Suhtlemisprobleemid valitsuses
Kuningas
Kui palju aega tagasi minna, siis ELE ja VIE on alati hästi läbi saanud. Juba ELE loomisest peale oli ELE käes enamik VIE valitsuse ministrikohtadest (kuigi ELE-l oli riigikogus väga väike esindatus) ning omavahelises suhtluses teravusi valitsuses erakondade vahel kunagi ei esinenud. Esines üksteist toetav ning ühtne lähenemine. Kõik muutus, kui VIE toetus rahva seas aina madalamaks langes ning lõpuks nad presidendivalimised kaotasid. Mitte seetõttu, aga sellest alates enamik tänastest probleemist ka alguse said.
Kuigi ka ELE valitsusse sooviti kaasata VIE liikmeid endise koostöö jätkamiseks, siis Angst loobus. Sim Maatriksile jäi "õigeaegne" pakkumine tegemata, kuna temast oli jäänud (tagantjärgi selgus, et ekslikult) mulje, et tal ei ole aega. Kui peale eksimuse ilmsikstulekut talle kohta pakuti, oli aga juba hilja - kahju oli ilmnenud. Tegelikult tahtis Sim Maatriks ikkagi valitsusse saada ja solvus, et talle kohe kohta ei pakutud (http://www.foorum.e-eesti.eu/viewtopic.php?f=7&t=121). Sealt peale aga ongi nagu must kass Maatriksi ja ELE vahel läbi jooksnud (Sir Tõnisega eraldi nad muidugi ei saanud juba ka varem läbi).
ELE valitsuse ametisse astumise esimesel päeval nõuti juba ministri vahetamist, teisel valitsuse päeva toimus juba presidendi umbusaldus (sic!). Ja see kõik juhtus alles kuu aega tagasi! Ja valitsuse töö takistamise põhjused läksid sealt peale aina absurdsemaks (kogu töö, mis jätkus paljuski endises rütmis, äkki enam ei kõlvanud).
Alberttiga ma arvan, et ei ole mitte keegi hästi läbi saanud. Seda teemat pole isegi mõtet lahata.
Praegune kriis valitsuses oli eelneva tõttu juba algselt sisse kirjutatud, kuigi hea juhtimise korral ehk välditav. Võib-olla ainult nendele, kes üldse IRC-s ei käi, võib see tunduda üllatavana. Angst oli sellest kindlasti teadlik ning see oli väga julge valik tema poolt panna üksteisega mitte läbisaavad inimesed ühte valitsusse koostööd tegema. Samas on selge, et selline lahendus paneb ka presidendile vastutuse tagada siiski valitsuse hea koostöö, seda valitsuse töö hea juhtimise ja erimeelsuste erapooletutu lahendamise kaudu.
Kuidas aga see esimene nädal möödunud on, on kaugel toimivast valitsusest. Heaks näiteks siinkohal on eile toimunud valitsuse istung (Maatriksil on alati kõik IRC logid alles, kindlasti ei nõua see talt mingit vaeva need avalikustada. Mul kahjuks neid ei salvestu). Soovitan kõigil lugeda ja mõelda selle üle, et kas selline süüdistav, ülekuulav ning vihane töövorm on ikka koostöövorm. Mida teie ükskõik mis ministrina sellises valitsuses tunneksite?
Ma usun, et enamik mängijad soovib parimat. Inimestel on küll erinev nägemus sellest, et kuidas asju peaks ellu viima, aga see ei peaks olema takistuseks asja arutamisel ja kompromisside leidmisel. Aga on selge see, et viisakalt, lugupidavalt ja heast südamest lähtuva ettepaneku tegemisel ning kärkimise, süüdistamise ja ülekuulamise kõrvalt esitatava ettepanekute vahel on vaks vahet, mis mõjutavad ka lõpuks tulemust. Usun, et enamik teist on seda ka päris elus täheldanud. Üks suhtlusvorm tekitab vastuseisu ja trotsi, teine aga tänu ning koostööd - kuigi taotletav eesmärk võib mõlemal juhul olla üks.
Selge see, et Angst ei ole üks konflikti osapool (nagu ei ole ka mingit ELE ja VIE vastasseisu). Aga minu arvates president peab tegema selle valiku, et kas selliselt toimiv valitsus on ikkagi hea lahendus. Ma täiesti nõustun, et Alberttit, Estmx, Sim Maatriksit ja Sir Tõnist koos tegutsema panna on raske, aga kuna see on tema poolt kokku pandud meeskond, siis on see ka tema vastutada.
Paari ministri väljavahetamine võib lahendada ehk nii mõndagi, samas on selge, et probleem ei ole ju nende töös. Sir Tõnis on kaitseministrina saanud paremini hakkama kui nt Angst ise kunagi sai, või Estonian siiski pannud käima toimiva sotsiaalsüsteemi. Kui uuele valitsusele meeldib näiteks ka teine sotsiaalsüsteem, siis saab seda ka korrektselt väljendada ja uue vormi üle riigikogus hääletada. Nõuda aga lihtsalt nimeliselt toetatute nimekirju, kes on kogu oma toetuse tagasi ka maksnud (!), on lihtsalt pahatahtlik tülinorimine minu arvates.
Mida paremini president suudab valitsusliikmeid omavahel viisakat koostööd tegema panna, seda vähem selliseid probleeme ka tekib. Varasemates valitsustes (mis koosnesid ju samuti ELE ja VIE liikmetest) sellist inetut asja esinenud vähemalt ei ole...
Comments
Alberttiga ma arvan, et ei ole mitte keegi hästi läbi saanud. Seda teemat pole isegi mõtet lahata.
---
Ära tee enda järgi taaskord üldistavaid kokkuvõtteid.
Tõesti ei tea, kas selles võiks süüdi olla kõik teised peale Albertti?
Ei loomulikult mitte, ainuisikuliselt võtan kogu süü enda peale, võite kõiges süüdistada mind. Ma panin ka Kuningale Foorumis need kõvad õigused peale ja noh kõik mis vähegi on varastatud on minu varastatud. SÜÜDI
Anna andek, kui unustasin ennast milleski mitte süüdi tunnistada ELE(IL) neliku arust olen vist mina kõikides maailma hädades süüdi, edu teile süütud poisid, krt just teid oleks meil valitsusse vaja. Te olete ikka no nii kõvad tegijad, krt pisar tuleb silma, sellised MEHED olete...
Votesin selle artikli kah ära, puhas KULD ju...
Albertti, tõesti on see liiga suur üldistus. Kohendan sõnastust ning palun lugeda, et "ühegi varasema valitsuse liikmega (sh VIE liikmetega)". Peale minu oli ju su negatiivsete TOP's näiteks ka ju Maatriks, sinu enda sõnul. Miskipärast sattusime siis mingi hetk su positiivsesse TOP'i, sinu enda sõnul jälle. Kuhu nüüd, ei ole kahjuks huvi tundnud... 🙂
Üks parandus veel. Maatriks IRC's just ütles, et vihavaen sai siiski väidetavalt alguse Sir Tõnise artiklist. Põhjus tegelt ei olegi tähtis, kui hoopis see, et see konflikt ei seisne tänases olukorras, vaid mitme isiku omavahel lahendamata suhtlus-probleemides kunagi minevikus. Ja erakondadel ei ole selle põhjusega midagi pistmist, aga see takistab kogu erakondade (ehk erakonna teiste liikmete) omavahel hästi ja lugupidavalt läbisaamist ning tekitab mõne isiku tõttu kasvavat vaenutsemist ka teiste liikmete vahel. Nagu oleks meil tegemist mingi kaug-ida külaühiskonnaga, kus mingi 200 aastat vana konflikti tõttu käikse tänaseni teise perekonna liikmeid tapmas. Põhjust aga miks, ei tea enam keegi, aga lahendatud asja ka ei saa. 🙂
Sir Tonis ei saa ju enda tööülesannetega hakkama, talle on liiga suureks koormuseks juba 5min nädalas kulutada, et aruanne riigi raha kulutamisest teha.
Ma usun, et kui tal oleks seda viisakalt palutud teha, mitte nagu eile valitsuse istungil, oleks ta hea meelega selle töö ette võtnud.
Selge on ka see, et aruandlus ei pea olema täpisteadus ja võikski jääda 5 minuti koormaks ehk mingil moel üldistatuks. Pole varasemalt ka nt Angst kaitseministrina sellist täpset ülevaadet esitanud kui eile Tõnisele ette heideti (ja ei ole teinud siiani ka ükski teine minister!). Seega lihtsalt väita, et ta hakkama ei saa, on selgelt lihtsalt välja kaevatud põhjus. Pealegi oli ta ju kunagises VIE valitsuses ka kaitseminister (ehk sinu enda kaitseminister), ja kui ta uuesti kaitseministriks kutsuti, siis võib ju eeldada, et Angst teda selles usaldas (sest ka kogemus oli olemas).
Ja Sir Tõnis lubas teha mõistlikult nõutud aruandlust, ja ütles seda eile ka valitsuse istungil. Ehk jõuame ikkagi tagasi selleni, et kui suhtlusprobleeme ei lahendata, siis on tulemus kehv ja kommunikatsiooniprobleemid püsivad. Ehk pakun, et sa ei suutnud salvestada, et sir tõnis lubas aruandlust täpsustada. Te kaks ministrit peaksite aga eriti hästi koostööd tegema ning väga tähelepanelikult üksteist kuulama ja mõistma, sest paljud teie teemad on omavahel väga seotud (välispoliitika = paljuski ka sõjapoliitika).
Kuningas ma võtan endale voli ja copyn siia EstMX postitatud kirje Tonis eelarvetaotluse kohta ja Tonise vastuse sellele.
EstMX: Viimati kui IRC kaudu parisin aru relvalao kohta siis selgus et seal puudub igasugune raamatupidamine. Soovitaks omalt poolt kord nadalas esitada raamatupidamis aruandeid. Palgad, toorained ja kellele relvad valja jagatud ning millises koguses. Antud info peaks olema avalik et era firmadel tekiks voimalus pakkuda konkurentsi odavama tooraine ja/voi valmis toodangu naol. Seejärel võtsin mina sõna, ehk Albertti: Ootan samuti korraliku raamatupidamist, võttes eriti arvesse asjaolu, et kaitseminister ise on väga suurte majanduslike huvidega isik ja läbipaistvus on vajalik. Tonise reageering nendele soovitustele oli järgnev:
Kuna Kaitseministri haldusalasse kuulub veel terve hunnik kohustusi, mis on valdavalt seotud Kaitseväe andmete aktiivsena hoidmisega, siis ei ole minu huvides antud raamatupidamise esitamine. Kui soovite, võtke Riikliku Relvalao haldamine ja optimaalse toodangu leidmine enda kohustuste hulka ja teostage antud raamatupidamist.
Ja eile ta ütles ka IRC-is välja, et tema ei kavatse sellega hakata jändama. Samuti saavad kõik kasutajad siit välja lugeda, et tegemist ei ole etteheidete vaid soovitustega, mis on lähtuvad vabast konkurentsist ja poliitilisest läbipaistvusest.
No kui see raamatupidamine on nii tähtis teie jaoks, siis miks ei saa te seda ise teha? Tõnis pakkus ju võimaluse välja..
Kui numbrid pole korras siis ei saa ju öelda, et miski korras on. Töö on täiesti tegemata.
Minul on isiklikult olemas relvafirma. Ma pakun välja, et mitte ükski meie seast ei arvesta välja päevakulu. Sellel puudub igasugune mõte. Välja arvestada tuleb hoopis keskmine toodanguhind, et teaks selle järgi arvestada müügihinna tasuvust.
Sama loogika peaks kehtima ka riiklikus relvalaos. Piisab täiesti, kui arvestatakse välja keskmine hind (ehk nt 2 nädala kulu jagatuna toodetud relvade hulk).
Aga kui soovitakse ka teisi lahendusi, siis tuleks nõuda seda kõigilt. Nt väga täpseid aruandeid nõunikke tegevusest, välisministri tegevusest, rahandusministri treeningfirmade (igaühe kohta iga päev eraldi paluks ning lausa nimeliselt iga töötaja kohta). Pakun, et president sellist jama meile esitama ei hakka, minu arvates oleks nõme talt seda ka nõuda.
Minu arvates on tähtis kontrollida, et üldsummades oleks asi õige. Mingil määral ma arvan võiks ikka inimesi usaldada ka. Riiklikust relvalaost mingit olulist summat ei ole lihtsalt võimalik kuu aja jooksul varastada (rohkem kui ca mõne kulla jagu tuleb ilmsiks üldise aruandluse kaudu juba!). Aga et keegi viitsib nii palju vaeva näha, et varastada kaks kulda, ei ole lihtsalt reaalne. Ta võib selle palju lihtsamalt teenida välismaal lihtsalt töötades.
Liigsesse bürokraatiasse ei tasu ka kalduda ning väheke ja mõistlikku usaldust võiks olla ikkagi meie valitsuse liikmete vastu. Vähemalt mina arvan seda.
Albertti - kas see sama EstMX, kes Elari kadumise ajal nõudis, et ma kui asepresident mingu otsigu Elari üles? Kui ma ütlesin, et ma mingi IRL jälitustegevusega ei tegele, ajas oma jonni edasi ja väitis selle peale, et valitsus ei taha tööd teha ja ei saa hakkama ning otsigu me kohe Elari ülesse.
Teinekord Sim Maatriks küsis, et kas ELE valitsusel on olemas riiklik tegevusplaan. Sai vastatud, et sellist asja pole keegi teinud, lubanud teha ega plaaninudki teha (v.a eelarve, mis on üleriiklik ja hõlmab kõiki tegevusi, mis nõuavad raha). Ministrid koostavad oma valdkonna tegevusplaani, kui seda veel ei ole. EstMx siis jälle vatras, et ennekuulmatu, et valitsusel ei ole kõikehõlmavat üleriikliku tegevusplaani ning kuidas riik nii üldse toimida saab ja valitsus ei saa jälle tööga hakkama.
Need on muide ainult ühed vähesed näited EsMX-i kullafondist.
Mis iganes sõnumi mulle peale seda hr EstMx ka saadab, absoluutsel ei oleks huvitatud sellele ise ka reageerima. Kui ta täna õhtaks on postitatud praeguse valitsuse üleriikliku ja absoluutselt kõiki olukordi hõlmava (see oli tema enda nõue!) tegevusplaani, siis olen nõus tunnistama, et ta nõudis ju ainult seda, mida ise oli valmis tegema. Rohkem kui nädal on tal olnud aega selle tegemiseks, nii et jääme siis õhtut ootama. Kui õhtul sellist asja ei ole, siis niipalju temast...
Kuningas, võid seletada palju tahad, aga oma umbusaldamisega on sinu rong läinud. Räägid siin pikalt ja põnevalt oma liivakastimängudest, see ei huvita kedagi. Huvitab aga see, et mõned ELE liidrid ei suuda leppida oma valimiskaotusega ning segavad meelega valitsuse tööd eesmärgiga näidata presidenti Angst Winterblesti halvas valguses. Selle varjus loodetakse saada enda kätte uuesti presidendikoht. Nii lihtne kogu see värk ongi. Kuningas sa tõesti ei pea selleks nii pikalt seletama. Pole vaja. Sinu teod on selged ja musta valgeks rääkimine ei aita enam.
Teen koostööd ennem Alberttiga (kuigi ta varastas teiste nimesid) kui valelike ELE juhtfiguuridega. Palju õnne Teile, suutsite korraliku jama tekitada.
Ma küll ei ole lugenud kõik kommentaare siit, aga mis tegelikult ka juhtus: VIE langes opositsiooni!
Just nii. Need samad, kes on olnud pidevalt riigi eesotsas - mina (s33vald), Sim Maatriks, Angst Winterblest, ka Albertti - me olime ühtäkki opositsioonis ja avastasime enda jaoks midagi uut - kritiseerimise, õõnestamise - POLIITIKA!
Eesti elu on käima läinud - pidevad skandaalid, artiklid, solvumised, valitsuse tagandamised!
Kullakesed, see ongi poliitika! Laseme edasi ning vaidlusest sünnib tõde.
Otseloomulikult ei ole vaja, aga tühjast tähjast sõdida. Konkreetne asi, ja hakkame pihta!
Igatahes, selline kord mulle meeldib, kus kõik ripub noatera otsas.
NB! Olen tagasi 😛
Tere!
Kindlasti me leiame minu kommentaariumide ajaloos ka seiga selle kohta et ma ei ole olnud nõus Kuninga jutuga või tema arvamusega
Antud artikli kohta seda aga öelda ei saa
Ma ise ei oleks nii ilusasti kõleleda osanud aga umnes nii on ka minu nägemus
Kuna tekst oli pikk ja hallati mitut teemat, siis ma kõike mille üle jutt käis ei hakkaks kommenteerima. Tooks välja ainult 1 teemat läbiva joone - koostöö
Kallid kodanikud, riigiisad ja ka austet president!
See et meil on mitmed omavahel tülis, see on muidugi paha
Aga kui me nüüd viime selle asja üle pärisellu, siis eks probleem sünnitab uusi probleeme ja lõpuks muutuvad isegi need asjad probleemiks mille üle veel kunagi üksmeelel oldi
Minu ettepanek teile kõigile oleks järgmine - davaite zit druzna ...
Kuna Te olete nüüd valitsuses ja otsustate eEesti asja, siis palun käituks ka avstavalt eks
Kui keegi ütleb midagi halavsti või misiganes siis ei ole kohe mõtet kiunuma hakata
Tuleb ise analüüsida kas süüdistusel on alust ja kui on siis anda omapoolne seletus ja kui asi kisub mõtetuks, siis targem annab järele
Mina näiteks elan sellel põhimõttel nii päriselt ja ka siin mängus
Ja ma ei ütleks et see halb on
Sest kui mul on kellegiga näiteks probleem ja ma olen veendunud, et teine pool ajab oma jura, siis ma jätan järele - las jääda teisele tema õigus
Kokkuvõtteks: kallid riigimiehed ja ka muidu sõnavõtnud kodanikud
Lõpetame selle Arctic Sea teema ära ja hakkame nüüd poliitikat ajama, eks
Nagu eelpool öeldud, viimastel nädalatel on asjalikku poliitikat vähe olnud
Päikest!