Итоги конкурса: Великая война. И подарки.
Skrepach
Здравствуйте!
Хотел бы поблагодарить всех вас за высокую активность и даже ожесточенность в прошлой статье, мы показали что мы действительно активное сообщество, и несмотря на все различие точек зрения, история нашего Отечества нам интересна и тема ВОВ по особенному жива. После таких моментов понимаешь что трудишься не зря и это бодрит!
А сейчас хотел бы подвести итоги конкурса.
Какое соотношение сил на западной границе СССР было между Германией, ее союзниками, и СССР перед самым началом ВОВ?
1. Силы сторон были приблизительно равные;
2. Войска Германии и ее союзников в два раза превосходили войска СССР;
3. Войска Германии и ее союзников в три раза превосходили войска СССР;
4. Войска СССР превосходили войска Германии и ее союзников почти в два раза;
5. Войска СССР превосходили войска Германии и ее союзников в три раза;
6. Ваш вариант.
Итак, как верно было подмечено в комментариях, вопрос соотношения сил более риторический, чем конкретно исторический. При других схожих обстоятельствах есть четкое понимание что сторона 1 имеет 30 тыс. солдат, а сторона 2 имеет 60 тыс. солдат, соответственно соотношение сил 1:2.
К сожалению этот простой подход, не смотря на огромное количество источников и точных данных, не применим к нашей ситуации. И вся загвоздка состоит в том, какую методику подсчета использовать, какие войска учитывать, а какие нет, учитывать ли войска которые не принимали участия в последующих сражениях или наоборот, перебрасывались с других участков. Например, ряд военных историков учитывает в германскую группировку войска, которые находились в Африке, одновременно не учитывает советскую группировку на Дальнем Востоке и т.п., а это все серьезно влияет на вопрос соотношения сил.
Поэтому, итог такой, все ответы правильны и на все предоставленные первые 5 вариантов вы можете найти научное обоснование (я не буду углубляться в историографию).
Мое личное мнение состоит в том, что многие недооценивают военного гения Сталина и не обращают должного внимания на расстановку сил перед самым началом ВОВ.
В этой связи очень информативна карта группировок.
УВЕЛИЧИТЬ
Если учитывать размещенные на западной границе войска, то на мой взгляд, их соотношение почти равное, с преимуществом в сторону РККА где-то в 1,2-1,5 раза и это первый стратегический эшелон.
Но, если обратить внимание на второй стратегический эшелон, который в это же время был выдвинут по течению Днепра, и находился на расстоянии 1-2 дневного перехода к силам первого стратегического эшелона, сконцентрированного на самой границе, ситуация выглядит немного иначе.
С учетом этого фактора, перевес сил Красной Армии составлял приблизительно 1:3, что в свою очередь, составляло всем известное тактическое наступательное превосходство.
Это говорит о том, что товарищ Сталин четко понимал стратегическую ситуацию, ожидал угрозу именно со стороны Европы и подготовил страну к оборонно-наступательным действиям. Задачи, которые ставил главнокомандующий, не предусматривали одного лишь отсиживания в обороне, а в случае атаки, дать достойный отпор войскам агрессора и мгновенно перейти в наступление.
Если Вы заинтересованы в такого рода конкурсах как всегда приглашаю к сотрудничеству как государство, так и частных лиц, мои финансовые возможности пока весьма ограничены. Спасибо!
Всех участников конкурса прошу отписаться в комментариях и получить подарок соответствующий духу конкурса. И да, задание по комментариям к газете добралось и до меня. Спасибо!
Прошлые конкурсы:
КОНКУРС!!! Девушки помним национальные традиции!!!
Известные страницы неизвестной истории
Известные страницы неизвестной истории. Итоги.
Конкурс: Великая война.
Comments
отписался, кидай подарки (танки, да?)
тоже смени штаны
пусть тебе мамка сменит, что ты у меня то просишь, болезный
странные звуки доносятся... вот же твой язык:
https://www.youtube.com/watch?v=mRF9JwLh69s
в конкурсе участвовал, отписался
смени штаны)
Почитал цитаты Бисмарка после прошлой статьи, напрягла эта:
"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени"
Что американцы сейчас пытаются сделать!
Что они и сделали (
а чо так печально... проклятые хахлы перестали сидеть на шее, наконец-то?
Я думаю что при поддержке России все эти оголтелые бандеровцы побегут из Украины к своим польским хозяевам, у самой Америки сейчас начинаются проблемы.
за тебя уже подумали... забор по уралу уже поставлен?
Да-да, там Яйценюк уже китайскую стену построил, он спец.
Он же расиюшку от власовцев, охохлянденых спасает! за демократию! за пу...на! аллах акбар!
Бисмарк не был Вангой и жил немножечко до времен продразверстки, военного коммунизма, коллективизации и прочих "чудесных" вещей породивших Бандеру, Шухевича, крестьянских восстаний в самой России и.т.д. Врятли можно обвинить США в том что Советская Россия охренительно перегибала палку пытаясь построить коммунизм во всем мире за счет русской(читай и украинской) деревни
Ванги нет. Советской тоже. Чего же правопреемник православно/муслимский калометает за дальние пределы? Это от избытка говна на душу населения?
Пы.Сы. Будь проклята Федеральная система США!
Здрасьте, это историческое радио? А можно тему заказать? Меня вот интересует левый/правый уклон а также Каменевско-Зиновьевская группа.
Источников не ангажированных мало, а тематика интересная.
Я даже дополню. Советская история имеет в себе много интересных экономических элементов которые принижались официальной пропагандой. Тот же НЭП, та же Косыгинская реформа. Например что мешало СССР не отменять НЭП, который фактически мог сохранить частное предпринимательство и класс мелких собственников, при этом вроде как не шибко ударяя по официальной идеологии.
Также жаль что Косыгину не позволили сделать автоматизацию и информатизацию плановой экономики на ЭВМ. Глядишь не было бы пресловутых трусов в горошек и пустых полок в провинции.
Спасибо, интересное предложение, особенно в плане экономики, тем более в игре присутствует такая составляющая.
Но я уже начал подготовку следующего конкурса, на другую, но столь же интересную тему.
жаль, что тебе в руки дали клавиатуру. косыгин пропеллер мод он. ты же даже в очередях за водкой не стоял
Кстати этой книжке (и не в ней одной) карта получается очень интересная - все заграничные страны в границах 1936 года(в т.ч Венгрия и Румыния) , а наша в границах 1940 года 🙂 . Причём Клайпеда показана советской территории, получается к моменту 22 июня немцы уже оккупировали часть советской территории.
курилы японцам верни!
с трепетом ожидаю коммента об великих палковводцах жуков, буддьонный, ворашилый!!
ололо сталин - усатое ***ло
Лол
Похоже на троллинг вообще
Военный гений Сталина отлично проявился под Царицыном в 18-м году
Хотя тут тоже.
Николашка-то, царь, и тот даже Минска немцам не отдал. А тут эшелон понимаете ли. Да, гениально, конечно.
если бы не предатели, всякие власовцы, мы бы до лондона дошли!!!
Вас туда не пустят
Хотя когда вы раздолбите свою страну как в Сирии, может быть сжалятся и все-таки пустят
Здесь речь о его стратегическом мышлении, расчеты Сталина были верны, как руководителя и идеолога военного строительства.
А неудачи первых месяцев войны это уже другой вопрос и он не затрагивался.
Это какие расчёты?
"Разобьем врага малой кровью на его территории"?
Николашка про*** всю Россию в итоге. Нашли кумира...
Да, вот лох. Надо было большевичков всех на Колыму отправить
хех, только страну бы николашка бы всё равно пролюбил, ибо свергали его не большевики, а всякие любители демократий и республик, а большевики уже в этой республике власть захватывали.
при большевиках были как миниум второй страной в мире и голодных и нищих (питающих со свалок и мусорников) не было.А при дерьмократии это нормальное существование.Царя опять же дерьмократы свергли и власть не смогли меж собой поделить.А нынешняя дермократия опять же только на советском наследии и паразитирует.Ну ничего за эти годы хорошего не сумела ни сделать ни даже придумать ни в одной области деятельности.Все их проекты из теперь далёкого СССР.
даже так называемые новые технологии из СССР.А разбазарили столько что ещё долго это будет бить по самим себе и будующим поколениям.
Не знаю, что вы прицепились к Николаю. Я его упомянул лишь в том смысле, что ДАЖЕ он так далеко врага внутрь страны не пустил. Без иллюзий относительно его "гениальности"
Так в 1941 году была совсем другая война. Французы вот 4 года обороняли Париж в 1914-18, а в 1940 очень быстро сдулись. Хотя командующий у них фактически один и то же был - Петен(правдо он в обоих войнах не всё время командовал). Аналогично англичан в греции и ливии также побивали за очень быстрое время. Поэтому сравнивать две войны по пройденному расстоянию нельзя никак.
Прошу выдать мне буденовку и ТТ. Хотя это из разных эпох, но все же.
Спасибо!
участвувал!
Учавствовал
Что подразумевается под понятием "на границе"?
Вопрос стоял про войска на границе, про эшелоны речи не было. Если на то пошло, то и резерв вермахта подсчитай.
Я исхожу из того какие силы были выдвинуты к границе и это наглядно продемонстрировано на карте. Но как я сказал выше - могут быть и другие подходы.
"Были выдвинуты" и "выдвигались" это две разные вещи.
"...После разгрома основных сил советского Западного фронта в Белостокско-Минском сражении немецкие подвижные силы группы армий «Центр» вышли к Западной Двине в районе Витебска (3-я танковая группа) и Днепру у Орши и Могилёва (2-я танковая группа).
Отошедшие из приграничных районов ослабленные и разрозненные дивизии Западного фронта РККА из состава 13-й и 4-й армий отводились в тыл для переформирования и доукомплектования. Соединения Второго Стратегического эшелона, 2 июля включённые в состав Западного фронта, продолжали прибывать из глубины страны и были ещё не полностью развернуты. Часть войск уже вела бои в Полоцком и Себежском укрепрайонах (УРах) и на плацдарме в районе Дисны (22-я армия), на Лепельском направлении (20-я армия; см. Лепельский контрудар) и на переправах в районе Быхова и Рогачёва (21-я армия). Советские подвижные войска, участвовавшие в контрнаступлении на Лепель (5-й и 7-й механизированные корпуса), понесли серьёзные потери, особенно в танках.
Всего на рубеже от Идрицы до района южнее Жлобина к началу Смоленского сражения успели занять позиции 37 из 48 выдвигавшихся дивизий, из них 24 дивизии — в первом эшелоне..."
К моменту прибытия частей и соединений второго эшелона в район боевого предназначения враг уже оккупировал Белоруссию. Соответственно войска второго эшелона не могли находиться на западной границе СССР к началу военных действий. Войска первого эшелона могли, частично.
[removed]
Вот именно, силы второго эшелона не были предназначены для обороны и занимали временные не оборудованные в военном плане позиции на Днепре.
Их задача была продвижение вперед, вслед за силами первого эшелона и создание необходимого тактического перевеса.
Но вероломство Гитлера не дало осуществится этим планам и наши войска оказались на невыгодных и незащищенных позициях.
Выходит, силы второго эшелона мы не можем отнести к войскам, находящимся на границе к началу военных действий. Соотношение 3:1 в живой силе достигнуто не было ни у нас, ни у немцев
Вы правы, это один из вариантов, я приверженец другого, что силы первого и второго стратегического эшелона составляли единый фронт.
Полностью согласен с автором статьи!
Сталин - гений, кому хороший, кому плохой, но именно он восстановил страну после революции, руководил страной и победил в самой кровавой и масштабной войне за всю историю и после нее вновь поднял страну из руин!
Ура, товарищи, Ура!!!
Ах да, побольше таких статей, может народ хоть историю страны, кто под учит, а кто узнает.
"Народ, забывший свою историю - обречен пережить ее заново!" Катон старший кажется.
+