Samo komentar na zadnji članek Maničnega
Drugakava
Bral sem zadnji članek Maničnega Poeta, odličnega pisca, ki se je ujel v lovke cenzure. Veseli me, da se ne bo dal pregnati kar tako, da ne bo pustil erepublikašev povsem lačnih čtiva. Tema, ki jo obravnava se mi je od nekdaj zdela zanimiva in vredna razsojanja. Bravo Manični! Ker se je zdel moj komentar predolg, da bi ga pisal pod "komentarje" sem stresel misli v Drugi reviji.
V glavnem se strinjam z napisanim. Edino z zadnjo mislijo ne povsem (čeprav si med vrsticami in v naslovu nekako povedal, na kar želim tudi sam opozoriti). Namreč to, da bomo lahko naša nasprotja preprosto potlačili, da bomo z leporečenjem o usmerjenosti v prihodnost zaobšli razpotja na katerih se deli slovenski narod. Mislim, da ne bo tako preprosto. Potrebna bo refleksija, ki si jo izvedel sam. Logična a upoštevajoč vse okoliščine. No, vsaj nekaj generacij bi moralo zagristi v prah, preden bi spomin zbledel in bi na tak način dosegli spravo.
Kar se tiče povojnih dogajanj, sem nekaj zanimivih in dobrih misli našel med komentarji, zato bi dodal samo sledeče. Največkrat nas v argumentacijah ovira napačna uporaba pojmov in zato v nadaljnem razvoju misli ne uspemo izluščiti predmetov spora ali pa se srečamo z neselektivno, ideološko obravnavo. V tem primeru je naša naloga, da pojem "povojna dogajanja" definiramo čim natančneje. Vojna se ne konča, ko se prenehajo spopadi na frontah (ni človeka, ki ne bi bil podvržen maščevanju, predvsem pri skrajnih primerih, ki jih zasledimo med vojno; družbeni problem današnje Daytonske Bosne...).
Za ustreznejšo obravnavo vojnih in povojnih dogodkov je potrebno vedeti tudi, da je vojna kot takšna, poosebitev zla. Kaj mislim s tem? Vzemimo primer razsoje vsakdanjega (ne vojnega) ravnanja z vidika etične ustreznosti. Vedno bomo imeli dobro in slabo izbiro. Ali je dobro, če oropam mimoidočega? Ne, saj bi po Kantovem kategoričnem imperativu (načelu, ki predpostavlja posledice, v primeru če bi vsi ravnali enako) slej ko prej bili oropani sami. Ubijati je zlo. V vojni pa lahko pide do situacije, ko zlo postane dobro samo zaradi tega, ker je na drugi strani izbora še večje zlo. To pomeni, da je, če s tem na primer obvarujemo življenje svojega otroka, ubijati moralno ustrezno. Vojna je izbira med manjšim in večjim zlom. Tudi obravnavati jo moramo kot tako. Upam, da ni kdo zgoraj navedenega smatral kot kakršno koli opravičevanje nespornih zločinov med in po 2. svetovni vojni. Je pa princip razumevanja širše slike.
Toliko. Aja, če se ne bi znal drugače opredeliti, bi se verjetno vprašal: "Ko je ono počeo rat?" 🙂
Comments
Vse je stvar morale in etike ampak ne naše zahodnjaške ampak čisto človeške kar pa je velika razlika
etika je neodvisna, je pa res, da so razlike v vrednostnem sistemu
Dobro napisano!
I couldn't agree more sine : )
Komentar na nivoju.
vote, lepo napisano
Kaj študiraš?
vote, i agree
vote..itak
fajn
vote, seveda.
never ending story....čeprav ne znam izluščiti kdo je tukaj za tebe manjše zlo.
off topic-upam da se bodo CB in njemu podobni eRep lopovi ,kaj naučili iz Kantovega kategoričnega imperativa🙂
to sem sicer uporabil za primer, pa vseeno: za mene je manjše zlo v tem primeru samoobramba proti okupatorski agresiji na življenja in svobodo
Če uporabljaš tujke še ne pomen da gre za zanimivo razmišljanje. Moti me ta tvoja pretirana uporaba tujk. Zdi se mi da nisi nek človek ampak akademik. Akademik = oseba ki so jo naučili kako razmišljat po pravilih drugih in ki to sprejema za lastno razmišljanje. Ne bi šlo bolj po domače?
Refleksija = premišljevanje, razglabljanje, samozavedanje. Argumentacija = pojasnjevanje, utemeljevanje, zagovarjanje. Neselektivno = neizbirčnost, neizbranost, neločenost. Definiramo = opišemo, pojasnimo, obrazložimo, utemeljimo. Fronta = bojišče. Etična ustreznost = narodnostna ustreznost, krvna ustreznost. Kategoričen imperativ = nujna zahteva, nujno pravilo. Princip razumevanja = načelo razumevanja, bistvo razumevanja. Ko je ono počeo rat? = Kdo je začel vojno?
[removed]
zajebu prej... timkram, ko je poceo rat? ena boljsih scen v filmu... priporocam ogled celega filma... http://www.youtube.com/watch?v=WIz7jaDUz8w
potemtakem so v SD sami akademiki🙂
napisal si kot da je kaj slabega na temu, da si "akademik"
Ups, se opravičujem za kakšno odvečno tujko. Tudi sam raje uporabljam slovenske izraze. Glede tvojih predogov pa samo: Etična ustrznost - nima nič opraviti z etnografijo ampak z etiko, torej moralo. Kaegorični imperativ je načelo, ki ga pač tako imenujemo, po Kantu, imperativ (velelnik, zapovednik) pa bi lahko prevedli a je v pogostejši uporavi ta pojem. Sicer pa mislim, da je bilo kar po domače....
Po mojem mnenju ni prav nobena tujka odveč ali moteča, pa sem drugače kar občutljiva na to. Kategoričnega imperativa ne moreš prevajati, to je "uraden" izraz.
Kot pisec bolj veš kak izraz opiše tvoje razmišljanje. Hotel sem samo opozoriti na možne alternative. Glede Kategoričnega imperativa je pa primer če pogledaš za imperativ podan v SSKJ kjer piše da to pomeni nujna zahteva oziroma v filozofiji nujno načelo (po katerem se je treba ravnati). Razumem da je po "domače" zate morda nekoliko drugače kot za mene ampak meni je domačnost če se le da brez tujk še kako všečna. Vem da je težko sploh če so te skoz več let s raznimi tujimi strokovnimi izrazi silil v nasprotno smer. Sej te ne obsojam sam opozarjam da veš da si vedno lahko še boljši in bolj samosvoj pri razmišljanju.
Zanimivo razmišljanje.
[removed]
Moji starši in stari starši so bili kmalu po začetku vojne izgnani v Nemčijo, vsi se niso vrnili. Tisti ki so osvobodili Jugoslavijo in omogočili vrnitev mojih staršev v domovino iz neke vrste "delovnega suženjstva", v glavnem polne lakote ter neprestanega straha za življenje, so v mojih očeh osvoboditelji (branitelji) in s tega vidika nedvomno splošno gledano na pravi strani. Skušam biti objektiven kolikor se le da.
Da pa je vsaka vojna grozna stvar (večina se nas zares tega ne zaveda saj tega nismo sami doživeli) in da se v vojni dogajajo grozne stvari na obeh straneh pa menim da jasno vsem. (Tudi prisilna novačenja in poboji so del tega).
Proslave ki so danes (ali jih tudi ni) so tu le zaradi pridobljene svobode z zmage nad nacizmom in fašizmom in mislim da smo lahko vsi veseli da se je sicer tragično obdobje za našo deželo končalo kot se je. Nihče ne proslavlja da je umrlo toliko ljudi.
Mislim da je čas da gremo naprej, če pogledamo Nemce in Italijane ne slišim da bi imeli velike probleme z svojo zgodovino v današnjih časih, le pri nas se oklepamo sovraštva (morda prehuda beseda) do drugače mislečih. Na naši generaciji je da počasi in spoštljivo pustimo naša nasprotja v zgodovini kamor tudi spadajo.
Največji "greh" ki ga naša generacija lahko naredi je, da to prenese še na ramena naslednje generacije in še njim onemogoči mirno življenje zato je naša dolžnost da se to konča vsaj z nami, če že prejšnja generacija (razumljivo) ni mogla doseči sprave. Zato menim da je to potrebno imeti v mislih, ko se odloča kaj in koliko svojega gorja oz. pogleda prenašate-mo na svoje potomce. Naredimo vsaj njim lepši svet, bodo imeli svojih problemov dovolj.
Mojih 5 centov.
Še boljše pa je, če otroke vzgajamo tako, da si ne naredijo novega kakšnega spora. Kjer je človek, religija, države in narodi so nasprotja nepremostljiva le dopustiti ne smemo, da eskalirajo.
iz zgodovine se učimo treba je iz nje izluščiti dobre stvari slabe pa pustiti. Tudi Hitler je bil predvsem dober strateg tako kot na vojnem polju okt na gospodarskem tako hitro kot je njemu ratalo prebroditi krizo ni nobenmu voditelju doslej. Če se kdo sprašuje zakaj amerika ni takoj ukrepala ni samo zaradi zaprtosti vase ampak tudi zaradi zasluška z vojno kjer niso umirali njeni vojaki xd. NA ŽALOST SVET OBLADA DENAR IN DENAR LJUDI
Hitler sicer ni bil dober vojaški strateg. Prepogosti iracionalni izpadi in neupoštevanje svojih generalov, primer tega je recimo zavlačevanje z "aktivacijo" tankovskih divizij, ko je bil D-dan, itd. Se pa strinjam s preostalim.
hahaha kako boš napadev če nimaš dosti tankov xd Hitler je tanke hraniv za Sovjete če neveš so mu Američani v Afriki zajeli naftne vire zato pa je rabil rusijo ki je polna naravnih bogastev če nimaš nafte nemoreš premikati tankov