Totalitarismo? No grazie
flaviocin
Totalitarismo significa:
- ridurre la macchina statale a una mera propaggine dell'apparato militare
- ma peggio, ridurre anche l'intera esperienza di gioco alla guerra, perchè anche l'economia, in uno stato totalitario come quello proposto da grizly (pat pat...) sraebbe funzionale allo stato e alla guerra
- ma anche lo scopo del gioco si ridurrebbe solo al fare la guerra (come l'esperienza dei teocratici ha insegnato)
Non credo che questa cosa andrebbe bene a tutti, fortunatamente, nè che tutti siano interessati a trasformare eRepublik in Ogame.
Soprattutto non credo sia una cosa utile o intelligente, ridurre l'eItalia a una gilda dove contano solo quelli che hanno tempo e voglia di stare in chat (una strana meritocrazia basata su "chi ha più tempo da perder in un giochino"... "e sene vanta pure"...)
Una specifica per alcuni comunisti "totalitari": quelllo proposto da grizly (pat pat...) è uno stato fascista, non comunistoide: non si basa su concetti di uguaglianza ma di gerarchia e funzioonalità alla guerra e all'apparato militare.
A parte il fatto che secondo me il comunismo non può essere totalitario ma deve basarsi sulla teoria dei consigli.
In eItalia, comunque, non c'è assolutamente bisogno di uno stato totalitario: l'EI funziona bene già di suo in autonomia ma non separato dallo Stato e dal Governo/Congresso.
A chi si lamenta o fa notare come la "politica", ridotta però in questi commenti al solo "Congresso" sia un po' unitaria al di là delle sigle dei partiti perchè il modulo lascia pochi margini, ricordo che è così, invece, e sopratttutto, perchè i partiti sono capaci di lavorare insieme per il bene comune dell'eItalia, il che non è assolutamente un male, e che proposte come quella totalitaria servono solo a dividere il paese inutilmente (cosa che grizly e i suoi amici hanno già fatto più volte nella speranza di fare i ducetti).
Comments
è vero! continuiamo a mandare niubbi a flammare in congresso
ma sopratutto non ci sono altri 59 stati dove aprire aziende
ma sopratutto sopratutto questo NON è un gioco di guerra!
ma sopratutto BAU! BAU!
vote
"Non credo che questa cosa andrebbe bene a tutti, fortunatamente, nè che tutti siano interessati a trasformare eRepublik in Ogame."
L'intenzione non è quella
"In eItalia, comunque, non c'è assolutamente bisogno di uno stato totalitario: l'EI funziona bene già di suo in autonomia ma non separato dallo Stato e dal Governo/Congresso."
fidati, te lo dico da ex CdSM e membro HQ, si starebbe meglio senza congresso 😃
'ridurre la macchina statale a una mera propaggine dell'apparato militare'
erep funziona cosi 🙂
'ma peggio, ridurre anche l'intera esperienza di gioco alla guerra, perchè anche l'economia, in uno stato totalitario come quello proposto da grizly (pat pat...) sraebbe funzionale allo stato e alla guerra'
erep funziona cosi 🙂 x2
'Una specifica per alcuni comunisti "totalitari": quelllo proposto da grizly (pat pat...) è uno stato fascista, non comunistoide: non si basa su concetti di uguaglianza ma di gerarchia e funzioonalità alla guerra e all'apparato militare.
A parte il fatto che secondo me il comunismo non può essere totalitario ma deve basarsi sulla teoria dei consigli.'
fascismo?? comunismo??? in erep😮OO
dove e' l'uguaglianza ora? vincono le elezioni congressuali i candidati che sono in un partito che puo muovere meglio i voti, o che si candidano nelle regioni piu popolate....non perche un candidato e' piu bravo di un altro, non perche il programma di un candidato e' meglio di un altro programma...ora i cittadini non hanno questa liberta' di scegliere i voti, il 'potere' lo hanno le elites dei partiti
-l'economia si basa sulla guerra
-il divertimento si basa sulla guerra (senza guerra il 99.99% di players si anoiano e il numero della popolazione scende)
e non esiste un modello migliore di stato di quello theocratico, anche se io non sono mai stata theocratica
anche se, per me, il modello theocratico funziona per microstati, come era TNoSK e per stati piu grandi..uhm...molto difficile
ecco le parole di una di quelle persone di cui parlavo nell'altro commento. Ovvero di quelle persone che:
1 - non han capito nulla di questo gioco
2 - si nascondono dietro a concetti real politici in questo gioco inesistenti
3 - verrebbero eliminati da una eventualmente diversa gestione statale a causa della loro incompetenza (vedi punto 1)
4 - amano fare retorica per farsi seguire dai poveri niubbi che non sapendo ancora in che gioco stan giocando son piu facilmente attratti verso chi parla di comunismo e fascismo
flaviocin..sinceramente
hai causato già abbastanza danni all'eitaly un anno fa col tuo modo di fare. Torna a non giocare per favore
flavio torno a fare un commento da persona seria dopo 2 anni che sparo minchiate for the lulz a nastro solo per te!
ma dopo quasi 600 giorni che sei su sto gioco non ha capito ancora niente o cosa? cioè... è inutile tergiversare su quello che dicono gli altri è sto gioco che non fa per te!
ARRENDITI
ma sopratutto BAU! BAU! x2
Non potevo non quotare sbrisa in questo punto *_____*
Anche il resto và bene eh.. nuitari ha espresso il mio pensiero in toto 😛
Quoto l'articolo!
Il modello teocratico non da favori per il futuro, non funzionerebbe in eitaly, ma soprattutto, e ne sono sicuro, ci sono altri intenti sotto.
Che la nostra politica sia organizzata male lo sappiamo, e pure bene, ma non vuol dire che solo i teocratici possono aiutarci, non vuol dire che solo i teocratici hanno la "sacra via" per portarci chissà dove, perchè chissà qual'è il loro vero intento.
Non credo che ai teocratici interessi l'italia o comunque la collaborazione con l'italia, il doppio fine c'è e basta leggere attentamente l'articolo di retorica di grizly. Il miglioramento della nazione dobbiamo trovarlo noi, non persone che professano esperienza solo perchè l'hanno acquisita quando erepublik era un gioco troppo diverso da come è ora.
Quoto l'articolo di flaviocin e il commento di Maxdisli.
Poi pensate quello che volete ma a me il modello teocratico non sta bene.
Nessuno ha detto che dobbiamo "copiare" il modello teocratico... mi sembra di aver capito che costruire un'eItalia diversa è possibile solo se costruiamo uno stato e un'economia intorno alla guerra e per la guerra. Vincere in guerra significa profitto.
"erepublik era un gioco troppo diverso da come è ora. "
è sempre uguale... XD
ma sopratutto BAU! BAU! x3
Non mi pare, sono cambiate molte cose con le varie versioni e i vari apportamenti, e comunque vincere in guerra non significa teocraticizzarsi
eccoli li i commenti dei niubbi 😛
Come ho spiegato sopra, fa piu scena nascondersi dietro le bandiere che capire i concetti. Se li aveste capiti infatti avreste compreso che grizly non ha scritto "costruiamo uno stato teocratico", anzi ha anche esplicitamente detto che tale modello in scala di 4k-5k di persone non è attuabile, quindi andrebbe modificato pesantemente. Seconda cosa, la contrapposizione tra ex theos e italiani è stata superata da tempo, pensare che abbiano secondi fini vuole dire semplicemente cancellare gli ultimi 4 mesi di storia di erepublik. Io propongo le stesse cose sue ma non ero theos...quindi come la mettiamo?
Ecco che arrivano gli esperti 😃 che usando il termine niubbi si mettono in posizione di supremi giocatori.
Per quanto riguarda la proposta non ero d'accordo nemmeno con le tue Nuitari, e non sono d'accordo con le loro, dov'è il problema? Dov'è?
Se ti diverti a chiamare niubbi quelli che non sono d'accordo con delle idee (che per quanto mi riguarda, hanno doppi e doppi fini) fai pure 😃
Non ho mai detto che la proposta non è interessante, anzi, il contrario, ma a quanto pare in questo gioco capisce solo chi è iscritto nel 2008 o 2009 e raggiunge un determinato livello che lo porta a pensare "abbiate rispetto noob".
Nuitari: il punto è: non ci interessa giocare solo per la gloria militare: fatevene una ragione e smettetela con tutta sta propaganda infamatoria e delirante (tipo le infamate sulla meritocrazia e i deliri sui danni dell'anno scorso, che sono stati fatti proprio dai teocratici con i loro attacchi militari all'eItalia e i loro flames costanti, non certo da me, "lol"...)
Se 4 mesi di teocratici in eItalia sono serviti a qualcosa, dovrebbero essere serviti a capire che l'eItalia è un luogo plurale, non riducibile a un totalitarismo militare.
Ma soprattutto, rendiamoci conto che è un ca**o di gioco, e "quelli la" non so in che paese vivono, non so che vita fanno, e non mi interessa, ma la mettono su un piano divino, appunto, che mi fa solo ridere, ma assai!
Una retorica più banale, mai vista, mai. Chiunque avrebbe potuto scrivere quell'articolo e proponendo qualcosa di diverso e di non ben preciso, qualunque giocatore, ma non prendiamoci in giro.
assolutamente no maxdisli...difatti ci son molti niubbi che hanno già capito che tipo di gioco è e capiscono e approvano l'idea senza condannarla a priori come fate voi. Qui non si tratta di giocare da dicembre 2008, ottobre 2007, aprile 2010. Si tratta di aver capito il gioco, e c'è gente che gioca da 2 anni che ancora nn l'ha capito (leggasi autore di questo articolo), come c'è gente che gioca da 3-4 mesi e già lo sa.
Ma bocciare a priori l'idea perchè "viene da ex theos quindi è male" oppure "viene da vecchi e quindi non è rispettosa verso i niubbi" denota chiaramente che tipo di persona sei 🙂
@Maxdilisi@da quello che scrivi,deduco che non hai capito una cippa dell'articolo di Grizly e ti ha già risposto Nuitari.
Niubbo lo sono anch'io e non la trovo un'offesa e ho scoperto la parte più importante del gioco(la guerra)grazie alle bastonate dei giocatori più esperti e alle ultime elezioni congressuale che sono state una farsa.
La politica in eRep è identica a quella in RL,chi entra ci va solo per farsi le leggi ad personam.
flaviocin, se vogliamo dire la verità i danni dell'anno scorso son stati fatti da te e dai tuoi amichetti tipo pier4reich che, invidiosi del fatto che c'era gente con le palle al potere che non vi cagava di pezza ha pensato bene di scatenargli addosso mezza italia infamandoli dopo tutto il tempo e i soldi che avevano dedicato a fa crescere il paese.
Il risultato lo sappiamo tutti qual'è stato: è stato che i più capaci se ne sono andati e voi non siete riusciti a colmare il vuoto riducendo l'eitaly ad un paese inutile alla mercè degli altri e con un esercito imbarazzante. E non ci siete riusciti perchè siete ROSICONI e INCAPACI
Vedremo la versione che ne darà luco nei suoi annales 😛
Mah... sarò anche un membro della piccola elite che si può permettere la chat, ma, francamente, i commenti più frequenti sono "allora, attacchiamo qualcosa o passiamo un'altra giornata a girarci i pollici ?"
eRepublik non sarà un gioco di guerra, ma la guerra permette a tutti di crescere in fretta. Poi, se vuoi venirmi a dire che ti sei fatto i tuoi 21 livelli nel congresso, parliamone, ma mi risevo il diritto di non crederti.
eRepublik non sarà un gioco di guerra, ma, caso strano, se non ci sono battaglie si vedono gli abbandoni di massa...
Io parlo per me, ma lasciare mano a chi ne sa di più è un ottimo sistema per imparare qualcosa. Entrato nell'esercito non ho preteso di "diventare generale perché, altrimenti, non è divertente che lo facciano sempre gli stessi". Mi sto facendo la mia gavetta dal basso imparando piano piano. Tra qualche mese, se si libera un posto e ho imparato a sufficenza come funziona, volentieri. Se me lo proponessero adesso, probabilmente, rifiuterei.
Poi, posso anche sbagliarmi, magari è una terribile tragedia (cit.)
Ma ancoraaa?? BASTAAAAA :facepalm:
Caro Nuitari, ti devo ripetere che mi è piaciuta quella proposta? Quante lo devo ripetere? 10, 100, 1000?
Vorrei vedere se quel "Berthoz" avesse scritto lo stesso articolo, ma su, ma dai, perfavore, non dovrei giudicare chi ha scritto quell'articolo ma solo l'idea? Bè l'idea ci sta, ma ripeto, non chi l'ha scritta, e non c'è altro da dire, non si boccia a priori, c'ho ragionato e come vedi, e ripeto, mi piace la proposta, ma non chi la propone.
@Antonello: se leggi l'articolo del mio giornale, puoi capire benissimo che ho capito come gira la politica, visto che ne ho smascherato uno dei tanti.
Poi se dobbiamo dire che non ho capito di grizly e continuare su questa via, benissimo, a me va bene, ognuno pensa quel che vuole, il problema però è che evidentemente nessuno sa leggere l'italiano, visto che ho scritto e ripeto, forse per la terza volta, che l'articolo e l'idea mi piacevano, ma la retorica di chi l'ha scritto e il "curriculum" di chi ha scritto non mi piace, dov'è il problema?
Ora siccome la penso diversamente, a priori, non ho capito niente del gioco, niente dell'articolo e così via. Ma va bè, ognuno mantenga le sue idee, tanto alla fine tutti pensano quel che vogliono pensare.
e ancora..
da quel che scrivo, rileggendolo io stesso, deduco che l'italiano è un opinione. Che erepublik si fonda sulla guerra va bene, benissimo. Ma che la guerra sia gestita da "divinità supreme" non mi va bene, perchè lo ripeto, il fine è un altro, a loro non interessa un beneamata "cippa" (come dici tu), dell'italia, e usando termini quali "libertà politica ed economica" di certo non mi convincono. Per me, mia idea, il loro intento è un altro, che poi mi sbagli, può essere, che poi la loro idea vada in porto e vada pure bene, può essere, ma di certo non l'appoggio in questo momento, sono persone di cui non mi fido, c'è qualche problema nella mia idea? Non ho ancora capito l'articolo?
antonello ora mi dici perchè le ultime elezioni congressuali sono state una farsa
Antonio Barloetta e alle ultime elezioni congressuale che sono state una farsa.
@Maxdilisi😒i,no l'hai capito perché sostieni che hanno in mente ben altro.
Qua mi pare che nessuno ha detto"date tutto in mano a noi perché siamo i migliori"
Il congresso a cosa serve?Dicono a portare gli ideali del partito ecc...AHAHAHAH!!!Mi faccio una grassa risata!
Ecco cosa si fa al congresso:io ho un'azienda che produce armi?E allora propongo una legge che mi favorisca.
Questo mese addirittura un lavoratore skillato in raccolta ha pensato bene di proporre una riduzione della tassa sul reddito guarda caso sul grano.
E sarebbero questi l'ideali dei partiti?
Naturalmente poi ci sono i Borgogian,ma purtroppo sono pochi.
Nella RL abbiamo un politico che fa i stracazzi suoi spacciandoli per "volere degli italiani",questo mi basta e avanza e di certo non mi va di vederlo in un gioco.
gli dei ti fulmineranno per quello che stai dicendo, comportati come lo schiavo che sei!
Nuitari e simili: non mi piace la proposta: non giudico in base a chi scrive ma giudico la proposta e non mi piace.
In più se è fatta da chi ha già una storia alle spalle di infamate e gioco contro gli altri e non con gli altri, mi piace ancora meno.
In più, e fatevene una ragione, non è che chi la pensa diversamente da voi "non ha capito il gioco", semplicemente la pensa diversamente, e il fatto che non siate in grado di accettare questa cosa la dice lunga sul vostro modo di giocare e su quanto sarebbe ben poco divertente lasciarvi il "potere" in uno stato totalitario (perchè gira gira il succo della proposta è questo, e io preferisco che il "potere" sia di tutti, non di pochi ipermontati).
E, per inciso, ma nenache tanto, visto che sembra il caso di specificarlo: si possono fare le guerre anche senza stato totalitario e anche con la politica.
Antonello: un caso singolo non fa la regola, per favore: in congresso c'è pieno di genete seria
con l'ultima affermazione flaviocin si capisce tutto complimenti 😃
Seconda cosa, a me non interessa nulla del potere, mi spiace. Non ho mai voluto incarichi ne nei governi, ne tantomeno nell'ei, nonostante mi siano stati piu volte offerti (ok ho fatto due mesetti da divcom). Per il resto io preferisco seguire gli ordini di gente capace 🙂
antonello da barletta, un niubbo che ha capito tutto, al contrario di tanti veci (come failcin) che hanno capito una cippa di sto gioco.
ma soprattutto
baubau X n
Mappina: bah...
Luco: a parte gli attacchi e le denigrazioni personali nei miei confronti, che potresti evitare tranquillamentefacendo un favore a te stesso, prima che a me, quello che continuate a non cogliere, continuando a fissarvi sulla questione dei partiti, che sono comunità, quindi in parte già una cosa positiva, o del congresso, che al di là delle elezioni e del livello di chi ci sta dentro (e ti assicuro che come tappabuchi sono oro colato rispetto a certi che scrivono commenti qui, tanto per fare qualche esempio) è un luogo decisionale del gioco stesso, quello che strumentalmente fate finta di non cogliere,
è che oggi si lavora già tutti insieme per l'eItalia e per il bene dell'eItalia, senza bisogno di totalitarismi ridicoli o di capetti, e che un'"opzione totalitaria" (basata molto di più su una pre-scelta ideologica e politica, tra l'altro, rispetto all'opzione democratica) semplicemente escluderebbe una buona fetta della popolazione eItaliana che non ha nessuna voglia di vivere questo gioco stando in una caserma (anche se magari ha comunque volgia di fare guerre e stare nell'esercito, ma nell'esercito va bene stare in una caserma, nella società no).
(E vi invito nuovamente per voi stessi a mantenere toni civili nelle discussioni, invece che usare il basso strumento retorico del dileggio o dell'offesa - sempre assumendo il fatto che siate in grado di argomentare altrimenti le vostre convinzioni)
pat pat 🙂
@Paolo Marcucci:ti faccio un brevissimo esempio.
Max Bondir:una delle persone più capaci che ci sono su eRep(a mio avviso e credo di molte altre persone),non entra nel congresso perché il suo partito è quello che ha meno membri(in pratica elettori)
Monti95(data di nascita?cosa ne sa un 15enne di politica?):viene eletto perché il suo partito è quello che ha più membri(elettori)e appena insediatosi,propone un abbassamento della tassa sul reddito sul grano e lui è skillato in raccolta(l'ha fatto per il popolo...) Ma cosa più grave,lo fa senza aprire una discussione sul forum dimostrando di non conoscere l'ABC del congresso.
Un pò come ha fatto un certo...Paolo Marcucci! 😒isi:
Max Bondir fuori-Monti95 dentro...l'eItalia ci guadagna o ci perde?
E non dirmi che i giovani devono fare esperienza e bla bla bla perché è una cazzata enorme e dimostra che non conosci il mondo del lavoro.
E anche te regalo il mio solito esempio:
io sono un artigiano muratore(mi pago le tasse di tasca mia,porco demonio!)e se assumo un manovale non gli faccio alzare muri dopo un mese,ok?
PCE killed my congress.
Volevo scrivere una cosa ma poi reportano per apologia del nazismo asd
@Antonio: ripeto che lo so bene com'è il congresso e cosa si fa li veraemente, lo so, uno l'ho beccato in pieno, ed è uno dei tantissimi che ogni mese scassano i maroni con le loro cretinate. Il discorso è un altro e riguarda chi ha fatto quella proposta, non la proposta in se, che pare la migliore soluzione. Continuo a ripetere, potrà anche funzionare, ma non so fino a che punto.
failcin: "senza bisogno di totalitarismi ridicoli o di capetti, e che un'"opzione totalitaria" (basata molto di più su una pre-scelta ideologica e politica, tra l'altro, rispetto all'opzione democratica)"
BAU! BAU!
Valkyrjur ha pienamente ragione. E basta co ste stronzate tipo fasci, rossi falci e martelli. Il pomeriggio invece di giocare a erepublik andate al centro sociale.
Parlate di erepublik, e basta. Gli altri paesi sono avanti perchè giocano secondo le regole, e non si perdono in flame come questi.
FINALMENTE IL SUCCO DEL DISCORSO.
Ma possibile che solamente su erepublik sembra di essere tornati negli anni 70 (quando la maggior parte di voi non era neanche stata immaginata!). Possibile che si senta parlare solamente qua di fasci e commie, meglio morto che rosso, fasci appesi ... etc etc etc.
Veramente mi sembra di tornare bambino quando chiedevo a mia mamma cosa volessero dire tutti quegli slogan strani da capire.
Smettiamo di chiamare Comunisti i tesserati del PCE che magari hanno (correttamente) una o più aziende nella loro org e fanno lo sporco lavoro del capitalista, oppure dichiarano guerra ad un paese e partono felici per rankare il proprio pg ... come smettiamo di chiamare la gente solamente con soprannomi, theos, jedi, nabbi, fasci, commies ... è un gioco ... ed è un gioco sociale, dove la cosa più sfidante e divertente è giocare con altre persone e cercare di raggiungere un obiettivo comune.
Possibile che in ogni tipologia di articolo prima ancora di iniziare a leggere un articolo si sa già che finirà ad insulti? E' un gioco cavoli (per non dire peggio ed essere reportati!). DIVERTITEVI !!!
YAAAAAAAWN Io di ste robe son convinto da aprile 2009 , peccato ci sia voluto piu di un anno perche la maggioranza del paese se ne rendesse conto ... tanto tuonò che piovve 🙂
Ma ciao flaviocin come stai?
ma voi FASCISTI, perchè fascisti siete e lo rimarrete sempre, vi sentite quando parlate?W l'INTERNAZIONALISMO W IL SOCIALISMO
Ma sti mangiabambini -.-
Dai che stai per entrare nel guinnes dei primati!
Forza failcin continua cosi :fag:
Baubau...
aspetto i commenti di grizly 😃
Onestamente non mi sembra che abbia detto delle stronzate...Si certo, il gioco si incentra sulla guerra, ma senza l'aspetto economico e politico sarebbe una rottura di palle...
PCE killed my congress. (cit. Megalo)
Solo il 50% Megalo 🙂 Comunque cito Darkplayer, più che altro perchè prevedo un mega ultra iper flames 😃
BAU! BAU! Troppo tardi per non ripetere concetti già espressi dai miei soci prima di me.. BAU! BAH!
anche se, per me, il modello theocratico funziona per microstati, come era TNoSK e per stati piu grandi..uhm...molto difficile x2
pat pat lo faccio io a te, caro failcin. hai capito ben poco del mio articolo. anzi, hai fatto degli assunti piuttosto arbitrari. capisco che tu li possa fare, anzi non mi stupisco. e questa volta non è per il fatto che io ti ritenga... quel che ti ritengo, ecco. è perchè ho fatto un discorso molto generale, ho buttato giù qualche riga, diciamo un preambolo. ma come ho scritto, non ho spiegato il COME intendo fare. non era lo scopo dell'articolo. tu parti dal presupposto che io voglia applicare il modello teocratico a tutto: aziende totalmente statali, produzione programmata, ecc ecc... ecco, tutto questo non è vero. sei tu ad averlo pensato.
e ti ripeto, capisco che tu lo possa aver pensato. e non mi stupisce per niente che tu abbia scritto un ammasso di stupidaggini, appunto perchè come al solito (anche se per altri motivi) parti da presupposti errati. quando spiegherò in maniera più approfondita cosa intendo dire con "dittatura di stampo militare" allora avrai diritto di scrivere le tue minch... opinioni. fino a quel momento stai scrivendo basandosi su tue elucubrazioni.
insomma niente di nuovo sotto il sole.
non mi aspetto certo che su possa minimamente condividere quanto scrivo, anzi credo che se accadesse mi preoccuperei di essere morto nel sonno e di essermi svegliato in una sorta di paradiso.
maxdisli: sei sulla "buona" strada per seguire failcin. non hai capito nulla del mio articolo, forse ancora meno del suddetto. così tanto per dire... l'idea di publicare l'articolo l'ho avuta ieri notte. l'idea alla base dell'articolo l'ho avuta la notte prima chiacchierando con mappina. se mi spieghi il piano malefico dietro a tutto questo, mi farsti un favore...