Wanhat Parrat ja kansallinen turvallisuus
•
by Luigi Negadona
Wanhojen Partojen ensimmäisen presidentin kausi päättyi muutama päivä sitten. Reilu kuukausi sitten tehdyistä vaalilupauksista (kuten esimerkiksi avoimuudesta) ei ole kuin muisto jäljellä. Näyttää meinaan ikävästi siltä, että koko puolue/sotilasyksikkö on siirtynyt keskustelemaan eSuomen yhteisön asioista KT-alueelle foorumille. Sinne on pääsy vain kansanedustajilla ja hallituksen jäsenillä. Jokainen voi mielessään miettiä, kuinka paljon seuraava viesti kuuluu KT-alueelle. Kirjoittajana WP:n johtaja WP Attak.
"Tämä varmaan olisi pitänyt olla julkisella puolella, mutta keskustellaanpa ensin KT alueella.
Nykyinen kiinteä MU-tuki ei palvele tarkoitustaan. Ehdottaisin että MU-tuki perustuisi MU:n aktiviteettiin, eli esimerkiksi kultakin viikolta otetaan heikoimman päivän tappojen määrä, ja MU-tuki on 10 fim per heikoimman päivän tappoluku. Tämä ei siis perustu damageen, vaan kovan damagen ihmisiä kannustetaan siirtymään armeijaan.
Tuen mittareita on helppo seurata sekä ne kannustavat MU:ita tukemaan uusia pelaajia. Tuen ei ole tarkoitus olla parempi kuin armeijalla, vaan tarkoitus on treenata pelaajia armeijan tarpeeseen ja helpottaa armeijan toimintaa." - WP Attak
Sotilasyksikkö Sinisen Puolueen aikoihin tuntui yleinen mielipide olevan, että sotilasyksiköt ja politiikka eivät kuulu yhteen. Nyt tilanne näyttää muuttuneen ja poliitikot tarttuvat tiukasti kiinni kaikkiin mahdollisuuksiin. Voidaan kuitenkin kysyä, että palvellaanko tässä koko yhteisöä vai vain pientä osaa siitä.
Millä ihmeen tavalla sotilasyksiköiden tekemä kokonaistappo kertoo mitenkään uusien pelaajien tukemisesta?
Miksi keskustellaan ensin KT-alueella?
Yksityiset sotilasyksiköt ovat eSuomelle mahdollisuus, rikkaus. Samalla on suuri riski, että niitä yritetään käyttää väärin ja ajaa vain "kavereiden" etua. Siksi kannustan presidenttiä ja hallitusta miettimään tarkasti, että mikä on yhteisön hyväksi.
Tukia ei välttämättä tarvitsisi jakaa yksityisille sotilasyksiköille ollenkaan, vaan pelkästään siellä oleville sotilaille. Yksinkertainen tapa olisi avata Suomen Armeijan työpaikat kaikille halukkaille, vaikka eivät kuuluisikaan FEFiin. Näin sotilas saisi tukea valtiolta (viikkojako), mutta samalla hänellä olisi kuitenkin mahdollisuus säilyttää identiteettinsä. Kuulumalla mihin tahansa haluamaansa Suomalaiseen sotilasyksikköön, jotka kaikki taistelevat hallituksen päiväkäskyjen mukaisesti.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
MUn rikasporvaripaskiaiskomentaja voi tehdä koko MUn edestä tappoja tankittamalla rahojaan koko päivän ja nostaa siinä sivussa valtion tukea - eivät ne tapot tosiaan kerro juurikaan siitä miten uusia pelaajia tuetaan.
Ja niin hyvä kuin onkin, että EK voi joistain tärkeämmistä asioista keskustella rauhassa foorumeilla, niin ei nyt aivan kaikkea sinne KThenkaan tarvitse tunkea.
Ps. En tiedä miten seppo taas on saanut tietoonsa KTstä asioita, mutta nyt pitäisi eduskunnan viimeistään ryhdistäytyä - minun kaudellani se oli niin kovin vaikeaa. Eli vaikka olenkin sepon kanssa samaa mieltä, niin kyse on taaskin KT-vuodosta.
Jep, vaikka asia ei KT-alueelle kuuluisi, niin vuoto on vuoto.
@ Erius
Olen positiivisesti yllättynyt, näit artikkelissa myös sen asian, etkä vain vuotoa.
KT-alueen käyttö on vain levinnyt asioihin joiden ei siellä tule olla. KT tarkoittaa Kansallista Turvallisuutta. KT-alueen paskomisen aloitti Noneliini työtämällä sinne piiloon asioita yhden puolueen kohdalla kun toisen puolueen vastaavaa asiaa käsiteltiin EK-alueella.
Niin kauan kuin joku työntää KT-alueelle asioita jotka eivät sinne kuulu, tulee asiaan puuttua joko kansanedustajien tai jonkun ulkopuolisen. Itse olen kansanedustajana pyytänyt joidenkin asioiden siirtämistä pois KT😒ta ilman vastakaikua.
Kumpi on isompi rike. KT-alueella sille kuulumattomien asioiden käsittely vai näiden asioiden julkaiseminen?
KT-aluetta käytetään häikäilemättä siihen että kansanedustajat eivät voi julkisesti keskustella käsiteltävistä asioista.
Tälläinen salailu vain herättää kysymyksen mitä muuta valtiovalta piiloittelee?
toki aina on parempia tapoja rahoittaa sotilastoimintaa. esimerkiksi puolassa on käytössä dmg:een perustuva tukisysteemi (1k-1PLN), mutta tämä taas aiheuttaa ongelmia kun militoiden iskijät eivät aina ole kovinkaan iso punttisia.
btw, hieno vuoto.
Asiaan : Yksityisten sotilasosastojen rahoitus todellakin vaatii miettimistä. Yksi tapa on WP Attackin ehdotus toinen on Sepon ehdotus päästää yksityisessä MU😒sa olevat töihin valtion tehtaisiin ja näin armeijan asejakoon mukaan.
Muutos on edessä ja itse hakisin jotain välimuotoa, missä sotilas voi osallistua sotimiseen oman ryhmänsä kautta ja kuitenkin hänet saadaan läheiseen toimintaan puolustusvoimien kanssa.
Oon samaa mieltä sepon kanssa siitä että toi 10fim/tappo ei palvele yhtään mitään tarkoitusta. En myöskään näe kyllä mitään järkeä siinä, että yksityiseltä tullaan töihin armeijaan ja sitten ammutaan sinne mihin sattuu.. Armeijan antaa varusteet niin kyllä armeija mielestäni saa komentaa mihin ne isketään. Itse näkisin damageen perustuvan palkitsemissysteemin parhaana ratkaisuna. Näin tiedettäisiin paljonko damagea MU:t tekevät ja MINNE ne sitä tekevät.
Ai niin ja KT-vuoto amagad!
Vuodetaan nyt oma mielipide sieltä KT😒tä, kun kerran KT-vuodoissa ollaan päästy vauhtiin.
Eli tappoihin perustuva järjestelmä ei toimi, koska aina löytyy tappeluita, missä viholliset kuolevat yhdellä iskulla. Jotkut kuitenkin menevät sinne kasvattamaan tappomäärää parempien varusteiden toivossa (en nyt sano, että sitä järjestelmällisesti tehtäisiin, mutta sitä kuitenkin tapahtuisi).
Tappoihin perustuva tuki palvelee yleistä pelaajien iskukyvyn kasvattamista. Se on siitä jopa mukava mittari että tappoja on heikompienkin mahdollista tehdä lähes samaa tahtia kuin vahvempien. Aseistus toki sekoittaa hieman pakkaa. Tappo pohjaisessa mallissa palkitaan aktiivisuudesta, damage pohjaisessa sitten taisteluissa saamastamme hyödystä.
Uskallan väittää että pääsääntöisesti MU😒ta riippumatta damaget tulevat Suomen taisteluihin automaattisesti. Liittolaisten tukeen aktiivisuus on varmasti pienempi. Tätä vartenhan eduskunta viimekaudella myönsi presidentille oikeuden varustaa iskijöitä myös MU😒ta tarvittaessa. Tätä optiota en tosin ehtinyt käyttämään kertaakaan.
Aloitin ennen kauteni lopetusta julkisen keskustelun eduskunta alueella siitä mikä on armeijan rooli ja millaisia painotuksia verorahoilla varustetulle armeijalle halutaan halutaan eri tehtävien osalta antaa. Tähän keskusteluun ei vain kukaan lähtenyt mukaan. (jos ei ole sitten KT alueelle siirtynyt).
Maksimaalisen damagen kannalta meidän kannattaisi värvätä vain palkkasotilaita taisteluihimme ircistä ja varustaa alle 10 omaa sotilasta. Valtion firman työntekijöille sitten voisi maksaa normaalin palkan. (joo en ole sitä mieltä että vero varoja kannattaa ulkomaille kantaa, mutten ole myöskään tämän uylettömän damagen palvomisen kannattaja).
Midäs däällä wuodetaan?
Anyway ..keskustelu on keskustelu, jota käydään parhaillaan. Turhaa sieltä on vuotaa yksittäisiä kommentteja.
Hyvä että on keskustelu herännyt .. KT-alueella sitä pähkäilee pieni joukko, joten on hyvä saada uusia näkökulmia tähän ongelmaan.
@ beekaks
"Tappo pohjaisessa mallissa palkitaan aktiivisuudesta, damage pohjaisessa sitten taisteluissa saamastamme hyödystä."
Kummassakaan mallissa ei palkita sotilasta, vaan sotilasyksikköä. Se on varsin typerää. Sotilasyksiköiden pitäisi tuoda lisäarvoa pelaajalle, eikä pelaajan lisäarvoa sotilasyksikölle.
@ Antska
"En myöskään näe kyllä mitään järkeä siinä, että yksityiseltä tullaan töihin armeijaan ja sitten ammutaan sinne mihin sattuu.."
En ymmärrä. eGPS käyttöön kaikille SA:n orjille, niin SA:n esikunta tietää varsin selvästi mihin sen orjat iskee. Samalla on käytössä tukijärjestelmä, joka palvelee sotilasta, eikä sotilasyksiköitä. Sotilasyksiköillä on kuitenkin mahdollisuus tuoda sotilaille lisäarvoa erilaisilla toimilla. Tämä vähentäisi SA:n painetta ja veromarkat jakautuisivat tasaisemmin yhteisössä.
Ei yksityiset MU:t ole olemassa sitä varten, että niillä pyritään keräämään tukia valtiolta. Ne on palvelemassa kansalaisia, jokainen hieman omalla tyylillään. Tästä työstä ei ole järkevää palkita rahalla, vaan esimerkiksi pitämällä MU:t ajantasalla hallituksen suunnitelmista sotien suhteen.
Se, että Suomi tarjoaisi kaikille halukkaille mahdollisuuden saada viikkojaon ei ole keneltäkään pois, päinvastoin silloin verotulot jakautuvat mahdollisimman monelle kansalaiselle. Viikkojaon saamisen ehtona on tietysti orjatyö ja eGPS. Ne jotka haluavat viikkojaon suostuvat siis samoihin ehtoihin kuin SA:n sotilaat. Tämän jälkeen loppu on kiinni hallituksesta ja yksityisten sotilasyksiköiden johdosta. Tiedon pitää kulkea, niin tietysti soditaan oikeassa paikassa ja saadaan damagea jaettua tarpeen mukaan.
Epäilen ettei moni halua viikkojakoa, vaikka se tulisi kaikkien halukkaiden saataville. Osalle se olisi kuitenkin iso apu, mutta eivät esimerkiksi voi kuulua SA:n, koska eivät irkkaa. Miksi me yhteisönä hyljeksimme näitä pelaajia, jotka taistelevat päivittäin, mutta eivät vaan halua irkata? Erilaisia esimerkkejä on loputtomasti, SA😒sa on murto-osa Suomen puolella taistelevista sotilaista. Kaikki ne ansaitsevat osansa verotuloista. Yksityiset sotilasyksiköt on keino tarjota heille se.
Heh heh, pojat nauttii kun saa salassa kehitellä leikkejä hiekkalaatikolla :>
Kuten viestistä näkyy, en tiennyt kummalle puolelle tuo kuuluu mutta laitoin KT-alueelle jos keskustelu olisi mennyt puolustusbudjettiin liittyviin asioihin. Mutta hyvä kun keskustelu tuli julkiseksi! 😉
@Seppo: Pointti omassa tekstissäni on se, että mikäli armeija varustaa niin mielestäni myös armeija saa päättää mihin isketään. Mielestäni myös armeijan esikunnalla on ihan tarpeeksi työtä muutenkin, että pitäisi vielä ruvetan jotenkin ei irkkaajille erikseen antamaan ohjeita. Myöskin sanoit että haluat armeijaan kuulumattomat MU:t suojelevat sitä pelaajan itsenäisyyttä, mutta en näe miten se eroaa armeijaan kuulumisesta jos sodit armeijan määräämissä taisteluissa, työskentelet armeijassa ja käytät eGPS:ää
Myöskin mielestäni MU:n johtaja voisi ja pitäisi hyväksi katsomallaan tavalla jakaa ne tuet sotilaille. Ei esikunnalla on varmasti tarpeeksi hommia suorittaa NTJ:n ja PPr:n viikkojako jne..
Mutta tosiaan tuota 10fim/tappo niin sitä vastaan olen ehdottomasti ja samaa mieltä sinun kanssasi
Psst.. Kyltti on väärinpäin. Vasemman pitäisi olla bad choice ja oikean good.
Seppo vauhdissa taas. Huomihuoraus ftl.
Niin, yksi asia on yuo ovatko ketjut oikeassa paikassa vai ei, ja niitä voisi joku paremmin asioista ymmärtävä siirtää sitten julkiselle puolelle jos eivät KT:een sovi (itselläni ei kyllä hajua aina, mikä sopii ja mikä ei).
Toinen asia on KT😒ta vuotaminen, joka on aina huono. Ja tästä pitäisi tulla rangaistus.
Kolmas asia onkin sitten se tärkein, eli tämä MU-tuki, ja siitä pitäisikin julkisesti keskustella. Tämä huomiohuoraus on vain väärä tapa.
@ Overboarderi
Olemme kaikki kiitollisia esimerkistäsi, mitä on todellinen huomiohuoraus. Ei sinulla ollut oikein mitään asiaakaan, aiheesta et osannut keskustella, vain nillittää ja pillittää. Sitä se on, todellinen huomiohuoraus. Hyvä Overboarder, tiedämme muut jatkossa varoa tekemästä samaa virhettä!
Overboarderin malliesimerkki huomiohuorauksesta on päättynyt. Jatketaan asiasta, kuten valtaosa onkin tehnyt kaiken aikaa.
@ Antska
Tietysti SA päättää mihin isketään, kun valtio kerran varusteetkin jakaa.
"Mielestäni myös armeijan esikunnalla on ihan tarpeeksi työtä muutenkin, että pitäisi vielä ruvetan jotenkin ei irkkaajille erikseen antamaan ohjeita."
Ei niitä ohjeita tarvitse antaa jokaiselle sotilaalle erikseen, vaan toimia kuten nytkin toimitaan. Eli tiedottaa päiväkäskyistä yksityisiä sotilasyksiköitä.
"Myöskin sanoit että haluat armeijaan kuulumattomat MU:t suojelevat sitä pelaajan itsenäisyyttä, mutta en näe miten se eroaa armeijaan kuulumisesta jos sodit armeijan määräämissä taisteluissa, työskentelet armeijassa ja käytät eGPS:ää"
Eikö teillä SF😒sa toiminta eroa mitenkään jenkkien normaalin armeijan toiminnasta? Oman kokemukseni mukaan SA:n toiminta eroaa varsin suuresti yksityisten sotilasyksiköiden toiminnasta. Yhden esimerkin jo mainitsin, eli IRC. SA:n on vaikea keskittyä tiettyyn asiaan, koska sen pitää ottaa huomioon kaikki sotilaaksi haluavat ja vastata Suomen puolustuksesta. Yksityisillä sotilasyksiköillä on mahdollisuus erikoistua, joka tuo lisäarvoa pelille ja yhteisölle. Esimerkkinä vaikka WP, joka keskittyy pappoihin. Siellä on hyvin erilainen tunnelma, kuin vaikka Suomen Kansalaisarmeijassa. He tarjoavat lisäarvoa peliä pelaaville papoille,
eGPS on helppo työkalu (kuulemma) saada varmuus siitä, että valtion jakamat muonapakit menevät sinne minne ne on tarkoitettu. Eli sotilaat iskevät oikeissa kohteissa. Jos yksityisen sotilasyksikön päiväkäsky eroaa jatkuvasti hallituksen DO:ta, niin eGPS:lla se selviää nopeasti. Lisäksi sitä kautta saadaan monenlaista mielenkiintoista tilastoa. Sen leviämistä mahdollisimman monelle pitäisi siis olla varsin positiivinen asia.
"Myöskin mielestäni MU:n johtaja voisi ja pitäisi hyväksi katsomallaan tavalla jakaa ne tuet sotilaille."
Miksi? Eihän Suomen Armeijassakaan komentajat jaa varusteita miten haluavat, vaan varusteiden määrä ja laatu on tiedossa etukäteen. Enkä sano, että yksikään MU perseilee, mutta jos tuet jaketaan MU:lle eikä suoraan sotilaille, niin perseilyn mahdollisuus on aina olemassa.
"Ei esikunnalla on varmasti tarpeeksi hommia suorittaa NTJ:n ja PPr:n viikkojako jne.."
Työtä on varmasti, sitä en kiellä. Siksi en näe järkevänä, että kaikki ovat SA😒sa. Toisaalta SA jakaa varusteita vain kerran viikossa, ei sillä ole kauheasti merkitystä jaetaanko varusteet 200 vai 300 sotilaalle. Jälkimmäinen vie vain hieman enemmän aikaa. Muutamalla ylimääräisellä käsiparilla tuo hoituu samassa ajassa.
Tuossa olisi kyllä mahdollisuus jälleen syventää valtion ja yksityisten sotilasyksiköiden yhteistyötä. Ei mikään estä yksityisten sotilasyksiköiden esikuntia osallistumasta tuohon viikkojakoon, jakamaan varusteita oman yksikkönsä sotilaille.
Pointti on edelleen siinä, että valtion pitäisi tukea sotilaita, eikä sotilasyksiköitä.
Antska on homo!
Jorma Kaaleppi on päässyt asian ytimeen.
Homoja noi o koko sakki, kitisevät tiedotuksen parantamisesta ja louhivat kultaa omaan taskuunsa. Miestenvälistä perseseksiä ja uushomojen kusetusta
Odotinkin koska tämä kortti taas vedetään
""Myöskin mielestäni MU:n johtaja voisi ja pitäisi hyväksi katsomallaan tavalla jakaa ne tuet sotilaille."
Miksi? Eihän Suomen Armeijassakaan komentajat jaa varusteita miten haluavat, vaan varusteiden määrä ja laatu on tiedossa etukäteen."
Tarkoittaako tämä sitä, että yksityiset MU:t heittelevät kamaa ympäriinsä miten sattuu? Eiköhän niillä ole omat järjestelmänsä miten jaetaan, ainakin WP:llä on. Siellä halutaan vain itse päättää perustelut.
"Enkä sano, että yksikään MU perseilee,"
Vanha klassinen en sano, mutta annan ymmärtää että näin on -perustelu.
"Pointti on edelleen siinä, että valtion pitäisi tukea sotilaita, eikä sotilasyksiköitä."
Eli MU:lla ei tee mitään? Mitä varten ne sitten olisivat olemassa, jos ne ie tekisi yhtään mitään?
Kun haulikolla ampuu syytöksiä, niin suurin osa leviää hutina ilmaan.
Antskalle kunnia siitä, että hän vastustaa ehdotusta olemalla reilusti eri mieltä eikä yritä keksiä sekalaisia perusteluja. Mielestäni tässä on kaksi eri vaihtoehtoa ja minun mielestäni alkuperäinen WP Attakin ehdotus on kehittämisen arvoinen. Järjestelmään sijoitettavan palkkion määrästä pitäisi kyllä keskustella,
"Eli MU:lla ei tee mitään? Mitä varten ne sitten olisivat olemassa, jos ne ie tekisi yhtään mitään?"
Kannattaa jättää se haulikko eteiseen ja lukea ajatuksella mitä toiset kirjoittaa. Sanonut jo useaan kertaan, että MU:t tuo lisäarvoa. Jokainen MU omalla tyylillään. WP tarjoaa kiikkutuoleja, spurdot temmellyskentän ja MULLI keskittyy pelissä toimimiseen. Näitä asioita ei SA pysty, eikä sen kannata edes tehdä, vaan keskittyä olennaiseen.
MU:t eivät tarvitse tukea, ne eivät edes vaadi tukea. Tuki kuuluu sotilaille.
Seppo taitaa nyt sekoittaa puolueet ja MU:t, mutta ei se mitään.
Tappoihin ei kannata perustaa mitään muuta kuin aktiivisuuden seurantaa. Damageahan voisi seurata vaikka rank-pisteitä vertaamalla määrätyillä ajanjaksoilla, tuo nyt tuntuisi järkevimmältä.
MUt antavat listat sotilaistaan ja heidän rank-pisteistään (ja jos lisää tulee kesken ajanjakson, niitä voi ilmoittaa mukaan). Viikon päästä uusi lista jossa myös sotilaitten viikon aikana tekemä damage ja kaikkien kokonaisdamage. Maksut voisi suorittaa tarkistuksen jälkeen (onko damage oikein laskettu ja onko kyseinen henkilö MUssa).
Jos tuon voi jotenkin automatisoida niin aina parempi (egps tjms).
Jakopuoli sitten tietenkin niin että valtio maksaa tuen MU:lle joka jakaa tuen sotilailleen. Tuen määrä ja perusteet julkisiksi jolloin sotilaat tietävät itsekin paljon heille tukea kuuluu eikä välistävetoa pääse tapahtumaan.
Iskujen määrääkin voidaan arvioida expaa vertaamalla; expaa tulee päivittäin treeneistä, työskentelystä ja sotimisisesta (ja äänestämisistä vaalien aikaan). Eli kyllä tuotakin voi seurata.
EKlta mennyt jay asettamat hyvät pointit ainakin ihan hukkaan mitä keskusteluja seuraa foorumilla. Way to go. Päätökset tehdään ennen kunnollisia keskusteluja aiheen tiimoilta?