Ustawa Wyborcza - co to jest, po co, i dlaczego boi się jej wielu kongresmenów
Day 1,743, 04:28
•
Published in Poland 
•
by
•
by shaql
Zacznijmy od tego, czym jest właściwie kongres.
Dzieli się on na dwie części - ta w grze, wystawiająca ustawy, impicze, i rozdająca obki, i ta na PCE ( Polskie Centrum Erepublik ), z debatami, głosowaniami, wnioskami, i ustawami. (Podstawowe informacje dla nowego Kongresmena dostępne są w Vademecum, http://pokazywarka.pl/oecd7h/ )
Swoją drogą, nieprawdą jest, że mechanika gry nie przewiduje istnienia PCE - a i owszem, przewiduje! Przy dodawaniu ustawy mamy możliwość dodania linka 'Debate location' - czyli, w naszym przypadku, właśnie PCE
Ale po co właściwie nam te głosowania na PCE, wewnętrzne ustawy, ograniczenia, debaty?
Otóż w kongresie jest wiele problemów: limity na impicze (impeachement prezydenta) i NE (Natural Enemy), Political Take-Over (pTO), rozdawanie obywatelstw, korupcja, podatki, bezpodstawne wystawianie ustaw... Na to wszystko mamy różne zabezpieczenia, na przykła
Choć, dzięki dotychczasowym zabezpieczeniom, nie mieliśmy jak dotąd większych problemów z pTO, to groźba ta wydaje się coraz bliższa - wciąż zdarzają się kongresmeni łamiący ustawy z PCE, na przykład poprzez rozdawanie obywatelstw, czy wystawianie w grze ustaw bez debaty, potencjalnie szkodząc interesom ePolski. Dostają wysokie kary, lecz ich one często nie obchodzą, bo jak możemy ich dotkliwie ukarać? Ban na PCE i irc? I tak nie wchodzą. Nakaz wpłaty określonej kwoty na FPeD? Nie możemy wymusić. Pozbawienie dofinansowań MON? Wielu z nich i tak nie pobiera dofa. Publiczna nagana? Też wyśmieją. Oczywiście te metody karania też są potrzebne - często skutkują pozytywnie. Czasem jest to tylko niedoinformowany młodzieniec, który po jednej naganie już wie, czego nie robić. Ale na niektórych to nie działa.
Więc co robić, jak ich skutecznie zniechęcić do dalszego startowania do kongresu i szkodzenia ePolsce?
Przecież nie możemy zabronić im startu do kongresu w grze... prawda? A no właśnie, możemy - a raczej prezesi partii mogą. To na nich spoczywa odpowiedzialność dobrania odpowiednich kandydatów do kongresu. To oni mogą komuś zabronić startu. Stąd pomysł tzw. Ustawy Wyborczej - wymuszamy na prezesach partii zapełnienie list wyborczych, i poinformowanie wszystkich kandydatów o panujących zasadach w kongresie. Żeby wymusić, cóż, możemy tylko dotychczasowe kary stosować - ale za to na kimś, kto jest bardziej zainteresowany prawami kongresowymi i opinią publiczną.
Treść Ustawy Wyborczej dostępna jest pod adresem:
(wątki dostępne po zalogowaniu się na forum!)http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9468
Debata:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9454
Głosowania:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9459
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9465
Kolejna debata, wniosek nie przeszedł:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9472
I jeszcze jedna debata, poglądowa (w chwili pisania artykułu tajna):
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9479
Czy jest to rozwiązanie idealne?
Oczywiście, że nie. Istnieją luki (które będziemy w tej kadencji łatać), na przykład w obecnej wersji wystarczy podstawić prezesa-marionetkę, którego nie będą obchodzić kary nakładane przez kongres - wtedy partia będzie mogła sobie robić co chce, a kary będą się kumulować na samym prezesie. Innym przykładem jest to, że ustawa zabrania zostawiania pustych miejsc na listach, a nie zabrania wpuszczenia obcokrajowców (którzy są potencjalnym zagrożeniem). Wiele jest jeszcze do poprawienia, choć ustawa przynosi już pewne korzyści (choć na ile, jeszcze się przekonamy w najbliższym czasie).
Ale skoro wiemy, jakie poprawki są konieczne, to czemu tak powoli trwają prace nad nimi? Przecież jest około 40 kongresmenów, można podzielić pracę!
Aaa no właśnie, i tu jest problem - ze współpracą z innymi kongresmenami. Wielu z nich to po prostu nie obchodzi, i przychodzą tylko na głosowania, nie wypowiadając się w debatach, bo dla nich liczy się tylko frekwencja i medalik. A niektórzy otwarcie sprzeciwiają się Ustawie Wyborczej, próbują obalać każdy pomysł poprawy jej, chcą wyłącznie zniesienia jej.
Z ciekawszych argumentów stosowanych przez opozycję, Ustawa Wyborcza ponoć zwiększa uprawnienia Ministra Imigracji i Marszałka Kongresu - a jest wręcz na odwrót, ustawa tylko dodaje im obowiązków! Czy wręcz legendarny argument kongresmena Tobi1st, "Mi się to nie podoba, a uzasadniać nie będę bo nie muszę". Spytani o argumenty, odpowiadają, że nie jest potrzebna, lub wręcz unikają odpowiedzi (co dobitnie widać w http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9454&p=2 - po mojej serii argumentów mieli półtora dnia, by odpowiedzieć. nikt się nie wysilił). Czasem wręcz ograniczają się do bluzgów, chociażby mpakosh, "miudyk, a COŚ CI PRZESZKADZA, że ktoś wpadł na pomysł dopracowania Twojego gówna?" Spytani o ich pomysły na ograniczenie zagrożen podanych wcześniej w tym artykule, wymijają pytanie, przykładowo Sztandar odpisał: "Ty tak na serio czy próbujesz trolować?"
Na wewnętrznym kanale kongresu dopadłem szqlnego, który bardzo aktywnie się ustawie sprzeciwia, nie podając jednak żadnej konstruktywnej krytyki, oto całość rozmowy:
[2012-08-26 00:54:58] shaql mam wrazenie ze nie czytasz calosci
[2012-08-26 00:56:05] hm? czego nie doczytałem ?
[2012-08-26 00:56:59] i tak a propos, doczekam się Twoich konkretnych propozycji w sprawie poprawy ustawy wyborczej, czy tego fragmentu moich postów nie doczytałeś? xD
[2012-08-26 00:57:44] moja propozycja jest usuniecie
[2012-08-26 00:58:07] jak czytam ta ustawe to za kazdym razem znajduje jakies bzdury
[2012-08-26 00:58:16] np brak skalowalnosci kar
[2012-08-26 01:00:02] smiechowe jest tez umieszczenie tych samych kar w 2 punktach, gdyby bylo ze 100 paragrafow to ta sama kare tez by sie powtarzalo?
[2012-08-26 01:02:40] a zatem jaka jest propozycja na alternatywę dla tej ustawy?
[2012-08-26 01:02:50] usuniecie jej
[2012-08-26 01:02:58] czy uważasz, że nieogary i szkodniki w kongu to nie jest problem?
[2012-08-26 01:03:08] CSy dla losowych imigrantów to nie problem?
[2012-08-26 01:03:08] tak - nie powinno by ciebie
[2012-08-26 01:03:52] czyli popierasz rozdawanie csów (mpakosh style?
[2012-08-26 01:03:58] tak?
[2012-08-26 01:04:09] chodziles do szkoly?
[2012-08-26 01:04:19] nie odpowiadaj pytaniem na pytanie
[2012-08-26 01:04:29] zadałem konkretne pytania, czekam na odpowiedź
[2012-08-26 01:04:36] nie wymiguj się od odpowiedzi, proszę
[2012-08-26 01:05:04] bo widze ze nie potrafisz czytac
[2012-08-26 01:05:13] albo nie rozumiesz tego co czytasz
[2012-08-26 01:05:50] jak mysmy zyli do tej pory bez tej ustawy
[2012-08-26 01:05:53] O.o
[2012-08-26 01:06:03] dlatego zadaję dodatkowe pytania, bo się upewniam. to źle?
[2012-08-26 01:07:15] czyli popierasz rozdawanie csów (mpakosh style?
[2012-08-26 01:07:19] odpowiedz, proszę
[2012-08-26 01:07:30] inaczej muszę wywnioskować, że celowo unikasz odpowiedzi
[2012-08-26 01:07:47] co nie świadczy o Tobie najlepiej
[2012-08-26 01:08:16] shaql masz problem z wyciaganiem wnioskow
[2012-08-26 01:08:28] co ne swiadczy o Tobie najlepiej
[2012-08-26 01:08:39] popierasz rozdawanie csów (mpakosh style?
[2012-08-26 01:08:52] olewasz moje pytania. dlaczego?
[2012-08-26 01:09:48] heh, przydałyby się publiczne debaty, jak prezydenckie
[2012-08-26 01:09:53] ale dalej olewasz mnie
[2012-08-26 01:09:58] więc kończę rozmowę
[2012-08-26 01:10:00] bo jestes tego wart
[2012-08-26 01:10:24] jakbys nie zauwazyl - ja juz z Toba nie rozmawiam
Dlaczego ci kongresmeni tak bardzo starają się tę ustawę zniszczyć, często nie podając konkretnych argumentów, a na argumenty odpowiadają flejmem? Dlaczego nie pomogą w ułożeniu ustawy tak, by nie zawierała żadnych luk, tylko każdą próbę reformy zmieszają z błotem? I dlaczego wciąż są oni wybierani do kongresu, do reprezentowania interesu ePolski, jeśli jedyne, co potrafią, to przychodzić na głosowania, i trollować oraz flejmić?
Sztandarze i szqlny, mpakoshu i tusesie, nie idźcie tą drogą! Nie idźcie tą drogą!
Dzieli się on na dwie części - ta w grze, wystawiająca ustawy, impicze, i rozdająca obki, i ta na PCE ( Polskie Centrum Erepublik ), z debatami, głosowaniami, wnioskami, i ustawami. (Podstawowe informacje dla nowego Kongresmena dostępne są w Vademecum, http://pokazywarka.pl/oecd7h/ )
Swoją drogą, nieprawdą jest, że mechanika gry nie przewiduje istnienia PCE - a i owszem, przewiduje! Przy dodawaniu ustawy mamy możliwość dodania linka 'Debate location' - czyli, w naszym przypadku, właśnie PCE
😉
Ale po co właściwie nam te głosowania na PCE, wewnętrzne ustawy, ograniczenia, debaty?
Otóż w kongresie jest wiele problemów: limity na impicze (impeachement prezydenta) i NE (Natural Enemy), Political Take-Over (pTO), rozdawanie obywatelstw, korupcja, podatki, bezpodstawne wystawianie ustaw... Na to wszystko mamy różne zabezpieczenia, na przykła
😛zakaz wystawiania ustaw bez debaty i głosowania na PCE (a nie w grze - są limity na impicze i NE! (i na liczbę wystawionych ustaw)); Minister Imigracji kontrolujący kto może dostać obywatelstwo polskie, a kto nie; ustawa antykorupcyjna, znacznie ograniczająca handel głosami.
Choć, dzięki dotychczasowym zabezpieczeniom, nie mieliśmy jak dotąd większych problemów z pTO, to groźba ta wydaje się coraz bliższa - wciąż zdarzają się kongresmeni łamiący ustawy z PCE, na przykład poprzez rozdawanie obywatelstw, czy wystawianie w grze ustaw bez debaty, potencjalnie szkodząc interesom ePolski. Dostają wysokie kary, lecz ich one często nie obchodzą, bo jak możemy ich dotkliwie ukarać? Ban na PCE i irc? I tak nie wchodzą. Nakaz wpłaty określonej kwoty na FPeD? Nie możemy wymusić. Pozbawienie dofinansowań MON? Wielu z nich i tak nie pobiera dofa. Publiczna nagana? Też wyśmieją. Oczywiście te metody karania też są potrzebne - często skutkują pozytywnie. Czasem jest to tylko niedoinformowany młodzieniec, który po jednej naganie już wie, czego nie robić. Ale na niektórych to nie działa.
Więc co robić, jak ich skutecznie zniechęcić do dalszego startowania do kongresu i szkodzenia ePolsce?
Przecież nie możemy zabronić im startu do kongresu w grze... prawda? A no właśnie, możemy - a raczej prezesi partii mogą. To na nich spoczywa odpowiedzialność dobrania odpowiednich kandydatów do kongresu. To oni mogą komuś zabronić startu. Stąd pomysł tzw. Ustawy Wyborczej - wymuszamy na prezesach partii zapełnienie list wyborczych, i poinformowanie wszystkich kandydatów o panujących zasadach w kongresie. Żeby wymusić, cóż, możemy tylko dotychczasowe kary stosować - ale za to na kimś, kto jest bardziej zainteresowany prawami kongresowymi i opinią publiczną.
Treść Ustawy Wyborczej dostępna jest pod adresem:
(wątki dostępne po zalogowaniu się na forum!)http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9468
Debata:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9454
Głosowania:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9459
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9465
Kolejna debata, wniosek nie przeszedł:
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9472
I jeszcze jedna debata, poglądowa (w chwili pisania artykułu tajna):
http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9479
Czy jest to rozwiązanie idealne?
Oczywiście, że nie. Istnieją luki (które będziemy w tej kadencji łatać), na przykład w obecnej wersji wystarczy podstawić prezesa-marionetkę, którego nie będą obchodzić kary nakładane przez kongres - wtedy partia będzie mogła sobie robić co chce, a kary będą się kumulować na samym prezesie. Innym przykładem jest to, że ustawa zabrania zostawiania pustych miejsc na listach, a nie zabrania wpuszczenia obcokrajowców (którzy są potencjalnym zagrożeniem). Wiele jest jeszcze do poprawienia, choć ustawa przynosi już pewne korzyści (choć na ile, jeszcze się przekonamy w najbliższym czasie).
Ale skoro wiemy, jakie poprawki są konieczne, to czemu tak powoli trwają prace nad nimi? Przecież jest około 40 kongresmenów, można podzielić pracę!
Aaa no właśnie, i tu jest problem - ze współpracą z innymi kongresmenami. Wielu z nich to po prostu nie obchodzi, i przychodzą tylko na głosowania, nie wypowiadając się w debatach, bo dla nich liczy się tylko frekwencja i medalik. A niektórzy otwarcie sprzeciwiają się Ustawie Wyborczej, próbują obalać każdy pomysł poprawy jej, chcą wyłącznie zniesienia jej.
Z ciekawszych argumentów stosowanych przez opozycję, Ustawa Wyborcza ponoć zwiększa uprawnienia Ministra Imigracji i Marszałka Kongresu - a jest wręcz na odwrót, ustawa tylko dodaje im obowiązków! Czy wręcz legendarny argument kongresmena Tobi1st, "Mi się to nie podoba, a uzasadniać nie będę bo nie muszę". Spytani o argumenty, odpowiadają, że nie jest potrzebna, lub wręcz unikają odpowiedzi (co dobitnie widać w http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9454&p=2 - po mojej serii argumentów mieli półtora dnia, by odpowiedzieć. nikt się nie wysilił). Czasem wręcz ograniczają się do bluzgów, chociażby mpakosh, "miudyk, a COŚ CI PRZESZKADZA, że ktoś wpadł na pomysł dopracowania Twojego gówna?" Spytani o ich pomysły na ograniczenie zagrożen podanych wcześniej w tym artykule, wymijają pytanie, przykładowo Sztandar odpisał: "Ty tak na serio czy próbujesz trolować?"
Na wewnętrznym kanale kongresu dopadłem szqlnego, który bardzo aktywnie się ustawie sprzeciwia, nie podając jednak żadnej konstruktywnej krytyki, oto całość rozmowy:
[2012-08-26 00:54:58]
😛
[2012-08-26 00:56:05]
😛
[2012-08-26 00:56:59]
[2012-08-26 00:57:44]
[2012-08-26 00:58:07]
[2012-08-26 00:58:16]
[2012-08-26 01:00:02]
[2012-08-26 01:02:40]
[2012-08-26 01:02:50]
[2012-08-26 01:02:58]
[2012-08-26 01:03:08]
[2012-08-26 01:03:08]
[2012-08-26 01:03:52]
😛), wystawienie ustaw bez debaty
[2012-08-26 01:03:58]
[2012-08-26 01:04:09]
[2012-08-26 01:04:19]
[2012-08-26 01:04:29]
[2012-08-26 01:04:36]
[2012-08-26 01:05:04]
[2012-08-26 01:05:13]
[2012-08-26 01:05:50]
[2012-08-26 01:05:53]
[2012-08-26 01:06:03]
[2012-08-26 01:07:15]
😛), wystawienie ustaw bez debaty?
[2012-08-26 01:07:19]
[2012-08-26 01:07:30]
[2012-08-26 01:07:47]
[2012-08-26 01:08:16]
[2012-08-26 01:08:28]
[2012-08-26 01:08:39]
😛), wystawienie ustaw bez debaty?
[2012-08-26 01:08:52]
[2012-08-26 01:09:48]
😉
[2012-08-26 01:09:53]
[2012-08-26 01:09:58]
[2012-08-26 01:10:00]
[2012-08-26 01:10:24]
😛
Dlaczego ci kongresmeni tak bardzo starają się tę ustawę zniszczyć, często nie podając konkretnych argumentów, a na argumenty odpowiadają flejmem? Dlaczego nie pomogą w ułożeniu ustawy tak, by nie zawierała żadnych luk, tylko każdą próbę reformy zmieszają z błotem? I dlaczego wciąż są oni wybierani do kongresu, do reprezentowania interesu ePolski, jeśli jedyne, co potrafią, to przychodzić na głosowania, i trollować oraz flejmić?
Sztandarze i szqlny, mpakoshu i tusesie, nie idźcie tą drogą! Nie idźcie tą drogą!
Facebook
Twitter
Discord
Comments
I ok, masz rację. Ustawa Wyborcza ma luki, kongres nie ma narzędzi do wyciągania konsekwencji, ale zawsze w jakimś stopniu pozwala to ograniczać, pomniejszać problem.
Zastanówmy się tylko nad jednym: czy w erepublik są obcokrajowcy? :😁 Tzn. czy ktoś kto ma LEGALNE epolskie obywatelstwo nie jest ePolakiem? A jeśli jest, to dlaczego nie może być w kongresie?
Wiadomo, komunikacja wtedy byłaby utrudniona i można mieć wątpliwości odnośnie intencji takiego "obcokrajowca", ale to jednak tylko gra.
Na wyżej postawione pytanie jest nawet mi samemu ciężko odpowiedzieć.
Shaql masz całkowitą rację, tacy nie powinni dostawać się do kongresu. Powodzenia z Ustawą o/
Hail TD! \o/
-Czy obcokrajowiec, który nie zna języka polskiego będzie udzielał się w debatach?
Nie
-Cz ktoś taki będzie znał i rozumiał prawo kongresowe?
Nie, bardzo możliwe, że będzie je łamał
-Czy ktoś taki będzie przestrzegał przepisów imigracyjnych?
Istnieje duże prawdopodobieństwo, że będzie rozdawał obywatelstwa kolegom, może też je sprzedawać
-Czy ktoś taki będzie przestrzegał zakazu kupowania głosów?
-Nie zna prawa. Choćby Węgier, który nie znał prawa i oferował tanki za głos.
Jak najbardziej się z Tobą zgadzam pod tym względem 😛
Przedstawiam problem wynikający z różnic między grą, a rzeczywistością i powiązaniem ich.
A co z obcokrajowcem mówiącym po polsku?
Mamy juz ponad 500 obcokrajowców z polskim CSem. Ustawa Wyborcza jest niezbędna, chociaż ta wersja wymaga jeszcze kilku poprawek.
ściana ; /
Dobrze, że ustawa nie zakazuje żebrania tych obcokrajowców o głosy i spamów pmkowych o nie.
No tak, ale wtedy pppartia ppprzekretów nie dostała by się do kongresu.
@xenophob: i właśnie o takich jak Ty jest końcówka mojego artykułu. zamiast zaproponować zmianę (np. zakaz aktywności wyborczej obcokrajowców), tylko starasz się trollować, obrażać...
shaql przeszedłeś z hakowania własnego umysłu na inne rzeczy? przecież nie chodzi o władzę! trzeba hakować swój umysł!
Maniek, to mam opanowane, więc przechodzę do trudniejszych rzeczy. takich jak dogadywanie się z ludźmi. i reverse engineering ludzkiego mózgu. normalnego, nie mojego.
powtórzę to co już niejednokrotnie mówiłem: ustawa nic nie wnosi.
dlaczego prezes (który często nawet nie jest w kongresie) ma ponosić kary za nieobsadzenie jakichś miejsc? mechanika nie zabrania zostawiania miejsc nieobsadzonych bądź wystawiania obcokrajowców (z legalnym polskim cs-em nadanym przez polskich kongresmenów).
dlaczego marszałek kongresu ma egzekwować jakieś kary nałożone na niezależną instytucję jaką jest prezes partii?
dlaczego minister imigracji może podsuwać po raz kol
ejny powtórzę - niezależnej instytucji jaką jest prezes partii - osoby na listę.
całe pozamechanikowe ustawodawstwo to kolos na glinianych nogach. trzyma się tylko i wyłącznie na uczciwości kongresmenów. wystarczy że jeden się wyłamie (takie przykłady są prawie co miesiąc) i wszystko leci w piach.
a tak btw mpakosh style - powtórzę że był to hack konta.
' mechanika nie zabrania' - znowu ten argument. mechanika nie zabrania rozdawania obków. mechanika nie zabrania impiczów i NE co chwila. i co z tego? mechanika gry swoją drogą, a porządek w ePolsce swoją.
co do kar dla prezesa - zgadzam się. kara powinna być dla całej partii, nie tylko dla prezesa. ale czy jest niezależny od kongresu? to on wyznacza osoby kandydujące do kongresu. to jego wybiera partia. jest, chcąc nie chcąc, przedstawicielem partii, również przed kongresem.
kolejny raz powtórzę: minister imigracji pełni rolę DORADCZĄ, prezes może spytać np. czy dana osoba jest w ePolsce legalnie, czy nie, i czy to w ogóle Polak.
'wystarczy że jeden się wyłamie' - i właśnie po to jest ta ustawa. by takich doedukować, lub wręcz nie dopuszczać do kongresu. Twoim zdaniem co powinniśmy zrobić? olać całe PCE, olać ustawy, i niech się w państwie dzieje co chce? spójrz na USA. tego chcesz? tego?
co do hacka: admini odpowiedzieli? jeśli nie, nie masz dowodów. jakichkolwiek. jeśli tak, czemu tej odpowiedzi nie umieściłeś jeszcze na forum? bo nie było jednak żadnego włamania, i Ci to wykazali?
co do zaś samego sformułowania, 'mpakosh style', chodziło mi właśnie o takie rozdawanie obków nie wiadomo czemu - czy hack, czy pijany, czy złośliwy...
100% true. voted.
Jestes przeciwko ustawie wyborczej? Czyli jestes za karanymi i obcokrajowcami w kongresie!
To demagogia, moj drogi.
"Dobrze, że ustawa nie zakazuje żebrania tych obcokrajowców o głosy i spamów pmkowych o nie.
No tak, ale wtedy pppartia ppprzekretów nie dostała by się do kongresu." - sooooo true
BTW - bez vota, nawet za 8PLN...
To ti kažem, brate - ubaciš u niži stepen prenosa pred krivinom, daješ gas, ručna, kvačilo i OOOOOOP, na izlazu iz krivine puštaš kvačilo i izlećeš kao pro. : D
szqlny o/
Jeszcze jedna konkluzja mnie naszła, po przeczytaniu tego arta - obcokrajowcy są źli, bo nie znaja ustaw, nie wiedza jak funkcjonuje kongres w ePL itd, ale już są na tyle zorientowani, że wiedzą na kogo i z jakiej partii mają głosować - ciekawe...
1. moje zarzuty sa na forum - nie wszystkie ale ... shaql mam wrazenie ze nie czytasz calosci
- najwazniejsze zdanie z tego loga
shaql - postanowil czytac tylko samego siebie zarowno na frum jak i na kanale kongresowym
Prosty dowod jest w samym logu - wyboldowal swoje stwierdzenia ktore chcialby mi wlozyc w usta
No wybacz - moze Tobie wkladaja do ust co popadnie ale ja na to nie pozwalam
2. Najwazniejsze jest nadal pierwsze zdanie – wycieta pierwsza czesc gdzie grzecznie rozmawiałem sobie z innymi kongresmenami po czym rozpocząłem gre w WL
3. shaql bezczelnie przerywal mi gre w WL - co jest nie do wybaczenia
A może by tak zrobić wersję Ustawy Wyborczej w języku angielskim? Może pomogłoby to zniwelować korupcję i inne niepożądane zachowania wśród obcokrajowców z Polskim obkiem 🙂
jestem przekonany ze cale ppp wie ze ta ustawa jest zle napisana
oczywiscie beda teraz bronic jej jak niepodleglosci ale wiedza ze to bubel ktory przepchneli
obecna wersja ustawy jest zrobiona jakby na kolanie i w pospiechu a to dlatego by ukryc prawdziwe intencje pomyslodawcow - patrz pierwotna wersje
Gratulacje, jak tak dalej pójdzie skończymy jak eUSA.
"obcokrajowcy" - lol
w ePL mamy wystarczajaco duzo Polakow w kongresie ktorym wlamano sie na konta lub tez nie ogarniaja
oni chyba najwiecej szkod narobili
"Na wewnętrznym kanale kongresu dopadłem szqlnego, który bardzo aktywnie się ustawie sprzeciwia, nie podając jednak żadnej konstruktywnej krytyki"
i polecam ponownie zdanie z loga
[2012-08-26 00:54:58] shaql mam wrazenie ze nie czytasz calosci
oraz podane linki do debat
oraz samego loga w ktorym podalem kolejne argumenty
2012-08-26 00:58:16] np brak skalowalnosci kar
czyli nie ma znaczenia czy bedzie 1 wolne miejsce czy 40 - kara i tak taka sama
I moze najwazniejsze - nie wiem czy sam shaql wie bo moze nie doczytal
ale ja jestem przeciwny przypadkowym osobom na listach wyborczych
powiem wiecej
Partia Imperialna ktorej zawsze bede sluzyl pomoca zawsze miala zapelnione listy
problemem jest to ze ktos kto czyta tylko "siebie" stara sie cos komentowac
"3. shaql bezczelnie przerywal mi gre w WL - co jest nie do wybaczenia "
zgadzam się, WL > wszystko!
Con Rolote e Natalia Siwiec la PDU http://www.erepublik.com/en/article/con-rolote-e-natalia-siwiec-la-pdu-va-a-ganar-las-elecciones-para-cp-2110902/1/20
PPPropaganda!!!!
Byle pokazać wszystkim że PPP jest wspaniałe, a inni "śmierdzą".
Przetłumaczcie wszystkie ustawy, to nie będzie gadania że obcokrajowcy nie będą znali praw (nie wspomnę o tym że pewnie części polskich kongów nie czytała ustaw, bo im się nie chciało).
A może by tak zabronić całkowicie jakiejkolwiek aktywności politycznej obcokrajowcom? Mam na myśli zakaz dołączania do partii i głosowania w wyborach.
i kara 20 tys za głosowanie bądź członkostwo. paranoja. skoro legalnie rozdajemy obki - zgodnie z prawem, to dlaczego tak zwani "obcokrajowcy" (którzy mają polskie obki) nie powinni startować do konga? Jeśli chcą przestrzegać ustaw i działać na rzecz ePolski? shaql, tak - uważam że całe prawo kongresowe na PCE to śmieć, nie zmienia to jednak faktu że tego śmiecia się trzymam, zresztą nie wiem po co.
Nie do końca rozumiem, co shaql zamierza osiągnąć tym artykułem. Sprowokować dyskusję? Podczas debaty wysunąłem wobec tego tragicznego projektu szereg merytorycznych zastrzeżeń, w ramach odpowiedzi otrzymałem bełkot. Z propozycji stosowania odpowiedzialności zbiorowej autor wycofał po cichu, nie miał nawet przyzwoitości przeprosić za tę ośmieszającą kongres propozycję. Oczywiście o tym w arcie ani słowa. I z czym tu dyskutować, panie shaql?
No tak, co to jest kongres, co to jest ustawa i po chu..steczke nam ten artykuł. Otóż wyjaśnienie znajduje się w artykule, który nie pokazuje nic oprócz prywatnej wymiany słownej 2 gentlemanów. Żeby nie wyglądało to na bezpośredni atak shaqla na szqlnego autor dodał często poruszaną (i przez to dziurawą zapewne) ustawę o nadawaniu obków i już mamy aferę polityczną dotyczącą wszystkiego i wszystkich (tak, czekam na odpowiedź w moim kierunku bo to nieuniknione). 50% mam i je wykorzystam, Sir!
Ah, zapomniałem dodać, że to nie jest wypowiedź pisemna na maturze, tu ilość słów nie ma znaczenia.. choć w sumie to ma, bo im krócej tym lepiej. Skoro piszesz bzdury a pośród tych idiotyzmów kogoś tam wytykasz, pomiń to, wal prosto z mostu. Co to kongres i czym się zajmuje to może MEN napisać, i tak nic nie robi bardzo..
@tuses, nie, nie demagogia. dlatego napisałem cały artykuł, od samych podstaw, by wyjaśnić dlaczego uważam, że konieczne są zmiany.
@szqlny: 1. zarzuty są, zgadza się. ale nie ma opcji, żebyś sam zaczął pisać poprawki - TRZEBA TĘ USTAWĘ ZNISZCZYYYYĆ!
2,3. to czemu nie zaproponowałeś innego terminu rozmowy, tylko olewałeś mnie?
@Kijek93: trwają pracę nad doinformowaniem obcokrajowców
@szqlny: porządne napisanie wymaga czasu. a że w międzyczasie były wybory, musielismy się pospieszyć, by choć na ten czas ograniczyć nieogarów czy innych takich.
Shaql widać, że nie czytałeś ustawy/nie zrozumiałeś jej. Pokaż mi gdzie w tym "gównie" (bo nie chce obrażać nazwy ustawa) jest słowo o obcokrajowach na listach kongresowych? Wg "tego czegoś" jako prezes partii mogę wystawić samych ludzi nie z Polski a wy mi gówno zrobicie, ale za to nie mogę zostawić pustego miejsca na liście bo dojebiecie mi karę.
"Z propozycji stosowania odpowiedzialności zbiorowej autor wycofał po cichu, nie miał nawet przyzwoitości przeprosić za tę ośmieszającą kongres propozycję. "
Że co proszę? Podczas debaty wziąłem pod uwagę pojawiające się opinie i stworzyłem drugą wersję. Podczas pierwszego głosowania opcja z odpowiedzialnością zbiorową była do wyboru: http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=9459
Nigdzie po cichu się nie wycofałem, jedynie skorygowałem ją w kilku miejscach
Sztandar jak zwykle po prostu manipuluje ludzmi. Dla mnie przekaz artykulu jest jasny: Duża część kongresmenów olewa debate nad ustawą i jest jej przeciwko bez podawania argumentów. Jest na NIE bo pomysł wyszedł od PPP.
'oni chyba najwiecej szkod narobili' - co do nieogarów, też jest o tym mowa w ustawie 😉 ale zauważ, że co do obcokrajowców sytuacja się zmienia. jest ich co raz więcej, co raz większy wpływ mają, i co raz łatwiej o pTO - MUSIMY się zabezpieczyć. nie róbmy drugiego eUSA!
co do Ciebie osobiście, szqlny, chodzi mi przede wszystkim o brak pomocy z Twojej strony. no, wytykasz błędy, to racja, i dziękuję za to - ale nie proponujesz jak te dziury załatać
Uderz w stół, a nożyce się odezwą.
Flejmujcie dalej, mości panowie. Flejmujcie dalej.
@mpakosh: po co ci obcokrajowcy mieliby startować do konga w ogóle? w ePL są dla bonusów, nie dla konga. mają swoje kongresy, niech tam siedzą. a jak nie wiesz po co coś robisz, to cóż... oh wait, hack? a może jednak nie wiedziałeś co i po co robisz? hmmmm...
@Sztandar: proszę o powtórzenie Twoich merytorycznych zastrzeżeń, bo w tonach obustronnego flejmu mogłem zgubić, niestety ;/
@Bobslej: czytałeś cokolwiek, prócz kilku słów z początku i kilku z końca, czy tylko się zawiodłeś, że nie ma cycków? przedstawiłem swoją 'wizję' kongresu, a zatem i problemy z jakimi się boryka. nie dla każdego jest to jasne - również wśród kongresmenów.
@cycu: jeszcze nie ma wzmianki o obcokrajowcach. jeszcze.
biurokracja ... fuuuuuu