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Pertamax

Julio de Matos o cavaleiro da verdade

Mas enfrentar quem e onde ?
Quem são esses inimigos ?

Os males da sociedade já estão mais que diagnosticados.

Em primeiro lugar, os debates são feitos no lugar que para eles foi determinado pelos dispositivos do Erepublik.

Para isso se criaram temas de discussão, a que os jogadores chamamm «Jornal» porque podem personalizar um logotipo.

Fora disso não há qualquer outro debate que possa ter esse nome, porque não será legítimo.

Será que alguém acredita em debates numa sala de chat do IRC onde volta e meia alguém é expulso e onde é impossível discutir o que quer que seja sem ser interrompido 800 vezes ?

A culpa não é sequer dos debates ou das pessoas. A culpa é do modelo. O IRC não foi feito para ser uma sala onde toda a gente fala.

O IRC da forma como é visto por muitos, é um lugar onde o povo vai, para ouvir os grandes líderes falar.

E quando pía, e algum Grande Líder não gosta, é expulso.

A realidade da sociedade é a que é porque foi sendo formada ao longo dos meses. Ninguém se pode queixar do que existe hoje, porque aquilo que hoje vivemos já foi previsto há muito tempo.

Além disso, num país em guerra, é inevitavbel que o debate desapareça ?
Para que há de haver um debate quando estamos a ser atacados pelos mouros ?

Alguém queria que eles ganhassem ?
Eu acho que não.
Portanto, qualquer debate em tempo de guerra perde qualquer razão de ser.

Além disso, em tempo de guerra, quem critica pode facilmente ser apelidado de Traidor.

É um velho truque utilizado pelas ditaduras e que foi explicado pelo Reichmarshal Herman Goering durante o julgamento de Nuremberga, em que se julgaram os criminosos de guerra nazis.

mais, o governo mais do que mostrou a capacidade e a paciência para ouvir a oposição vezes e vezes sem conta, basta um PM e arranja-se logo uma data. não é assim tão dificil entrar em contacto com alguem do governo!

alguem menos hideway, pelos vistos. 😕

Quando há debates?

vamos todos seguir a tua linha de pensamento, ataulfo, e depois quexam-se que o governo não é substituído. cambada de piquinhices... bah.



*não gosto do irc!!!**não gosto do fórum!!!************ aiiii****

ah, IRC - internet relay CHAT

Querem debates existem sitios publicos onde o podem fazer, como é o caso dos jornais aqui do jogo. Não podem criticar quando nem sequer respondem às perguntas feitas aqui no jogo nos jornais oficiais da oposição. A isso chama-se covardia, coisa que os meninos que andam a jogar pelo PDA são. Como faltam respostas vá de dizer que ninguém da oposição aparece.

A última vez que estive no IRC no canal do Erepublik fui banido cerca de 20 vezes pelo op e administrador do canal Judasz, apenas porque discordei da opinião do dito cujo.

Como não tenho paciência para crianças que se julgam as maiores numa coisa chamada mirc, uso as ferramentas que o jogo tem. O mirc era usado há uns bons anos valentes, quando provavelmente muitos aqui ainda nem tinham net, aí sim, havia na altura os tão gozados "heróis" da rede, que se julgavam os maiores por ter um arroba atrás de um nick.

Como nenhum líder da oposição recebeu nenhuma pm para indicar que haveria uma possível reunião, é dificil dizer que ninguém compareceu...
Além do mais, na vida real há quem tenha vida própria e não passe a noite de uma sexta-feira agarrado a um pc.

Para a próxima tenta criar artigos menos falsos e cheios de falácias, pode ser que seja mais fácil desacreditar alguém.

Organizo já um debate para ontem, naquele sitio da outravez. Ninguém apareceu. Cambada de medricas!
Começem por responder às perguntas que vos são feitas aqui no eRepublik, e deixem lá o IRC para os engates das pitas.

"("Os males da sociedade já estão mais que diagnosticados."
- diagnosticaste-os. falta de oposição)"
agora enterraste-te, a sério!


"("Em primeiro lugar, os debates são feitos no lugar que para eles foi determinado pelos dispositivos do Erepublik."
- para ti debater politica só na assembleia da republica e o resto fica calado?)" desculpa?? mas há alguém que não possa ver e comentar o que é falado no jornal? ou tas a queres dizer que não jogadores também têm voto na matéria?? loool?

Pessoal, não é por nada, mas qual é a verdadeira diferênça entre realizar um debate politico através de um jornal aki no eRepublik ou num IRC? ou num fórum?
a resposta é praticamente nenhuma, tirando o facto de que fica claro que o artigo postado aqui no erepublik estará sujeito a muito mais visualizações, a meu parecer 🙂

Isto é o k eu penso...

xD

cumps

Começa o Debate então
Começo já por apontar o grande problema de ePortugal: Excessivo trabalho no governo. Porque se cria tanto ministério? Para que serve o ministério da economia? A meu ver, para nada.

Devenos explorar o que realmente é importante para desenvolver o país, apostar mais da educação de novos cidadãos fazendo uma FAQ por exemplo, continuando com o sistema tutorado. Devemos também deixar as decisões de relevo com os eleitos pela popupação, não tendo os mil e um cargos governamentais que para nada servem.

Sejam mais activos nas forças armadas. Estudem planos de ataque, equacionem a hipótese de invasão. Comuniquem mais com os soldados.

Fomentem a troca de ideias, o debate a todos os niveis.

O indispensavel num país é:

- Presidente.
- Congressistas.
- Diplomatas.
- Tutores.
- Organizadores das FA.
- Organizadores de concursos.

O resto não serve para nada.

Precisamos é de divulgar o erepublik, para aumentar o número de novos jogadores, isso sim!
wooooo, será necessário o ministério e os ministros, para não haver sobrecarga de trabalho para o Sr. Presidente.
afinal, mesmo sendo presidente, toda a gente tem vida além do Novo mundo 🙂 (penso eu)

Luis1989: Os ministérios não são necessários pois não têm objectivos lógicos e úteis. Para os pontos que indiquei no comentário anterior, seriam necessários uns quantos cidadãos para ajudar na organização, mas não ministérios e ministros.

e isto jamais poderia contar como um debate, pois seria necessário ter sido marcado com antecedência,... e umas horas não chegam, tipo 1 ou 2 dias já era bom,
par uma pessoa ter tempo de preparar o debate e partilhar ideias com alguns membros do próprio partido....

eu ainda sou um novato nisto, e ainda não compreendo bem como o trabalho presidêncial pode ser dividido em ministérios.
contudo não deicham de ser necessários, ao dividires as tarefas exigidas pelo país em ministérios obténs melhor rendmento de todas as funções do que obterias se todo esse trabalho fosse executado só pelo presidente

e acho que escolheste muito mal o nome do partido, ... partido dos parvos, tas a chamar todo e qualquer apoiante do partido de parvo ....xD

plo menos parece

"eu ainda sou um novato nisto, e ainda não compreendo bem como o trabalho presidêncial pode ser dividido em ministérios." aqui no jogo

Não fui eu que o escolhi, foi o judazs.

É um bom nome para o partido, defendemos coias parvas logo somos parvos.

resposta a todagente que disse "não vou a debates ao irc.. não faço debates no irc... e que sobre o assunto debate, mencionou o irc...":

- O Debate não foi no irc.

Obrigado, e adeus.

@ Luis 1989..
"Pessoal, não é por nada, mas qual é a verdadeira diferênça entre realizar um debate politico através de um jornal aki no eRepublik ou num IRC? ou num fórum?"

.. tens a certeza?

Eu dou-te um exemplo. Um dia, decidi debater aqui, com o ataulfo, as opiniões dele...

http://www.erepublik.com/en/article/egoverno-sem-norte-722001/1/all

... o qual acabou com o ataulfo a dizer - "Ignore-me. É a melhor coisa que tem a fazer." - demonstrando como não resultam os debates aqui.

Mesmo assim.. se conseguires perceber o debate, eu dou-te 100 PTE..

@ Aronfly:
Quais Perguntas?

@ wes
"Como nenhum líder da oposição recebeu nenhuma pm para indicar que haveria uma possível reunião, é dificil dizer que ninguém compareceu...
Além do mais, na vida real há quem tenha vida própria e não passe a noite de uma sexta-feira agarrado a um pc."

A falta de oposição de que me queixei, não foi nos debates.. foi em todas as vertentes do jogo.

No ultimo mês, 2 pessoas que não actuam politicamente em Portugal, eu e o Ataulfo, foram os unicos, a fazer perguntas dificeis ao governo e a apontarem os erros e a forma de os corrigir. Concorde-se ou não com as soluções apresentadas, falta de facto um Varetas, um Diogo Sena, um Ligtez, um Cesario Dalta, um Socrates, um Draconem que imponha uma visão diferente da actual, que indique um caminho solido e claro com uma visão de futuro. Esse é o papel essencial do lider da oposição.

E é esse papel essencial que falta em Portugal. Gente a apontar o dedo para a politiquisse barata e mesquinha, temos muitos, gente a perguntar o porquê da virgula, o porquê da doação, o porquê das contas.. isso temos muito. O que falta é capacidade de desenvolvimento real de um trabalho ideologico de fundo, com noções claras e obvias rumo ao futuro. Falta uma alternativa.

Alguém que me explique como é possível ter uma discussão com pés e cabeça e que no fim se possa perceber num sistema de comentários a artigos 😐

Boa Pergunta.

Wes.. podes responder?

Eu dou um brinde a quem se entender num debate que se dê aqui..


... já para não falar da possibilidade de eu por aqui 50 comentarios, o Ataulfo responder, e eu a seguir apagar "os que me dá jeito", fazendo com que todo o seu discurso se torne irracional e incomprensivel.

o IRC, tal como o Skype (usado ontem), ou os encontros na Rua (o ultimo foi na Rua das Portas S. Antão), têm a vantagem do imediatismo em que nada se desdiz, nada se apaga nem se retira. Eu, embora prefira esse tipo de debates, nada tenho contra os outros, dou é um bonus a quem perceba alguma coisa do que aqui se passa, ao fim de 100 ou 150 comentarios..

"- O Debate não foi no irc."
Então qual é a lógica deste artigo? Provocar? Criar confusão?

"Quais Perguntas?"
A ti? Nenhumas.

Ataulfo ve-se mesmo que nunca estiveste presente num debate no IRC. Há maneiras para que apenas possa falar uma pessoa de cada vez e é o que se tem feito.

@ Aronfly
"Então qual é a lógica deste artigo? Provocar? Criar confusão?"

- Apelar a uma maior participação dos membros da oposição.

ó malta PRDeica porque é que não criam o vosso chat de irc e promovem debates por lá? é muito mais fácil seguir os debates, de facto...

tenho pena desta oposição portuguesa... epá... façam alguma coisa de jeito que isto é tão monótono. a única coisa que fazem é criticar e chorar... CHORAR!

chichorro: Eu sou da oposição e tenho um plano claro para ePortugal.

o teu partido é a gozar 😶

Muito gostam vocês do PRD.. gostam tanto que até se mudaram uns quantos para lá há um mês.. curioso é que se cansaram rápido e já voltaram a casa.. A fazer take-overs a outros partidos, não admira que a oposição se canse de lutar contra algo que infelizmente será dificil de mudar..

Preocupem-se com vocês, que nós preocupamo-nos conosco. Ou estão com algum peso na consciência?

chichorro: fala baixo que alguns não sabem...

peso na consciência? nem sequer sou do governo nem tenho orientação política neste momento. o que há a escolher? só há uma facção organizada! muito infelizmente essa é a verdade...

@wes

"Querem debates existem sitios publicos onde o podem fazer, como é o caso dos jornais aqui do jogo. Não podem criticar quando nem sequer respondem às perguntas feitas aqui no jogo nos jornais oficiais da oposição. A isso chama-se covardia, coisa que os meninos que andam a jogar pelo PDA são. Como faltam respostas vá de dizer que ninguém da oposição aparece."

de facto, responderam-te a todas as perguntas. mas se calhar não da forma que tu querias... mas responderam. talvez não concordes com as respostas que te foram dadas, mas isso é a política, ou não?

uma facção organizada.. bela escolha de palavras

tenho pena é que se organize com objectivos que não são nada democráticos

@PGF o que tem de especial a expressão "facção organizada"? não conheces?

mas aí está o problema... vocês só têm pena, mais nada. não se escondam na mágoa, porra!

PGF: eu tenho saudades do Varetas. E tu?

mas qual mágoa crl? não achas que temos direito a estarmos indignados pelo alister e amiguinhos como o jakaal terem feito um take-over ao PRD? Achas correcto?

Judazs.. eu também.. e dos 5 gold que me roubaste 😃

talvez não seja mágoa... mas acho que o pessoal dentro do PRD não se conhece suficientemente bem uns aos outros... eu sugeria que criassem o vosso irc e comunicassem mais uns com os outros...

o PRD, sob comando do varetas, apresentava propostas eleitorais muito boas até melhores e mais bem estruturadas do que as do PDA-PReC... o problema é que (na minha opinião) isso não pode ficar por aí! Têm de ser activos! O PDA vence com os meios de comunicação... o PRD sempre se fechou demasiado.

O facto de se ter fechado demasiado levou a que muito pessoal pseudo-revoltado (que não é o teu caso) entrasse para o PRD por causa isso mesmo... por serem uns eRevoltados com tudo.

E pronto, aí entra a credibilidade do partido.

Eu encontro o maior problema na falta de inovação.

PGF, eu tinha sido sempre do PRD desde que me juntei a um partido no jogo. Apenas não concordava com as ideias de quem la estava e vai dai sai para um partido com o qual me identificava melhor.

Isso é takeover?

É que se for peço desculpa

acho que não. o PRD tinha ideias inovadoras. o problema é a comunicação...

Tá bem. É estranho que nunca tenhas dito nada até o alister entrar lá e seres praticamente o único que o apoiaste no fórum. E depois de ele saír, tu saíste também. Se não fosses tu e os outros anónimos que entraram no PRD na altura aproveitando a saída do Varetas, o alister não teria ganho. Portanto sim, é um takeover.

Um takeover por parte de alguem que sempre fez parte da coligação, de alguem que nunca foi do PRD, e quando foi, afirmou que não tinha nada contra a coligação e que a ia apoiar! lol.. vê-se que estavam lá para ajudar o PRD realmente...

Nunca disse nada porque simplesmente não era participativo e activo como sou agora; a altura em que me decidi tornar mais activo e candidatar-me PELA PRIMEIRA VEZ ao congresso coincidiu com a altura em que o Alister entrou, foi apenas coincidencia mais nada. Ter sido praticamente um dos unicos a apoialo é uma das razões pelas quais vi que estava no partido errado.

E mais uma vez, se queres continuar a falar na história do takeover não metas o meu nome porque eu já era do PRD há 4 meses ... a não ser que eu adivinha-se com 4 meses de antecedencia que iria haver um takeover 😐

@Ataulfo: antes de 1995 eu sabia perfeitamente para que serve o "voice" e sabia como calar toda a gente que nao tivesse "voice" para que não se tornasse numa confusão.

como sempre, a "verdadeira oposição" usa pretextos para não participar, ou sequer entrar, em sítios onde é contrariada. falácia é ver que usam o pretexto de estar tudo controlado quando sabem perfeitamente que não é verdade.

a oposição nunca sairá do armário enquanto não enfrentar aqueles que critica frente a frente.

. o fórum é "comunista" porque a oposição não enfrenta aqueles que critica frente a frente

. o IRC é "comunista" porque a oposição não enfrenta aqueles que critica frente a frente

quando o varetas estava, era a ponta de lança da oposição e virou op, ou seja, moderador do canal #erepublik. o eunito também foi em certa altura líder do PRD e era moderador.

++++++++++++++++++
vocês nunca serão ninguém em qualquer lado porque simplesmente o vosso piano tem 20 teclas e vocês só usam 4 e teimam que as 16 não funcionam ou que outras pessoas as controlam.
++++++++++++++++++

a oposição prima pelo esquecimento da dialética, da contraposição de ideias e da máxima de que estamos todos errados, dizendo ser a única com todas as certezas.

é fácil ter a certeza num meio onde não há discordância.

boo!

bem, o meu parecer neste momento, depois de ter lido várias opiniões sobre o local adequado para os debates, é que realmente no eRepublik não há possibilidades de se realizar um debate, pelas demais razões apontadas acima, realmente o IRC seria capaz de dar certo se, houvesse alguém que controla-se a vez das pessoas que falam. isto ficaria simples se houvesse a criação de pelo menos mais um cargo, ou seja, arranjar alguém que organize o debate direito, e que depois no final disponha (agora sim) num jornal aki no erepublik para que não participou do debate ler e aí sim comentar sobre o que foi acordado no tal debate.
A mesma ideia do IRC só funciona se o respectivo debate for marcado com 2 ou 3 dias de antecedência, ou se, por exemplo, se fizesse um por semana , sempre no mesmo dia e à mesma hora.
Por fim, acho que deveria ser criado (caso ainda não haja) um jornal só para expor o que é acordado no tal debate, e que contenho 1 artigo a ensinar como se utiliza o IRC e como se pode entrar no chat( digo pessoalmente, nunca usei o IRC xD)

acho que é tudo,

que acham?