Idee den Kurs der DEM von staatsseite zu beeinflussen ist nicht meine sondern Elisas, welchen Sie gepostet hat, in Ihrem Artikel!
b) Ja, wir brauchen eine stabile Währung! Das habe ich immer geschrieben! Tatsache ist aber, dass wir keinerlei Goldreserven haben, um den DEM-Kurs "künstlich" zu beeinflussen!
c) Wo habe ich geschrieben "Inflation ist super für die Wirtschaft"?
d) es geht keineswegs darum die Inflation voranzutreiben! Sondern darum keine Deflationspolitik zu betreiben, die wir uns nicht leisten können!
e) Die 20 DEM stammen aus dem Staatssäckel und werden von der Einsteigerhilfe an Neulinge verteilt!
f) Nein will ich nicht und das habe ich auch mehrfach betont!
g) Ich will nur nicht mit unseren spärlichen Goldreserven DEM vom Geldmarkt kaufen!
warum bietet eGermany nicht Staatsanleihen an ?
Damit private Bankiers eGermany Kapital zu verfügung stellen kann, im Gegenzug einen entsprechende Zinssatz und Laufzeiten laufen lässt, davon hätten alle Beteiligten etwas!
Gut wäre vllt ein enormer Verwaltungsaufwand aber das lässt sich schnell kompensieren wenn es eine Min. Höhe der Staatsanleihe gibt ...
@ Bernhardms
Ich find diesen artikel klasse! Tiefgründig,durchdacht, und ein gegen argument zu den argumenten der PPD/Elisa vorimberg´s!
Keine propaganda sondern aufklärung !
@ deutschland AG
Ich kann dir versichern das darüber einige leute schon stark nachgedacht haben!😁 *hust*
Es ist aber noch in einer diskussionsphase...deswegen kann ich leider kein weiterren kommentar dazu geben😁
@bernhardms:
Ja wir brauchen eine stabile Währung, aber auf höheren Niveau.
Die deutsche Wirtschaft wird sich noch erheblich steigern.
Dafür müssen aber die Steuern runter:
http://www.erepublik.com/en/article/-ber-vernunft-und-unvernunft-sowie-dem-zehnten-914688/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/-ber[..]1/20
Die Trainingsbattles bleiben, Krankenhäuser her.
Dann können wir auch Beschäftigungsanreize schaffen, die ein nachhaltiges Wirtschaftswachstum eDeutschlands garantieren.
Mud slinging already?
sigh
Read my response here: http://www.erepublik.com/en/article/elisa-s-response-currency-debate-de-en--923263/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/elis[..]/1/20
jo unsere steuern sind defintiv zu hoch, in allen bereichen
@Rudi & Rotfuchs: Seltsam, dass Ihr den Artikel Eures Kandidaten gut findet 😉
Aber nichts desto trotz machen mir Äußerungen wie "Und Teile unserer großen DEM-Reserven kann man definitiv besser nutzen als sie auf dem Konto zu belassen!" Angst.
Wir haben alle Hebel in Bewegung gesetzt um die PTO-DEM vom Geldmarkt fern zu halten.. dieses Geld darf nicht in Umlauf geraten !
@ Rosa Hase
"und wer genau versicht dann den anlegern das die rückzahlungen wirklich stattfinden? sobald ne neue "regierung" da ist kann die ja genausogut sagen "nö gibt ned mehr""
Die Verträge im erep Forum sind geltend, und durch bestimmte Strafen durchaus durchsetzbar. (z.b. eine Penatly i.H.v. 150% des investierten betrages)
Das wäre sehr wohl eine Anlagesicherung.
es gibt zich Verträge die im erep forum abgeschlossen werden schau das doch einfach mal an :
http://www.erepublik.com/en/forum/Contracts/1" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/forum/Contra[..]ts/1
Erep Foren Verträge sind, wenn sie richig gemacht werden, Bombensicher.
Als weitere Clou könnte man das sogar so einrichten, das der Staat eGermany die Summe des aufgenommen Staatsanleihe als DEM dem jeweiligen Bank Unternehmen hinterlässt,diese jedoch garantiert die Summe der neugewonnen DEM nicht auf dem Markt zu schmeißen, sollte dann eGermany die zahlung verweigern hat der Kreditgeber einfach das Recht die von ihm als Sicherheit hinterlegten DEM in Gold umzuwandeln, damit wäre wirklich jeder abgesichert.
Darüber hinaus könnte man sogar so weit gehen das eGermany sogar die Zinsen in DEM bezahlt, wenn es die Gold Summe nicht zu dem Zeitpunkt aufbringen kann.
btw:
Es wäre eine Geile Möglichkeit und durch richtige Handhabung von Bankiers/Unternehmer ein enormer Schritt für eGermany als "Kapitalanlage" an Kapital zu kommen.
"Andere Länder können Währung drucken weil sie entweder
a) High iron Exportschlager oder
b) viele Spieler haben (high income tax)."
Die USA z.B. haben weder high-iron noch hohe Bevoelkerungszuwaechse (eher ruecklaeufig) und konnten trotzdem Unmengen an Geld drucken, und ich bin mir sicher, man koennte hier noch X andere Laender auffuehren, die weder das eine, noch das andere haben und trotzdem Defizitpolitik betreiben.
"Obwohl wir durch 3 Monate Wiederaufbau stark gebeutelt sind, geht es der deutschen Wirtschaft so gut wie nie zuvor"
Deutschland ist nicht durch den "Wiederaufbau" gebeutelt, sondern durch die massiven Schutzgeldzahlungen, die du mit Italien ausgehandelt hast.
@Deutschland AG: Glaubst du nicht, dass allgemeine eher Ueberinvestition stattfindet? Wenn ich nur an die Anzahl der Q1-Food-Firmen denke... Staatliche Investitionshilfe sehe ich hoechstens im Q5-Bereich. Allerdings gibt es eigentlich genug reiche Spieler, die auch Q5-Upgrades finanzieren koennen. Das Problem ist, dass es keine richtigen Banken oder einen Kapitalmarkt (Anleihen und Aktien) gibt, um das Gold aus den Haenden der Reichen in die Haende der Unternehmer zu spuelen. Es gibt derzeit keinen Mechanismus dafuer! Vertraege sind eher umstaendlich und es kann sehr lange dauern bis die Admins diese vollstrecken.
Letztenendes wird durch staatliche Investitionshilfe wieder Gold aus der Kasse genommen, das ansonsten auf den Konsum haette ausgegeben werden koennen. Daher bin ich eher dagegen.
Ich meine das der Staat Staatsanleihen verkauft an diverse Bankunternehmen bzw den hier genannten Reichen Spieler. Der Staat soll ich nicht unbedingt investieren aber er braucht Gold, also kann er sich doch bei Banken verschulden oder nicht ?
Man kann ja Standart Verträge erstellen da braucht man nur noch die Namen zu verändern ...
@bernhardms:
Nur zu deiner Information. Meine Aussagen waren bereits lange vor dem Wahlkampf da. Du mußt nur die deutsche Presse regelmäßig verfolgen um den feinen Unterschied zu bemerken:
http://www.erepublik.com/en/article/-ber-vernunft-und-unvernunft-sowie-dem-zehnten-914688/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/-ber[..]1/20