Ungurii si Mihai Viteazu'
Day 804, 15:53
•
Published in Romania 
•
by
•
by Shadow Figure
ambient muzical http://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkAdc
Montaigne confirma ca, dupa lungi razboaie cu Ungaria, suntem respectati de adversari.
33% dintre unguri ar lupta alaturi de Romania intr-un razboi ipotetic contra SUA, si doar 12% impotriva Romaniei. Restul ar ramane neutri.
Cred ca sentimentul de respect este reciproc. Dar am vazut inainte si dupa intalnirea de la Cluj cateva comentarii despre RL datorita carora merita sa scriu acest articol. Si pentru ca bancurile reflecta realitati profunde, sa va zic unul:
Se duce Gheorghe la Pisti cu securea:
- Pisti, am venit sa te omor!
- De ce ma Gheorghe, ca ne stim de mici copii si ne-am inteles tot timpul bine.
- Adevarat ii ca voi l-ati omorat pe Mihai Viteazu'?
- Pai asta a fost acum 400 sute de ani!
- Apai eu acum am aflat...
Noi aflam asta din scoala generala, si ramanem cu aceasi atitudine. Ungurii erau niste barbari care ii asupreau pe bietii tarani romani si pe intelectualii de la Scoala Ardeleana. Nu ni se zice nimic despre cultura si civilizatia Ungariei si a imperiului Austro-Ungar. Mergem prin Transilvania si vedem ca este mai frumos, atat locurile cat si oamenii, decat in restul tarii. Dar cati dintre noi vedem diferenta intre influentele balcanice care se resimt in restul tarii si influentele ungare si austro-ungare din Transilvania? In ciuda divergentelor istorice, pana la urma, aceste influente sunt pozitive. Am invata asta la scoala daca sistemul de invatamant nu ar fi o mizerie.
Ura fata de unguri pe baza trectului e absurda. Ar mai ramane sa ii uram pe italieni pentru ca Imperiul Roman a cucerit Dacia. Cat despre ideea ca ungurii vor Ardealul, sovini exista de ambele parti. Nu merita luati in seama.
ȘOVINÍSM s.n. Atitudine politică constând în afirmarea superiorității unei națiuni asupra altora, în manifestarea exclusivismului și intoleranței naționale; naționalism extremist.
Cu toate ca in erepublik iubesc eRomania, in RL, ca dsalageanu, nu pot sa iau nationalismul in serios; dar asta e ceva subiectiv. Insa si obiectiv privind, nationalismul (spre deosebire de patriotism, cu care nu trebuie confundat) are multe parti negative. Este o ancora catre trecut si o piedica in calea viitorului. Este o scuza sa ne iubim pe noi insine 'cu bune si rele', adica mai ales 'cu rele'. In plus a provocat de-a lungul istoriei Europei un sir nesfarsit de violente, conflicte si razboaie. Ultimul fiind cel din fosta Iugoslavia: Slobodan Milošević a deschis rani ale trecutului, reactivand sentimentele nationaliste. Oameni, care pana atunci erau vecini si se salutau pe strada, s-au macelarit intre ei doar pentru ca erau de alta etnie.
Acum, ca sa nu mai scriu alte chestii legate indirect de erepublik, ma culc.
Montaigne confirma ca, dupa lungi razboaie cu Ungaria, suntem respectati de adversari.
33% dintre unguri ar lupta alaturi de Romania intr-un razboi ipotetic contra SUA, si doar 12% impotriva Romaniei. Restul ar ramane neutri.
Cred ca sentimentul de respect este reciproc. Dar am vazut inainte si dupa intalnirea de la Cluj cateva comentarii despre RL datorita carora merita sa scriu acest articol. Si pentru ca bancurile reflecta realitati profunde, sa va zic unul:
Se duce Gheorghe la Pisti cu securea:
- Pisti, am venit sa te omor!
- De ce ma Gheorghe, ca ne stim de mici copii si ne-am inteles tot timpul bine.
- Adevarat ii ca voi l-ati omorat pe Mihai Viteazu'?
- Pai asta a fost acum 400 sute de ani!
- Apai eu acum am aflat...
Noi aflam asta din scoala generala, si ramanem cu aceasi atitudine. Ungurii erau niste barbari care ii asupreau pe bietii tarani romani si pe intelectualii de la Scoala Ardeleana. Nu ni se zice nimic despre cultura si civilizatia Ungariei si a imperiului Austro-Ungar. Mergem prin Transilvania si vedem ca este mai frumos, atat locurile cat si oamenii, decat in restul tarii. Dar cati dintre noi vedem diferenta intre influentele balcanice care se resimt in restul tarii si influentele ungare si austro-ungare din Transilvania? In ciuda divergentelor istorice, pana la urma, aceste influente sunt pozitive. Am invata asta la scoala daca sistemul de invatamant nu ar fi o mizerie.
Ura fata de unguri pe baza trectului e absurda. Ar mai ramane sa ii uram pe italieni pentru ca Imperiul Roman a cucerit Dacia. Cat despre ideea ca ungurii vor Ardealul, sovini exista de ambele parti. Nu merita luati in seama.
ȘOVINÍSM s.n. Atitudine politică constând în afirmarea superiorității unei națiuni asupra altora, în manifestarea exclusivismului și intoleranței naționale; naționalism extremist.
Cu toate ca in erepublik iubesc eRomania, in RL, ca dsalageanu, nu pot sa iau nationalismul in serios; dar asta e ceva subiectiv. Insa si obiectiv privind, nationalismul (spre deosebire de patriotism, cu care nu trebuie confundat) are multe parti negative. Este o ancora catre trecut si o piedica in calea viitorului. Este o scuza sa ne iubim pe noi insine 'cu bune si rele', adica mai ales 'cu rele'. In plus a provocat de-a lungul istoriei Europei un sir nesfarsit de violente, conflicte si razboaie. Ultimul fiind cel din fosta Iugoslavia: Slobodan Milošević a deschis rani ale trecutului, reactivand sentimentele nationaliste. Oameni, care pana atunci erau vecini si se salutau pe strada, s-au macelarit intre ei doar pentru ca erau de alta etnie.
Acum, ca sa nu mai scriu alte chestii legate indirect de erepublik, ma culc.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Votat + Sub
1. "Mergem prin Transilvania si vedem ca este mai frumos, atat locurile cat si oamenii, decat in restul tarii"
2. "cultura si civilizatia Ungariei"
3. "In ciuda divergentelor istorice, aceste influente sunt pozitive"
4. "Ar mai ramane sa ii uram pe italieni pentru ca *Imperiul Roman a cucerit Dacia*"
o rly?
nationalism 😕= ura fata de unguri
eu nu urasc ungurii (si nici secuii) in RL, dimpotriva. daca multi romani ar fi mai civilizati si nu s-ar comporta ca niste mitocani, nu stiu daca ar mai exista prapastii asa de conturate intre unuguri si romani.
@crom-vanadiu: imo. 3 e fact.
"daca multi b[...]i ar fi mai civilizati si nu s-ar comporta ca niste mitocani"
fixed.
@SW depinde cum privesti problema. eu unul cred ca daca nu "beneficiam" de povestile descrise de tine, Natiunea Romana avea cam 420 de ani de unitate acum, si altfel statea problema, si intre carpati, si in afara lor.
asa, am beneficiat, despartiti fiind de istorie, de "beneficiile" "civilizatorilor" si din vest si din sud. de aia ne e asa de bine.
si modul in care aia ales sa vezi problema e graitor pentru ce fel de mentalitate am ajuns sa avem ca intreg.
cheerios.
+vote si sub, se stie.
100%
e bine sa ne iubim tara, dar sa nu lasam loc sentimentelor nationaliste excesive.
Sunt de acord cu tine
Total de acord , si ungurii sunt oameni ca noi , dar asa cum eu ii respect pe ei , asa si eu vreau sa fiu respectat , pentru ca nu mi se pare normal sa ma duc intr-o localitate unde ungurii sunt in majoritate si sa nu pot sa vb limba mea din varii motive , fie ca ei nu stiu limba tarii in care sau nascut sau fie din pura ura fata de romani(tind sa cred mai mult argumentul nr2)
"sentimentelor nationaliste excesive."
frumos! - globalizarea is winning
@crom-vanadiu: da, citeam pe undeva ca un popor e ca un gazon, care creste frumos in foarte mult timp, fara sa fie calcat de tancuri sau oile lu' becali.
Nu imi inchipui cum eram cu 420 de ani de unitate. Cred ca si frustrarea fata de acesti ani duce la atitudini nefaste. Oricum, cred ca influentele dinspre vest sunt bune fata de cele din sud, de aceea mi se pare ironic si absurd ca exista aceasta ura tocmai fata de unguri.
ZueZo realitatea este argumentul nr1 si nu nr2
""sentimentelor nationaliste excesive."
frumos! - globalizarea is winning"
hehe, si identitatea europeana post-nationala 🙂
Nationalismul e bun! ULTRA-nationalismul e... ne-bun!! 🙂
Si ca sa nu fiu inteles gresit am sa explic: m-am nascut roman si nu vreau sa uit asta! si nu vreau s-o uite nici copiii mei, nici copiii copiilor mei, nici... stiti voi mai departe. 🙂
... si vai de cei ce-ar [mai] incerca sa ne faca sa uitam!!!
Kiki , hai sa fim seriosi...90% din ungurii din Romania stiu romaneste , se invata inca de la 7 ani , am pus si prima varianta ca sa fiu mai elegant (-:
RESPECT MAN !!!
http://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkAdc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkA[..]kAdc
President of Republic of Moldova proposed a mutual protection pact with France
@The Brigadier: mersi pt videoclip, il bag ca ambient muzical sugerat, TradeMark Maniu 😃
ZeuZo trebuie sa te dezamagesc... te-nseli. Adevarat, invatam de la 7 ani, dar o limba care nu se vorbeste se uita... si cazul asta e foarte actual la sate, si la orase mici si medii...
@SF
"Oricum, cred ca influentele dinspre vest sunt bune fata de cele din sud"
indubitabil, daca te exprimi asa. ca sa fac o analogie, influentele mngle sunt un pic mai bune decat cele indne, sunt de acord. dar amandoua ar fi rele, pentru o natiune care se doreste civilizata, oricare ar fi ea.
"de aceea mi se pare ironic si absurd ca exista aceasta ura tocmai fata de unguri."
vai, cum sa nu le fim recunoscatori pentru cateva sute de ani de "civilizare" mana in mana cu austriecii, timp in care cultura Romana si Natiunea au tot "beneficiat" de ducem si azi povara "beneficiilor".
atat de mult au "civilizat" cei la care te referi, incat si astazi mai simt nevoia sa "civilizeze" si in Romania si in Slovacia si in Serbia. au o pofta nebuna de a "civiliza".
stai sa vezi cand o sa-i "influentam" si noi pe ei, doar nah, trebuie sa le intoarcem favorul, dupa cum pui tu problema.
iesi din paradigma daca poti: daca unul iti fura masina si altul iti fura bicicleta si-ti da un sticker amintire, cel de-al doilea devine "bun influentator" sau "civilizator"?
@crom-vanadiu: am fost furati in trecut si dinspre sud si dinspre vest. Deci in trecut si aia din vest si aia din sud au fost niste hoti. Dar asta nu trebuie sa duca la ura in prezent, sper ca esti deacord.
In prezent putem vedea ca influentele dinspre sud sunt rele in mod absolut, iar cele din vest sunt bune in mod absolut. Repet, trecutul a fost nasol, da in lumina prezentului influentele sunt pozitive.
Cand ramai ancorat in trecut, in cel mai fericit caz, viitorul tau e un prezent ambiguu.
Viitorul, ca vrem sau nu, apartine multiculturalismului. E inevitabil.
Luati exemplul metalelor: orice metal in stare bruta are calitati inferioare. Imbunatatirea acestor calitati se face prin aliere. Luati ca exemplu otelul sau... si ma elocvent... aliajul "crom-vanadiu" 😁)
"Ura fata de unguri pe baza trectului e absurda. Ar mai ramane sa ii uram pe italieni pentru ca Imperiul Roman a cucerit Dacia. Cat despre ideea ca ungurii vor Ardealul, sovini exista de ambele parti. Nu merita luati in seama."
daca unguri nu ar vrea o bucata din Ardeal.........io "poate i-as si iubii."
@crom-vandaniu: si comparatia ta cu bicicleta si masina nu e relevanta. Ce ne-au furat si unii si altii e libertatea de a ne dezvolta de unii singuri, in sucul propriu. Da, e mare lucru ce ne-au luat, dar asta e, nu-l putem lua inapoi orice am face, mai bine trecem peste asta. Si trecand peste asta, putem vedea ca unii ne-au dat in timpul domniilor fanariote superbul obicei al coruptiei, de care dracu stie cand o sa scapam, in timp ce altii ne-au dat superbul oras Sighisoara. De exemplu.
ma... in randurile ungurilor e un curent anti0romanesc incontestabil.... nush cati au habar cum se poarta multi unguri de prin romania... degeaba se tot da la-ntors ca realitatea e si ramane una.... in schimb majoritatea e indiferenta... imi amintesc perioada aia post-ceasca cand ungaria a fost invadata de bazare romanesti... bai deci nici dracu nu blama sau dadea cu paru p-acolo ca x sau y era roman.... erau oameni si oameni... de la costumati pan' la tarani cu vaca.... eh... cu ungurii din romania e alt gulas... nu-mi traba statisticile dracului sa stiu ca 70% ar da in cap fara nici o retinere ca ala-i roman... si s-a mai uitat si urat la statuia lu gyula.... in fine... vocile vocifereaza... da...a nu se uita... ca ursuletzu sa joaca cu tine... pan mai creste... oricum se stie ca astia de la noi din tara is 2nd class... yo n-am nik cu nime.. la bun acu... coincidenta a facut ca in targu mures sa-mi ieie partea niste unguri... complet necunoscuti... intr-o crasma d'aia... da asta nu-nseamna ca albu de aici e mai alb ca acolo... pt ca "inimioarele" lor au nascut lidari pa masura.... adica ei au cerut si li s-a dat... numa ca nu e bine asa frate... ca nu e bine sa te pui cu ro in felu asta... ca ro e pa penixu ei in rl.... adica... acolo undeva ro e o buna parte din subconstient fara de care organismu n-ar functiona...
Aaaaah. Era sa uit... Cu privire la Impeiul Roman si Dacia. Pai scuza-ma, dar la vremea aceea poate dacii chiar i-au urat pe romani. Dar tu esti de acord ca o mana de unguri veniti din india sa ne zica noua ce e drept si ce nu? Eu unul nu accept asa ceva. Nu le vreau moartea, Doamne fereste, nu vreau sa merg peste ei (asa cum vin ei peste noi). Vreau doar sa plece din tara mea, sa vedem cum e si fara ei. E bine ca in viata sa incerci mereu lucruri noi. 🙂
Doamne , de cate ori am incercat in istorie o reconciliere si de atatea ori ni sa infipt cutitul unguresc in spate ,ori ne-au tras pe roata! Cu ungurii niciodata, dar niciodata nu o sa poata sa se faca o conciliere pentru ca sta in natura lor de nomazi sa se poarta cu o cruzime de nebanuit cu toate popoarele care au intrat in contact de-a lungul istoriei !
Mda... un subiect fierbinte, care totusi trebuie tratat cu moderatie.
Uite, sa dau exemplul lui Zoli, care vad ca da un comment blank mai sus.
De cate ori m-am rugat de baiatul asta sa incerce sa fie o punte de legatura cu ungurii, sa vedem lucrurile care ne unsec, nu care ne despart.
Rectia lui... ZERO.
Pffff, ar fi fost o treaba de caracter din partea lui, sa demonstreze ca e o persoana matura, atunci cand in relatiile romano-ungare sareau scantei.
El insa a preferat sa fie un troll media, dand comentarii cand la obiect, cand pe langa...
Se pare ca era o palarie prea mare pentru bunul domn Zoli 🙁
ura etnica - my ass, nationalism si ultra-nationalism
concepte care dau bine in discutii elevate...
intai trebe sa spun ca is de parerea ca oamenii obisnuiti, unguri sau romani, in majoritatea lor, nu prea apleca urechea la asa ceva, alte sunt problemele de zi cu zi ; insa daca "cineva" ( a se citi partid politic, organizatie sau cum vor sa isi spuna ) are grija sa aprinda si sa intretina acest "foc" se ajung la situatii urate..
cum spunea si OchiReci, pot sa spun si eu de comunitatile de lipoveni sau de ucrainieni de prin zona de nord a Sucevei, de cei de prin zona Galati-ului sau a Deltei ; ce sa mai vorbim de Dobrogea unde traiesc laolalta si romani si turci si tatari, crestini si musulmani ; zone in care nici macar nu se aude de manifestari de genul asta
dar nu se intampla nicaieri ca in zonele " maghiare " din Ardeal, zone in care nu potzi cumpara o paine daca nu stii ungureste sau nu ti se ofera niste simple indicatii geografice sau rutiere, unde daca vorbesti romana deja te privesc alti ochi
si eu un sentiment ciudat cand vezi vanzatoarea de la un magazin dintr-un oras din tara ta natala ca nu stie ca spuna in romaneste ca trebuia sa platesti inca 5 lei 🙁( ( toate astea le-am trait pe propria piele in Targu - Secuiesc )
asa ca dupa mine nu e vorba de nicunul din acele concepte, ci de lucruri elementare ce trebuiesc reglementate si lucruri oribile care se intampla ....
trebuia intai sa te culci,erai mai castigat si tu si noi🙂
E o prostie ideea ca romanii ar acea ceva cu ungurii in momentul acesta !
De ce am avea? Noi nu avem pretentii asupra la nimic din ceea ce au ei iar ranile create de abuzurile lor in Transilvania s-au vindecat prin faptul ca s-a facut dreptate...
Conflictele nu pot aparea decat ca si o reactie la provocarile unor anumiti maghiari care traiesc aici si care incep sa cred ca au ajuns sa traiasca doar pentru asta.
vote+sub
frumos articol, ai perfecta dreptate !
oameni buni! subiectul e tare delicat...
eu sunt din Iaşi, dar am trăit aproape 20 de ani în Sibiu... unul din cei mai buni prieteni ai mei era ... ungur...om excepţional...
celel mai bune bancuri cu unguri le auzeam de la el... şi, să ştii că există totuşi şi o parte pozitivă... un exemplu doar: în Ardeal, Cartea Funciară există de peste 200 de ani... acolo se ştie exact fiecare petec de pământ al cui este... în restul României abia acum se aude despre asta... socoteşte şi tu!
Si pentru asta sa multumim ungurilor. Vai, noroc cu ei ca altfel traiam in epoca de piatra. Sa nu uitam inca o data de unde au venit ei. Din aceeasi regiune geografica din care au venit si persoanele din tara noastra putin diferite la culoare.
pt. OchiReci&Companii
vorbiind despre influentele pozitive din vest, stiu ca e cam greu de acceptat dar insusi civilizatia europeana provine din aceeasi directie
structura de baza a civilizatiei moderne este orasul
ia uitati-va in Dictionarul Explicativ al Limbii Romane ce origine are cuvantul "oras" ?
Hmm, ce surpriza, are origine maghiara?
No comment.
Alte intrebari?
mdea... discutia da in derizoriu.
am doar cateva lucruri de spus (sper sa se simta cine trebuie):
1. nationalismul 😕= patriotism (pentru cine le confunda: look it up)
2. minoritati vor exista peste tot (aici ma refer la ultranationalisti, sovinisti, xenofobi, etc - nu exista padure fara uscaciuni)
3. influentele culturale/arhitectonice/lingvistice pot fi bune sau nu (nu vad pe nimei ca se supara daca spui ok in loc de bine sau in locul unei case vechi cu arhitectura frumoasa ce trebuia renovata apare un bloc de sticla - modernism ce pana gainii)
4. lipsa de civilizatie e relativa - depinde peste cine dai in mare masura (daca ma cert cu un polonez ca-i tampit inseamna ca toti sunt? exceptie americanii - la astia regula se cam confirma)
concluzie? sa vedem: maturizati-va, ganditi cu creierul vostru, fiti deschisi dar prevazatori si mai iesiti si din cusca in care va aflati.
@Lady Indra: VOTE
ma bucur pt. comenturi de la oameni care au trait/traiesc impreuna cu maghiari, saşi.
Altii bat masa informandu-se din TV, din auzite,
@Iulian Dima: "Sa nu uitam inca o data de unde au venit ei. Din aceeasi regiune geografica din care au venit si persoanele din tara noastra putin diferite la culoare."
NO COMMENT 🙂
KIKE....in Spania se vorbesc 5 libi oficiale .repet RECUNOSCUTE OFICIAL! si sunt ff diferite intre ele .Pentru asta toata lumea vb el castellano!.Sunt ardelean si ca sa fiu elegant voi numi aditudinea celor care s-au nascut si au crescut aici si nu vor sa vb romaneste "lipsa de bun simt si aroganta",desii in sufletul meu am alta parere!
adrianhashu ai dreptate si eu am cam trait ce spui tu si am multi prieteni maghiari ...chiar mai buni decat multi romani ,dar ce am scris mai sus ramane cumplit de adevarat!
nu le sta in caracter sa traiasca in armonie cu popoarele care-i inconjoara. end of story.
"influentele" lor sunt absolut negative pt ca au suprimat identitatea si cultura locala sute de ani tocmai din motivul expus mai sus.
am fi avut si carte funciara si ne-am fi construit si castele singuri daca Natiunea era unita si puternica si independenta. asa s-a facut tot posibilul sa fim divizati pentru a fi "civilizati" de altii.
intrebati-i pe cei din miscarea bpr cam ce priviri au atras la tg.sec. anul trecut si-o sa intelegeti ce planuri de armonie au.
singura solutie in cazul "lor" este cea pe care au aplicat-o ei, phortza. stiti vorba aia...payback's a beach.
haisusintrenurimaxx.
Catre toata lumea:
1. Ce se intampla in Harghita si Covasna e alta poveste. Dar ganditiva cata scarba si repulsie avem noi, ca romani, fata de conducerea acestei tari. Atat cea de la bucuresti, cat si administratiile locale. Peste tot coruptie, birocratie, nepotismul e politica de stat, justitia nu functioneaza, etc. Ce sentimente va asteptati sa aiba sasii si secuii fata de asta, care nu-s romani, n-au nici o vina ca noi suntem un popor incapabil sa isi aleaga conducatori mai bun. Normal ca vor autonomie. Asta nu inseamna ca sunt deacord cu autonomia, dar inteleg dorinta lor.
2. Articolul e incomplet din multe puncte de vedere, stiu asta. Nu stiu cum ar fi fost Romania cu 400 de ani de unitate, fara intruziunile fortate ale otomanilor, ungurilor si sovieticilor. Probabil ca mai bine, e frumos sa credem asta. Insa istoria ne-a fost potrivnica, nu trebuie sa uitam dar nici sa traim toata viata in realitati istorice. Daca prezentul ar fi fost mai bun in absenta completa a acestor influente poate fi discutat mult timp. Dar trecand peste asta si uitandu-ma fara patima trecutului la felul in care se simt efectele acestor intruziuni ASTAZI, in prezent, pot zice ca influentele maghiare sunt mai degraba pozitive.
Cat despre viitor eu vad doua tipuri de atitudine:
Una ar fi deschisa catre europa vestica, a carei nivel de civilizatie (prin civilizatie intelegand nivel de dezvoltare materială și spirituală a societății) este incontestabil superior. A doua presupune intoarcerea la valorie traditionale romanesti. Eu cred intr-o atitudine echilibrata. Nu trebuie sa ne fie rusine ca suntem romani, dar nici sa ne lasam orbiti de nationalism, considerand orice fel de influenta exterioara negativa.
Mda, cel mai fain ar fi fost ca ardealul sa fie o regiune autnoma, sau,de ce nu o tara independenta. Am trait bine mersi impreuna secole intregi, si am fost furati ori din directia budapesta, ori bucuresti. Prapad au facut si honvezii si armata romana. Unguru si romanu traiau fain unu langa altu, cand intro zi vine honvedu, poc o palma la roman, cum se schimba razboiu, poc o palma la ungur de la ostasu valah. Astia doi se mira careofi treaba cu excursionistii astia, ca doar ei au copilarit, au baut, au mers la fete si s-au pupat de sarbatori impreuna. No asta o fi treaba.
Iar secuii nu stiu lb romana pt ca sistemul de predare este nashpa. Toti vor sa invete, dar degeaba incepi sa-i bagi in gat dintruna "scrisoarea III, baltagul, etc" unui copil care nu stie doua vorbe pe romana. Ar trebui predat prin alte metode, cum se preda o limba straina de ex.
Iar romania n-ar fi existat nicdecum ca un stat suveran. Daca nu erau ungurii si/sau austriecii, astazi poate si in franta se vorbea turceste. In secolul 16-17 nu a existat inca simtul nationalismului,constiinta de etnie, unirea lui viteazu nu s-a bazat nicidecum pe unirea tuturor romanilor ci pe simpla dorinta de a cuceri a lui mihai. Romanului de atunci il durea in cot de ce se-ntimpla cu romanu din ardeal. Nationalismul, patriotismul apare prima data in 1789, revolutia franceza, la romani putin dupa aceea la inceputul sec 19.
Vote
"Normal ca vor autonomie." - i bid you fare well.
se pare ca si tu crezi ca acea carticica numita .... CONSTITUTIE, intra la categoria "lectura facultativa".
din cate stiu eu sasii, europeni fiind, inteleg ce-i aia lege si au inteles rapid sa fie fideli enatiunii care i-a crescut si educat. adica aia trag la aceeasi caruta ca noi. ceilalti insa....nu.
@MK
1. Mda, cel mai fain ar fi fost ca ardealul sa fie o regiune autnoma, sau,de ce nu o tara independenta.
cum le stiti voi pe toate.
2. Am trait bine mersi impreuna secole intregi
horia closca si crisan, gheorghe doja si alte cateva sute de mii de romani executati s-ar putea sa nu fie de acord
3. Prapad au facut si honvezii "si armata romana"
ia adu' tu niste dovezi pentru partea a doua
4. Iar romania n-ar fi existat nicdecum ca un stat suveran.
ei uite ca EXISTA
5. Daca nu erau ungurii si/sau austriecii, astazi poate si in franta se vorbea turceste
daca nu erau, poate Romania exista de 420 de ani deja, si nici turcii n-ajungeau la Viena, sa fii sigur
6. In secolul 16-17 nu a existat inca simtul nationalismului,constiinta de etnie, unirea lui viteazu nu s-a bazat nicidecum pe unirea tuturor romanilor ci pe simpla dorinta de a cuceri a lui mihai.
ia sapunul si spala-te la gura cu el. ai auzit de "planul dacic" supus aprobarii regelui Rudolf II la Praga? tocmai ca un stat unic al tuturor romanilor a fost motivul Unirii. LRN2HISTORY!
mereu am avut constiinta nationala pentru ca stim cine suntem si stim cine putem fi. harneli soviniste si iredentiste merg acolo la voi. in lumea reala, mai putin.
7. Romanului de atunci il durea in cot de ce se-ntimpla cu romanu din ardeal.
tocmai fraze d-astea n-o sa pot uita niciodata, si nici ierta.
pe scurt, n-o sa vedeti ce vreti ci dimpotriva, n-o sa mai vedeti nimic, dar NIMIC.
acest comment este un pamflet si trebuie tratat ca atare.
MarosszekKapitanya se pare ca ai uitat perioadele cand turci au stat mult si bine la sud de dunare, iar cand au trecut dunarea de obicei au facut-o cand am fost "ajutati".
In rest eu am ce am cu ungurii ca am vre-o 2 ramasi datori cu o bere si inca n-am ajuns pe anul asta in covasna la rude. 🙂
fond muzical pentru ROMANI. mi se rupe inima de fiecare data cand o ascult. volumul maxim sa intelegeti despre ce canta cu adevarat DOAMNA in cauza.
http://www.youtube.com/watch?v=h-f7rLmiJtw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=h-f7rLmiJ[..]miJtw
@crom-vanadiu Esti un pic prea inflamat pentru ca sa accepti ca exista si alte puncte de vedere. Eu pot sa inteleg dorinta de autonomie a secuilor, exact asa cum inteleg dorinta de autonomie pe care o aveau romanii din Transilvania inainte de 1918.
Greselile care s-au facut de-a lungul istoriei, de o parte si de alta, au fost numeroase. daca ne apucam acum sa contabilizam cine a facut mai mult rau sau a taiat mai multe capete, nu rezolvam nimic.
E mai simplu sa spunem: OK, ambele parti au facut grsel;i de-a lungul istoriei, hai sa o luam de la 0. Trebuie gasite cai de dialog. Ungurii, secuii, sasii, tiganii, sarbii, toate cele 19 minoritati din Romania trebuie respectate si trebuie sa le fie garantat dreptul de a-si pastra identitatea.
O sa vina un extremist si o sa spuna: "😉a, dar au fost romani omorati in Transilvania pentru ca aveau cocarda tricolora". Raspunsul meu este: Da, e adevarat. Au fost. Si e un lucru condamnabil de orice instanta, umana sau superioara. Dar rezolvam ceva daca facem la fel? Nu suntem la fel de condamnabili?
Nu preddic intoarcerea obrazzului. Consider ca investitia in dialog trebuie sa fie reciproca. Cred ca minimul de respect din partea oricarui cetatean al Romaniei incepe cu respectarea Constitutiei si cu invataarea limbii oficiale. Nu cere nimeni unui ungur sa sara in sus si sa planga de bucurie cand aude imnul Romaniei, dar nici sa scuipe si sa injure.
Daca vom gasi o cale de comunicare, un echilibru, vom putea sa alocam energii acum risipite in dispute prostesti catre lucruri mai importante. Primul dintre ele fiind asigurarea unei vieti mai bune pentru toti cetatenii romani, indiferent de njationalitatea pe care si-o asuma.
Asta presupune insa, in primul rand, renuntarea la agatarea de trecut, de greselile si spaimele lui si unirea in cautarea unui viitor comun, fara separatisme si fara ura etnica.
@MarosszekKapitanya De ce incerci sa inflamezi lucrurile in continuare? Pot sa-ti spun si eu ca Budapesta sau Viena sunt pline de palate construite cu aurul luat din Apuseni. Si da, cei care munceau ca sclavii in minele din Apuseni sau pe domeniile grofilor erau si romani, si unguri, chiar daca proportiile erau destul de dezechilibrate.
Uita-te in politica RL. Vezi vreo diferenta intre sefii UDMR si cei ai partidelor romanesti? Sau laudatul Iohannis, cu vreo 8 case capatate pe sustache de cand e primar ... si cu acuzatii ca e implicat in trafic de copiii ... Sau uita-te la scandalurile din politica Ungariei.
Cei care au condus si conduc tarile astea procedeaza exact precum cei care le conduceau acum 200 sau 400 de ani: isi vad de interesele lor. Si una din metodele prin care se asigura ca "prostimea" nu se uita la cat fura este inflamarea nationalismului extremist.
Nu am vazut nici un proiect economic viabil dupa constituirea visatei regiuni autonome secuiesti. daca, prin absurd, ar aparea asa ceva, ar fi o enclava in mijlocul Romaniei, total izolata de toate celelalte natiuni ale lumii. Ar fi imposibil ca o asemeneaa enclava sa-si asigure subzistenta, mai ales cand ar fi condusa de politicieni care, de 20 de ani incoace, au dovedit doar doua mari talente: sa provoace discordie intre romani si unguri si sa-si umfle conturile.
Hai sa lasam trecutul in pace. Sa ne aducem aminte ce am gresit, toti, sa nu repetam greselile si sa vedem cum naiba reusim sa ne facem viata mai buna acum. Separatismul nu rezolva nimic. Dimpotriva, in unitate putem face mult mai multe lucruri bune. Cu conditia ca unitatea sa fie reala, nu de parada.
e de nasol.s-a adancit criza si venit geru'🙂
...si kokericsy in eLAM🙂: http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1345638" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/citizen/prof[..]45638