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Concordo plenamente tal como já o expressei na noticia respectiva.

Votado!

Não é o VAT é o income

1º O pequeno lucro que essas empresas tiverem será à custa dos baixos salários dos seus trabalhadores.

2º Nem todos os trabalhadores têm apenas uma especialização e esses 60 trabalhadores serão facilmente absorvidos pelo mercado em sectores sem dúvida mais produtivos.

3º O imposto só por si serve para libertar trabalhadores, mas para evitar erros futuros a informação será sempre o melhor método.

Obg Jcaulins pelo apoio.

Agradecia que fossem debatendo o assunto, mesmo quem não concordar com a minha opinião, nem que seja para quem não tiver opinião formada poder conhecer os 2 lados da questão.

Concordo com a proposta.
a produção desses 60 trabalhadores, e se são todos activos melhor, é superior, neste caso, em grain (empresas de lisboa!)
se as empresas de grain não conseguem vender em Portugal devem exportar.
se não arranjam emprego em land podem sempre mudar de área, para manufacturing é o melhor


não são só os lucros que importam

Arbus,

desculpa mas esta errado !
Já no debate anterior disse-te para fazeres as contas de uma empresa Q2 de IRON a pagar os ordenados que se pagam no Grain e ias ficar a saber que com os empregados certos(com bom wellness) consegues preços de 3,8/4 ptes por cada Q2 de IRON.
Se quando a havia guerra na Indonesia era dificil competir com os preços que se faziam, hoje em dia estes seram preços tão bons ou melhores que os praticados no estrangeiro.

Tens a certeza sobre o ponto 2º?
Quais são os tais mercados mais produtivos em Portugal ?
Segundo a tua teoria em portugal só devem existir 5 mercados(Grain/Food/Gifts/Weapon/Tickets )
Gifts e Tickets tem menos empresas activas que o Iron !
Grain/Food/Weapon estão todas no limite do lucro e não sei ate que ponto justifica ainda investir nessas !

3º Não evita erro nenhum ! Quem faz esse tipo de erros não tem conhecimentos e não vai ser por colocares o Income mais alto que vão deixar de investir !

Esta medida interfere gravemente com as liberdades individuais dos cidadãos. Se há 7 empresários activos, eles sabem o que estão a fazer, se tivessem sempre a perder dinheiro não o estariam a fazer. É um absurdo destruir o património destes 7 empresários apenas porque vocês acham que eles não sabem o que estão a fazer. Ainda por cima a única consequência que esta medida vai ter é mesmo destruir estes 7 empresários porque não vai prevenir novos empresários de fazerem o mesmo, uma vez que quem realmente se apercebe desta medida são empresários que há partida não iriam investir lá.

Arbus, tu argumentas que o lucro que estas empresas tiverem é à custa do baixo salário dos seus trabalhadores, e eu só te digo uma coisa, achas que os trabalhadores portugueses são assim tão pouco inteligentes que vão trabalhar para quem lhes paga menos?? Eu acho que não há 60 empregados que pudessem estar a ganhar mais em grain e que estão iron. Eu tenho em boa conta os portugueses, mas pelos vistos vocês com esta medida mostram claramente que acham estes 67 portugueses não sabem o que andam a fazer.

O governo não pode agir pela força como está a tentar fazer!!

Acoutinho,

Achas que um skill 4 ou 5 vai mudar para manufacturas ?
ficar mais 1 mês a receber trocos ate chegar ao skill 4 novamente ?

Comprar licença em Grain e vender para o estrangeiro !
Claro e para onde ?
Quantos mercados tens que não tenha o import tax a 99% ?

Não são só os lucros que contam ?não entendi !
Qual é o mal de ter uma empresa de IRON em que se paga o mesmo que no Grain e provavelmente consegues melhor lucro(o mercado de Grain está saturado !)?

@jcaulins

"Esta medida interfere gravemente com as liberdades individuais dos cidadãos. Se há 7 empresários activos, eles sabem o que estão a fazer, se tivessem sempre a perder dinheiro não o estariam a fazer."

Mas se estas empresas estivessem em sectores mais produtivos não estariam a sobreviver mas sim a contribuir mais para a nossa economia.

O governo quando criou estas propostas pensou bastante antes de as tornar publicas. As soluções nunca conseguem agradar a toda a gente e aqui vê-se que quem critica são os que são movidos por interesses pessoais. Uma atitude mais virada para o bem comum seria melhorzita, na minha opinião.

"Achas que um skill 4 ou 5 vai mudar para manufacturas ?"
eu era skill 7 de constructions quando mudei para manufactura e não me arrependo


"Quantos mercados tens que não tenha o import tax a 99% ?"
se não me enganei a contar, 33 países


"Claro e para onde ?"
para onde o grain estiver mais caro 😐

uma vista rápida no ereptools vi que os seguintes paises têm grain mais caro que o mais barato vendido em portugal:
-china
-frança
-espanha
-USA


"Não são só os lucros que contam ?"
a riqueza é criada quando carregas no "WORK". a riqueza são os produtos, não o eDinheiro


"Qual é o mal de ter uma empresa de IRON em que se paga o mesmo que no Grain e provavelmente consegues melhor lucro(o mercado de Grain está saturado !)?"
o mal não é nenhum, excepto que os trabalhadores produzem menos, logo deviam receber menos, como isso não acontece, os produtos têm de ser mais caros, se isso não acontece, o GM é expectacular e se o gestor é assim tão bom, iria ter um lucro enorme em outras empresas....


além disto tudo tenho uma pergunta:
Quem é o GM que compra as raws no país da empresa se as pode comprar mais baratas no estrangeiro?? nunca terão ouvido dizer que dava para doar raws para uma empresa a partir de uma org?

Continuo a não entender !
Se uma empresa de IRON pode dar lucro, porque razão não pode trabalhar em ePortugal ?

Porque razão uma empresa que pode dar um lucro de 40/50 ptes diarios, mesmo pagando o equivalente as melhores proposta do mercado de RAW, tem que fechar ?

Tens noçao que ao afectares algumas dessas empresas de IRON podes afectar tambem empresas de WEAPON ?
Por acaso tens noçao se essas empresas produzem para vender no mercado ou para produçao propria ?

Sei disso tudo e também sei que quanto mais tempo se mantiver esta situação, maiores custos teremos no futuro com o subaproveitamento das nossas capacidades.

Arbus,
Explica-me o que queres dizer com subaproveitamento .

para o patrão:
Uma empresa de IRON Q2 a pagar ordenados justos produz +/- 70 unids a 3,65 ptes ou seja com um lucro +/- 50 ptes.

Uma empresa de Grain Q2 com os mesmos empregados e os mesmos ordenados produz +/- 140 unids a 1.8 com um lucro de +/- 30 ptes(se conseguir vender porque neste momento existe no mercado 2500 unids a venda no melhor preço).

Para os empregados:
Ganham o mesmo e evoluem o mesmo

Para o Governo:
se os impostos forem iguais ganha o mesmo

onde está o problema ?

"Sei disso tudo e também sei que quanto mais tempo se mantiver esta situação, maiores custos teremos no futuro com o subaproveitamento das nossas capacidades."

Não temos custos absolutamente nenhuns, com esta medida é que vamos ter custos por não aproveitarmos vantagens competitivas relativas. Vocês focam-se nas absolutas o que é um erro brutal! Qualquer economista ou gestor seria despedido se não percebesse este simples conceito! Para além disto é logo na base um atentado às liberdades individuais.

"tem que se procurar vantagens relativas e no caso de um país que tenha medium de iron pode haver vantagens relativas. Isto é um conceito básico que se aprende no 1º ano de Introdução à Microeconomia de qualquer curso de Gestão ou Economia."

Certo e qual é a vantagem relativa de portugal?

"Vocês preferem que sejam estrangeiros a aproveitarem-se destes empresários mais inexperientes e a terem altas margens de lucro?"

Diferença entre empresas estrangeiras e empresas no estrangeiro, assim como empresas portuguesas e empresas em portugal.

"Como tal tendo conhecimento de campo é me muito difícil acreditar que mais de 60% dos portugueses andam cegos a receber muito menos do que no mercado."

No entanto acontece, já apanhei tantos casos. Os salários podem até não variar muito, mas isso só acontece enquanto os preços do iron estiverem altos, o que não é uma situação de longo de prazo.

"onde está o problema ?"

Em tudo o resto que esses mesmos trabalhadores poderiam estar a produzir e não estão.

Arbus,

Se as outras empresas são "um chaco" eu não sei, a minha quando a comprei deu bastante lucro, entretanto o mercado não estava bom e eu fechei, agora que os preços internacionais estão mais caros que a minha produçao nacional decidi reabri-la.

Acredito que os empregados não vão todos os dias consultar o mercado de emprego, mas para teres noçao do tão bom que ele esta eu coloquei 10 vagas de Skill 4 a 22,5 ptes e pensei que apenas conseguiria empregados com wellness muito baixa, mas afinal estava errado !, no espaço de 1 dia entraram 6 jogadores desse Skill e só um deles é que tinha wellness a 30 e 4 tinham o wellness acima de 80 !
Como não gosto de ser injusto actualizei os ordenados todos e quem tem menos de 60 wellness ganha 27 e os outros recebem todos a melhor oferta que existe no mercado que é 31 !


Se tenho interesse nesta area? Claro, mas não estou a falar só por mim, estou a falar em quem queira ter uma opção diferente de mercado !

Se formos todos para a mesma area muito não vão conseguir vender e vão estar a estragar o mercado com preços abaixo do custo !


Na minha opinião não devem estragar 1(neste caso 2 somando a WOOD) mercado só porque acham que será uma boa medida de prevençao porque no fim acaba por não ter qualquer efeito(quem erra não tem conhecimentos e não vai ser por essa opçao que vai deixar de o fazer) !

Arbus,

mas quais todo o resto ?

Grain está saturado e não digas que é mentira porque tens bastantes que andam a tentar vender abaixo do preço e mesmo assim está dificil !

Grifts e Tickets ? são um mercado paralelo que não necessita de mais produçao porque a que já existe e dificil de vender !

Food/Weapon ?
Se calhar, deve ser bastante bom ter 1 skill 2 com wellness a 100% a 12 ptes !Se calhar o empregado é que não vai achar muita graça deixar de ganha 30 para ganhar 12 !

Ganhavas mais com essas oscilações de preço se estivesses num país mais produtivo, é só isso. O mercado estar saturado, estar-se a vender a preço de custo é uma situação óptima, significa que estão abertas exactamente aquelas empresas que devem estar.

"Certo e qual é a vantagem relativa de portugal?"

Simples, temos salários relativos baixos, principalmente se os analisarmos a nível de valor real e não com o valor inflacionado da moeda, além disso podemos ter empresas com funcionários com maior wellness, com o numero de empregados que maximiza a produção e por fim a vantagem óbvia apesar de a nossa moeda andar meia desregulada ainda temos vantagem quando vendemos para países com a moeda muito muito valorizada que protegem imenso os seus mercados com taxas d importação elevadíssimas que torna os seus mercados pouco concorrenciais abrindo as portas para a nossa exportação através de doação. Há inúmeras formas de se conseguir vender mais barato e ter vantagens relativas, mesmo num jogo extremamente limitado como é este, é preciso é ter imaginação e aproveitar nichos de mercado mal aproveitados.

Sim, mas se está saturado significa que não necessita de mais empregados !
Então volto ao inicio da conversa.
Vais obrigar a 7 empresas que conseguiam pagar ordenados justos a fechar e colocar 60 jogadores no mercado onde este já está saturado !

E continuo a perguntar para quê ?
Para não haver mais erros ? eles vão existir sempre !
Ou será para dizer que tomaste alguma iniciativa para que não aconteça, mesmo sabendo que não serve para nada ?

"estar-se a vender a preço de custo é uma situação óptima, significa que estão abertas exactamente aquelas empresas que devem estar."

Mas a entrada de novas empresas e de um grande fluxo de funcionários pode estragar todo o equilíbrio. Aliás se estes 60 empregados forem para a rua vamos assistir a mais uma diminuição dos salários e a responsabilidade do poder de compra estar a diminuir cada vez mais será inteiramente vossa. Espero que tenham inteira noção disso.

"Simples, temos salários relativos baixos"

Ora aí está. Provavelmente vamos ter sempre salários relativos mais baixos, mas não tão baixos que mesmo produzindo metade seja preferível continuar em portugal. Ao manter trabalhadores em excesso no sector das raws, estão a fazer com que os salários do sector sejam mais baixos e a desenvolver uma skill que em portugual não é produtiva.

"Vais obrigar a 7 empresas que conseguiam pagar ordenados justos a fechar e colocar 60 jogadores no mercado onde este já está saturado !"

Acredito que o mercado facilmente se vai ajustar, desemprego no erepublik é coisa que não existe e estão sempre a surgir novas oportunidades.

"E continuo a perguntar para quê ? Para não haver mais erros ? eles vão existir sempre !"

Pois vão, mas ao menos acabam tão depressa quanto surgem e assim se evita que a situação se prolongue.

"Aliás se estes 60 empregados forem para a rua vamos assistir a mais uma diminuição dos salários e a responsabilidade do poder de compra estar a diminuir cada vez mais será inteiramente vossa. Espero que tenham inteira noção disso."

Claro que sim, mas facilmente se resolve a situação, tanto podem as orgpt reactivar empresas como em 24h reverter o imposto. O importante é que este custo a curto prazo acabe com uma estrutura produtiva que nos desfavorece.

Pronto eu devo falar chinês porque eu argumento e tu não contra argumentas apenas dizes as mesmas coisas que já havias dito por isso é que vamos continuar a ter um país pouco eficiente e com um poder de compra que mete pena comparado com o de países como o Brasil e vamos continuar a perder trabalhadores para o estrangeiro. Vocês estão a criar uma ineficiência económica que não têm sequer ideia e não o conseguem perceber, é pena, mas já vi que não é possível mostrar-vos o contrário pois vocês simplesmente não querem saber o que nós dizemos, apenas repetem a mesma ladainha pensando que são os únicos detentores da verdade.

Claro que estou a dizer o mesmo, a minha opinião é a mesma!

"mas já vi que não é possível mostrar-vos o contrário pois vocês simplesmente não querem saber o que nós dizemos, apenas repetem a mesma ladainha pensando que são os únicos detentores da verdade."

Isto não é verdade, ou eu podia dizer o mesmo de ti só porque tens uma opinião contrária!

No mundo perfeito trabalha-se no brasil e compra-se em portugal, eles têm a vantagem que nós não temos de produzir todas as raws, portanto compara portugal com outro país que só produza grain. Eu percebo perfeitamente que os nossos baixos salários sejam a nossa vantagem face ao exterior, mas se tivermos que viver com isso ao menos que não seja produzindo metade do que os outros produzem.

A politica económica do brasil não tem nada de extraordinário e baseia-se nas raws.

Por terem produtividade elevada nas raws, atraem empresas, que competem entre si com salários cada vez maiores o que aumenta o poder de compra. Esse muito dinheiro para gastar é aproveitado por empresas de manufacturas, que apesar dos salários altos podem também vender caro. Muitos trabalhadores de outros países, cidadãos activos que já estão no erepublik há algum tempo, mudam-se para o brasil aumentando a população activa com skils elevadas. Daí a politica económica ser muito simples e a causa do sucesso depender das regiões de raws.

Tirar trabalhadores no sector do ferro para os por a trabalhar noutros sectores, é a forma de explorar melhor o sector dos manuf e do grain onde temos vantagem. Ainda que este imposto não fosse alterado agora, todas as empresas de ferro em portugal vão acabar por fechar, não vale a pena arrastar a situação.

Eu sei é que o ferro está caro que se farta!

"Ainda que este imposto não fosse alterado agora, todas as empresas de ferro em portugal vão acabar por fechar, não vale a pena arrastar a situação."

Eu nem vou dizer mais nada sobre esta frase, estás assumir que isso vai acontecer e achas-te no direito de decidir que isso vai ser assim. Quando alguém pensa que sabe tudo não há nada a fazer. O que eu digo é o seguinte este tipo de atentados à liberdade não podem ser deixados passar em pune e eu tudo fiz para o impedir. Mas os congressistas têm o direito de decidir, eu só valho um voto e eles estão a decidir no sentido desta medida, pois bem espero que saibam o que estão a fazer.

Eu cumpri o meu dever enquanto líder de um partido liberal que defende mercados livres sem excesso de regulação, em que os cidadãos são livres de tomar as suas decisões. Tentei proteger não só uma maior eficiência económica como também maiores liberdades no jogo, liberdades de inovar de conseguir fazer melhor mesmo após ter feito um erro, de poder cometer pequenos erros e aprender com eles sem que isso lhe custe todo o investimento. Mas o governo e a sua maioria no congresso tomaram a decisão, pois bem espero que estejam correctos e que isto seja bom para o país, mas sinceramente não acredito.

HSMW,

E ainda vai ficar mais no mercado Português porque a oferta vai diminuir. A tua única opção é ir comprar directamente ao estrangeiro através de doações.

Estou a assumir que isso vá acontecer porque é lógico que assim seja. A única forma de produzir ferro em portugal, que seja mais barato que no estrangeiro, é com salários a metade dos praticados lá fora. Para baixar os preços do ferro em portugal, é muito mais eficaz fazer empréstimos como o PIPE.

oh por amor de deus, proteger essas empresas é deitar dinheiro à rua, é mau para os empresários e mau para os trabalhadores.

Estamos a fazer um favor a todos os empresários que venham a cair em erro.

Essas empresas deveriam ter deixado de funcionar há meses, eu já tinha apontado esta problemática à meses, num artigo que escrevi.

>Agradecia que votassem N�O nesta proposta e que antes de colocarem as propostas que pensem bem antes de fazer estragos para o Pais !!!!

Ai cum catano, ao tempo que isto foi discutido e pensado e re-pensado.

Esta medida peca por ser tardia.

Se essas empresas estão a sacar lucro é porque têm de dar salários baixos, pois nunca conseguirão competir com as empresas de grain nesse aspecto.

O PIPE serve para colmatar a paragem de productividade de ferro e madeira em Portugal.

Relembro este artigo: http://www.erepublik.com/en/article/empresas-nacionais-de-iron-e-wood-para-qu-gastar-gold--718740/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/empr[..]1/20

Sublinho que Empresas de Ferro e Madeira em Portugal é deitar dinheiro fora !

O mercado nunca é totalmente globalizado, porque as licenças de exportação são caras e porque nem toda a gente está alerta ou tem paciência para as doações. Os salários em Portugal são em muitos casos, incluíndo grain metade dos salários noutros países. Neste momento numa empresa de Iron Q2 na Indonésia um cidadão de skill 4 recebe 0,77Gold, o mais alto Português é numa de Grain Q3 e é de 0,4Gold. O segundo mais alto português, adivinha lá aonde é? Numa Iron Q1 em Portugal e é de 0,36G. Face a isto acho que não é preciso dizer mais nada. Vocês só olham para um dos lados da moeda, esquecem-se que normalmente nos países onde há ressources high os salários também são mais altos e quando não são, são países menos desenvolvidos com muitos cidadãos com wellness relativamente baixa. Há várias vantagens relativas é preciso é ir aos dados e ver. Os empresários mais inteligentes criam mais valias onde mais ninguém as vê, tentar proibir estes empresários de gerar mais valias e de pagar alguns dos salários mais elevados em Portugal é um erro grave!

Arthk, aconselho-te a ler o que escrevi e a fazer contas, há vários factores que influenciam o preço final, não é só o multiplicador da região. E não estão a fazer favor a ninguém porque quem faz essas empresas, se não está alerta para uma coisa, também não está para a outra logo vai fazer na mesma. dizer que fecham mais depressa é ridiculo, se conseguirem reaver algum do investimento e ajudarem a aumentar a competição no mercado de Ferro directo(sem contar com doações) já estão a ajudar. Para além de que essa de estarem a pagar salários mais baixos é uma total mentira pois estão a pagar salários mais altos ou iguais, vai ao ereptools e confirma por ti mesmo!

@Jcaulins esse raciocínio seria correcto se nós só tivéssemos regiões medium. Como temos grain high essas empresas de iron têm de competir internamente nos salários com empresas com o dobro da produtividade e que muito facilmente fazem mais lucro.

Se uma empresa com o mesmo salário consegue produzir o dobro internamente, nem que seja a exportar consegue ter muito mais lucro, logo tem bastante mais margem para dar melhores salários.

Se essas empresas de iron ainda existem de certeza que estão ou no limite ou a perder dinheiro ou a arranjar um estratagema qualquer obscuro para sobreviver, visto que as empresas de grain têm uma capacidade bastante superior em dar melhores salários internamente

Isto faz com que as empresas de ferro se vejam obrigadas a tentar dar os mesmos salários mas a fazer preços acima do normal.

Eu também explico isso no meu artigo com nao sei quantos meses de idade, se calhar sem grande detalhe, mas a ideia está lá

Isso seria verdade se estivéssemos a falar de mercados iguais, mas não estamos, a volatilidade do mercado de grain é muito diferente da de Iron, a competição interna e externa também é diferente. Como acabei de explicar e face ao facto de no estrangeiro nos países onde há high raws em ferro ou termos salários mais altos que os nossos ou então baixas wellness é possível estas empresas competirem. Porque têm vantagens relativas que lhes permitem vender a um preço superior às de grain. As de grain são mais eficientes, mas por isso também têm maior concorrência daí que acabem por vender a um valor muito mais baixo que as de Iron e como tal acabam por pagar os mesmo salários. Eu li o teu artigo na altura e achei o mesmo que acho hoje, estas limitações não fazem sentido, se os empresários não tiverem lucro eles próprios saiem do mercado, se praticarem salários mais baixos os trabalhadores mudam-se. Não há razão para vocês se intrometerem. E não venham com a historinha de que assim é mais rápido, é na mesma. Só que a diferença é que os empresários que podiam ganhar alguma experiência nem isso ganham e ficam sem perceber nada do assunto mesmo depois de perderem 20 ou 40 de gold.

São estes os tempos decisivos para a nação, em que os seus representantes eleitos têm que pensar na seguinte questão

- Devo votar no que é melhor para mim e para os meus amigos, ou no que é melhor para Portugal.


O Encerramento dessas 7 empresas é mau apenas e só para esses 7 empresarios. Todos os trabalhadores irão conseguir encontrar emprego em Portugal, dado que o numero de ofertas no mercado de trabalho é, sem duvida elevado.

A libertação de 60 trabalhadores que podendo produzir High, estão a produzir Medium, leva a um aumento da capacidade produtiva de Portugal.

Devemos produzir aquilo que dá lucro a 7 empresarios, ou o que dá lucro a 1500 Portugueses?

Eu não tenho grandes duvidas, e parece-me estranho que alguém coloque o seu lucro, o seu umbigo e a sua ganancia à frente dos designios da nação.

É tempo de deixarem de ser mesquinhos e gananciosos.


O Tempo de mudar Portugal chegou.

Quanto ao preço do Iron, só é alto se os empresarios e o governo assim o quiserem.

Utilizem o monetary market e não paguem o income.

sim mas o funcionários pagam o income directamente. 😒 E ninguém vai querer trabalhar se lhe tirarem metade do salário e de certeza que num mercado em que já é quase impossível trabalhar será possível oferecer salários mais elevados para compensar 50% de income.

"Ganhavas mais com essas oscilações de preço se estivesses num país mais produtivo, é só isso. O mercado estar saturado, estar-se a vender a preço de custo é uma situação óptima, significa que estão abertas exactamente aquelas empresas que devem estar."
Arbus, entendo que seja uma medida que pretende terminar com o investimento nessas áreas, mas estando empresas a funcionar bem, o melhor seria deixar este sector aparte, e desviar a mão de obra para outros sectores de maneira evolutiva.
mais 60 trabalhadores desempregados na área das Raws provavelmente fará a maioria deslocar-se para o sector da manufactura, e estando a maioria sem skill neste ramo, irão dar despesa ao governo pois ocuparão vagas nas escolas de manuf.
Também sou contra o aumento dos import tax nas raws que importamos, há sectores em que temos pouca oferta, e aumentar as taxas de importação não irá ajudar em nada.

*PS ou, os trabalhadores então desempregados provavelmente sairão do País em busca de outro lugar para trabalhar no skill em que ganham mais...

enfim, a proposta já passou mas foi má decisão a meu ver.

Sim a proposta já passou e facilmente os trabalhadores serão integrados, se não forem existem alternativas mais produtivas além das escolinhas. Sobre o income nos raws, acabam por ser aumentos decimais nos produtos acabados e distribuem melhor a carga fiscal entre os vários agentes económicos.

o que eu acho é que se portugal já anda com uma crise de mão de obra, não devíamos ter 60 funcionários a trabalhar em empresas que têm metade da produtividade. independentemente de tudo o resto, é um desperdício! podem ter o dobro da produtividade noutro sector qualquer.

ok, tive a pachorra de ler estas walls of text e agora concordo com o catriba e jcaulins... até porque o facto de as empresas de iron portuguesas estarem a dar lucro agora faz com que o preço do iron baixe mais rapidamente de novo... quanto mais competição houver agora neste momento só é melhor para o país!

a velocidade de recuperação dos preços normais do iron não depende da produção/custos de uma empresa, mas sim da quantidade de empresas a vender no mercado, independentemente de serem estrangeiras ou portuguesas...

sempre pensei que quando as questoes eram bem explicadas se conseguia fazer os outros entenderem o nosso ponto de vista, mas pelos vistos estou errado !

Mas já devia saber que isto iria ser mesmo assim , afinal neste momento está uma proposta de aumento do ordenado minimo para 25 ptes e consegue ter 6 votos a favor !

bla...bla...bla...
fds ja cheira mal, nao percebem a primeira tenta-se a segunda... ainda assim nao percebem, diz-lhes que vao aprender a fazer contas e ler sobre economia aplicada...

Irra que sao parvos.

(Falem com o woooo....ele arranja algo para vcs!)

António Moutinho, se tens alguma coisa contra mim, diz de uma vez. Eu é que não tenho paciência para comentários destes, em que te limites a insultar os intervenientes. Se tens alguma coisa a dizer, dizes e expressas a tua opinião, agora vir para aqui apenas para insultar os outros fica-te mesmo muito mal.

Tens alguma coisa contra debate nos Média?? Se não gostas, não lês!
É simples.

A moutinho,

desculpa lá mas estás errado em agir assim !
Mais uma vez se a opinião não for igual a do governo os outros estão errados !

PS.
Neste momento quem trabalhar em ferro está a dar 50% do seu ordenado ao estado !
Afinal a politica é boa !
Pelo menos o estado está a ganhar dinheiro com ela !