Rivoluzionare Alleanze e Amicizie
Dora85
Nei miei "programmi di idee" non era il primo punto da affrontare, non perché meno importante, non c'è una lista di cosa è più importante e cosa meno, tutto è importante, però pensavo che avremmo dovuto prima affrontare altre cose, ma invece ho cambiato decisamente "l'ordinamento" delle idee e quindi credo che sia la prima idea da proporre, non magari per ordine di importanza, ma credo in ordine di urgenza sperando che qualcuno magari faccia qualcosa prima che possa quantomeno tentare di farlo io... (ammesso che mai farò qualcosa oltre che proporre...)
Rivoluzionare le nostre Alleanze e Amicizie.
Uscire da EDEN il prima possibile, anzi immediatamente, senza se e senza ma.
Per iniziare vi vorrei far leggere la precisa analisi di Vittorio fatta in questo articolo. È un analisi sacrosanta, è anche vero che i numeri e le statistiche non contano per carità, ma infatti questo è un altro problema, quando mai ci si filano? quando mai siamo stati prio (seriamente e non un prio2 di contentino) negli ultimi tempi? e questi "ultimi tempi" quanti sono?
Sarà anche giusto per carità, ma evidentemente EDEN non ha più spazio e tempo per tutti, tanto più per noi, se ci fate caso le prio sono quasi sempre Croazia e Romania, che invece dovrebbero essere due delle nazioni "forti" che proteggano tra gli altri anche noi...
Non ha più senso di esistere, figuriamoci per noi starci, quando abbiamo sempre aiutato i nostri alleati e ricevuto in cambio poco e niente.
Proprio negli ultimi giorni, in Serbia dove non ci hanno messo prio neanche per sbaglio un prio2 solamente perchè il nostro CP si è arrabbiato e quindi per darci il "contentino" ci è stato lasciato almeno il prio2, ma non tutto è stato da buttare, abbiamo infatti visto i nostri amici Greci e Americani combattere al nostro fianco per tentare di arginare l'avanzata Serba e questo è un buon punto da dove ricominciare.
Come premettevo all'inizio dove pensavo che non dovesse essere questo il primo passo, pensavo che prima di fare questa mossa avremmo dovuto fare altro e riorganizzarci, riorganizzare la nostra nazione per poi andarci a porre come una nazione finalmente vera e organizzata, ma mi sono ricreduto, credo che per riuscire davvero a riazzerarci, riorganizzarci e ripartire ci serva ancor di più riuscire a uscire da EDEN per starcene da soli per completare questa riorganizzazione.
In questo "periodo di transizione" dovremmo diventare un paese neutrale, come è stato per gli USA all'uscita di EDEN prima dell'entrata in CTRL, come qualcuno saprà sono stato cittadino degli USA per molto tempo e ho vissuto quell'esperienza seppur solo da semplice cittadino.
Diventare paese neutrale non vuol dire rimanere soli, altrimenti saremmo totalmente spazzati dalla cartina e questo lo ben so. Ma da paese neutrale possiamo continuare i nostri rapporti di amicizia e allearci davvero con i nostri amici, con chi combatte per noi e con chi merita il nostro aiuto e con chi davvero ci sentiamo e vogliamo aiutare e non perché siamo obbligati da altri o per interessi che sono lontani dai nostri, interessi che per altro sembrano molto più ampi e larghi con inutili giochi di potere.
Non possiamo aspettare il turno per farci aiutare, dobbiamo aiutarci da soli e pensare a noi stessi e a chi veramente vogliamo aiutare per bisogni reciprochi o alleanze durature o strategie militari.
Ripartire quindi dalla nostra amicizia con la Grecia e se possibile renderla ancora più salda, fare lo stesso con l'Albania al nostro fianco e visto la rinnovata dimostrazione di fedeltà da parte degli USA nonostante la distanza continuare con loro la nostra amicizia.
Dopo aver completato questa nostra riorganizzazione interna o anche durante bisognerà valutare se rimanere in questo stato di "neutralità" o eventualmente valutare l'ingresso o la creazione in una nuova alleanza, CTRL sicuramente potrebbe essere una buona alternativa, ma sarà da valutare durante questo periodo di transizione, così come da valutare un idea di una alleanza "Mediterranea" con i paesi vicino e molto più interessati alla nostra zona e regioni rispetto che paesi ben lontani da noi e i nostri interessi...
Comments
Sono d'accordo, dovremmo entrare in CTRL
Nei prossimi mesi dobbiamo muoverci, a livello diplomatico, per riuscire in questa missione 😒isi:
Purtroppo nel tuo articolo ci sono alcuni presupposti sbagliati, per i quali non lo condivido:
1) La visione dell'alleanza come qualcosa del tipo "stiamo solo coi paesi che ci aiutano". Non funziona: guarda il Canada: appena mollato Eden è stato piallato dagli USA. In ogni blocco di alleanze esistente ci sono paesi individualisti, e la maggior parte dei paesi "altruisti" per stile, cioè Croazia, Grecia, Spagna e Bulgaria, sono tutti in alleanze diverse.
2) L'Italia più che da Eden è maltrattata dalla mappa: Fyrom, Serbia e Slovenia non ci vorranno mai come alleati, perchè hanno più da perdere che da guadagnare, per via dei bonus. La cosa più utile che si può fare è allearsi con i loro nemici storici, che sono tutti in Eden. La neutralità non è un'opzione quando si ha bonus appetibili, e noi per fortuna o per sfortuna ce li abbiamo. Siamo sulla strada della Serbia per la "Rubber". Facciamocene una ragione.
3) Seppur devo ammettere che a livello di HQ Eden ha avuto periodi altalenanti, a livello di paesi (esclusa la Turchia) è sicuramente la più solida realtà esistente e quella con maggiori possibilità di crescita. Non a caso è l'alleanza che dura da più tempo. Questo vuol dire che i players si conoscono e così le MU, e che è più facile comunicare (anche se è comunque difficile).
4) Eden ha più players. Quando vai ad armare, se armi per i tuoi alleati e sei Eden, hai più soldati disponibili.
5) I paesi col maggiore baby boom, escluso il Cile, sono Eden. Mollarli non è una scelta saggia a lungo termine.
6) Eden con la campagna Serba, c'entra poco: abbiamo avuto il Montenegro in Puglia e abbiamo omesso di chiedere alla Grecia di attaccarlo, sperando lo facesse la Bosnia, già sotto NE serbo. Se qualcuno allora ci avesse capito qualcosa, la Grecia avrebbe tappato la Serbia e ora saremo qui a discutere di una gang bang contro Fyrom.
7) USA e Grecia combattevano per noi perchè, per motivi loro, di aiutare la Romania non ne vogliono sapere, non perchè siamo fighi noi. La battaglia in Toscana era senza speranze da subito, e soprattutto è inutile pretendere aiuto quando ormai la Serbia è nello stivale e non siamo nemmeno disposti ad armare.
Diciamoci la verità: questa è rabbia da Natural Enemy, perchè perdendo non ce l'abbiamo + e non puoi finire la missione, altrimenti l'articolo dovevi farlo dopo Apulia.
😎 Se cambi alleanza quando sei debole, finisce per forza che passi dalla padella nella brace. L'Italia non è in condizione di imporre la sua legge: non ha la forza di farlo ed è internazionalmente poco presente (salve le debite eccezioni). Io farei come il Portogallo. Ogni 35-40 giorni cerca di sostenere una campagna di liberazione, prima però piagnucola poco e aiuta molto.
Potrei andare avanti, credimi... Volevo fare io un articolo "pro Eden"... si vede??? ; D
Per la cronaca e per rispondere a Innocenti: CTRL al momento conta solo Brasile e USA, è un mpp, non un'alleanza; inoltre fu fatta per tenersi fuori dalle beghe balcaniche di cui noi siamo per forza protagonisti, volenti o nolenti. L'ultima cosa che vorranno, se continueranno con CTRL, è mettersi a combattere stabilmente per un paese sulla strada della Serbia.
Parto dalla fine Fana, compiacendomi comunque di questo tuo lungo commento e augurandoti e consigliandoti per te (credimi davvero) che è ora che tu inizi a scrivere i tuoi pensieri ed esporli, per te e per tutti, attraverso gli articoli, quindi fallo pure l'articolo sarò ben felice di leggerlo (ora cmq tanto mi leggo i commenti e rispondo) perché come ho detto e come dirò più avanti bisogna comunque andare tutti nello stessa direzione, magari con idee e metodi diversi ma insieme...
1) È vero non si può pensare solo ai propri interessi nell'alleanza e hai ragione, però non si può neanche essere sempre l'ultima ruota del carro e non vedere mai un interesse verso di noi, va bene che non siamo importanti, va bene che non saremo sempre prio, ma almeno anche di "parvenza" ogni tanto pensare anche a noi non sarebbe male... questa forse è più diplomazia che evidentemente eden ha perso...
Sul Canada ci sono delle imprecisazioni, gli usa in quel momento erano in uno stato di
smarrimento e rivoluzione e c'erano anche lotte interne, inevitabili nei momenti di cambiamenti,
per quello ho scritto che di pari passo a questo serve anche un nostro riazzeramento e riorganizzazione proprio per cambiare come nazione e diventare una vera nazione unita e nel mentre vedere il da farsi anche con le alleanze, ma almeno in questo periodo pensando solo a "noi stessi" per riuscire finalmente a riorganizzarci...
2) Vero la mappa non ci è favorevole, ma allo stesso tempo ci sono anche delle diversità, io sinceramente da quando ho iniziato a farci caso ho visto molto aiuto come ho scritto da parte di Grecia Albania e Usa e molto molto poco da parte di Croazia, Romania e Argentina (tanto per citarne un pò) quindi comunque c'è qualcosa che non quadra, per la mappa sicuro dobbiamo farcene una ragione ma non per questo dobbiamo lasciare perdere...
3) Vero sicuramente, si è "abituati" e ci si conosce e di sicuro un cambiamento, come tutti i cambiamenti non sarà facile e avrà all'inizio anche molte difficoltà, ma ripeto come prima non vedo perché allora dobbiamo lasciare perdere...
4) Avrà anche più players ma bisogna vedere poi come si "usano" [la potenza è nulla senza il controllo, la lunghezza conta ma dipende anche come sai usarlo se sai usarlo] semi-cit.
5) Questo non lo so e posso solo rimettermi a quanto dici, penso che però dobbiamo fare qualcosa anche nell'immediato è da troppo tempo che stiamo messi male e non possiamo aspettare 1 anno 2 anni o 3 anni che il "futuro" ci dia una mano...
p.s. non ho mai detto che è la verità assoluta o il bene assoluto ma solo che è una mia idea sia chiaro
6) Posso dire poco a riguardo, ho scritto che magari nel dettaglio poteva anche essere così ma il discorso è più generale di quanto ci si caghi mai.
7) Qua ci vedo una caduta di stile e un attacco personale...
Usa e Grecia fanno come gli pare ma se preferiscono noi alla Romania anche per problemi loro penso che noi c'abbiamo solo che da guadagnare, e a maggior ragione allora c'è qualcosa che ormai in-con EDEN si è rotto anche da parte di altri e quindi è da valutare il rimanerci...
L'articolo lo faccio quando mi pare e piace, ho delle idee da esporre e devo organizzarle e posso scrivere quando ne ho il tempo dato la prolissità...
La missione l'ho finita tra apulia e toscana e se vuoi ti faccio lo screen, e "insultare" così qualcun altro mi sembra abbastanza infantile... senza contare poi che parliamo tanto di aiutare i nuovi e soprattutto T4L si vanta di questo e quindi se avessimo delle battle col NE per aiutare tutti dai piccoli ai grandi a fare la missione non sarebbe di certo un male ma anzi un bene per tutti quanti.
Non prenderei d'esempio il Portogallo, dobbiamo sicuramente sistemarci noi
Vedi, non puoi tenere per sempre il piede in due scarpe. All'inizio è facile, sembra. Fai affari con i motociclisti albanesi, la triade cinese e i sudisti americani. Ma prima o poi dovrai decidere da che parte stare. Non puoi rimanere neutrale per sempre.
Come ho detto riazzerarci e riorganizzarci per proporsi finalmente come nazione.
Passare dalla padella alla brace non mi pare un gran problema, stiamo già da tempo ben oltre la brace quindi... siamo piccoli e dobbiamo crescere e ci serve qualcuno a cui frega della nostra crescita e gli serva e voglia la nostra mano e possa darcene almeno un pò cosa che EDEN ha smesso di fare da tempo anche in minima parte... quello che noi vorremmo la minima parte...
Kevlar, per favore. Un po' meno GTA e un po' più di serietà, grazie.
Non c'è nessun attacco personale: ieri parte delle forze italiane hanno voluto combattere fuori dalle prio per finire la missione. Scelta legittima, ma pretendere anche di essere aiutati e giudicare gli alleati solo per questo mi pare molto parziale. Inoltre davvero, se segui le battaglie, tra quelli che hai citato almeno Croazia e Argentina aiutano moltissimo.
Certo Kevlar ma infatti ho detto che la neutralità dovrebbe essere solo un periodo iniziale per ripensare a noi stessi e risistemarci e poi o nel mentre valutare le alleanze...
Innocenti penso e spero che abbia le sue idee CTRL sarà anche una falsa alleanza ma solo un mpp tra nazioni, quindi una sorta di quanto sto dicendo io e mi sembra che come idea tanto male non va... certo bisognerà vedere se durerà nessuno ce lo dice, ma nessuno ci diceva anche di eden all'inizio e di qualsiasi altra alleanza o possibilità quando si inizia....
Kevlar GTA FOR LIFE!
Mi sembra proprio, inoltre, di non aver insultato O=O non capisco dove lo avrei fatto.
In ogni caso penso che prima di accusare gli alleati perchè aiutano poco dovremmo farci i conti in tasca e un bell'esamino di coscienza: cosa sta facendo ciascuno di noi per il paese?
Credo che dopo questa autocritica anche Eden sembrerà migliore...
Usciamo da EDEN?
E dove andiamo? :as😛
(Io sono per la creazione dell'alleanza di #fanculo , con membri: Giappone, R. Ceca, Slovacchia, Filippine, Nuova Zelanda, Egitto, Arabia Saudita, India.)
Hardquote per Stedee < 3
Ovviamente sarei a favore di CTRL se si realizzasse come alleanza fondata da USA, Brasile, ma anche Spagna e Polonia, come da mesi si sussurra...mi sembrava scontato, intenderlo in quel senso...non sono mica pazzo...a noi tornerebbe molto molto comodo avere alleati vicini a noi...va bene la croazia e la grecia, ma a me non dispiacerebbero la Polonia e soprattutto la Spagna...anzi forse sono meglio...
Sempre dando per scontato che ci vogliano...ovviamente questa è una presunzione...
Innocenti, ti metto al corrente del fatto che tale alleanza è iniziata un paio di mesi fa ed è già anche finita 5-6 giorni fa, con Polonia che ha sbattuto la porta andandosene e la Spagna che l'ha seguita. CTRL non esiste più: è un mpp tra Brasile e USA.
bene, non lo sapevo...
Quoto anch'io Stedee
amici ho letto la proposta di cambiare alleanza e la domanda non è dove andiamo.
ma bensì perché ci dovrebbero prendere come soci?
siamo in posizione strategica e con diversi bonus, siamo deboli militarmente e quindi terra di conquista facile, perché dovrebbero difenderci?
se non diventiamo forti e numerosi la nostra unica aspirazione è avere una regione per gentile concessione della grecia.
quote:
"con Polonia che ha sbattuto la porta andandosene e la Spagna che l'ha seguita."
XXXXXXXXXXXX
scodinzolando, pure
Il dibattito è molto interessante, ringraziamo sia Dora che Fanax, che tutti quelli che sono intervenuti. Ovviamente ogni cambiamento, ogni crisi, ha lati ambivalenti e contraddittori.
Per quanto ci riguarda, nel rispetto dei detrattori, non possiamo che condividere il pensiero espresso nell'articolo.
Votato senza alcun dubbio.
In qualsiasi alleanza andate sarà sempre la solita storia. Se fossi in voi imiterei la neutralità svizzera.
Quanto facciamo? 300, 400, 500 milioni di danni? Usciamo da Eden, subito e vendiamo i nostri servizi. Si combatte per la Serbia? Una regione. Si combatte per gli Usa? 100 Gold o un aiuto sostanziale per la notte x.
Potete scrivere ciò che volete ma rimanere in EDEN, alla fine di tutto, non è più divertente.
condivido in pieno quanto detto da Fanaxidiel e aggiungo che il problema nn è l'alleanza è la matematica XD
i numeri sono a nostro sfavore ...
@Innocenti , con la Spagna e la Polonia ci siamo già stati , e se gli spagnoli si sono sempre comportati da buoni alleati , la stessa cosa nn si può dire dei polacchi ... chiedi a Mappina x ulteriori info , senz'altro è la persona che ne sa di +
Questo sarebbe divertente, 500 milioni di danni in una campagna contano, l'Indonesia quanto ci darebbe? Potrebbe chiedere alla Serbia di lasciarci una regione per un mese. E la Romania? Potrebbe darci una campagna completa il giorno x, e gli Usa? Potrebbero darci una notte vincente. E Fyrom? Una regione libera per un mese.
Poco etico ma molto divertente...
Non è ancora il momento di rivelare il mio FOLLE piano...
@ Spartako rosso: non sono così arcaico da conoscere le vicende del pre ONE
Se, all'inizio della mia lettura, concordavo con quanto scritto da Dora. In seguito leggendo il dettagliato resoconto di Fanaxidiel ho rivisto qualche posizione.
Non voglio sta qui a dire cosa dovremmo fare nè insegnare ai gatti come ci si arrampica però, ed il però è forte, sono stufo di vedere che ci trattano come delle mappine e la voglia di creare qualche forte scompiglio in Eden è sempre maggiore.
Inizierei con il dimenticarmi di versare la quota associativa, ad esempio... bah!
Macché CTRL... quell'alleanza è un fail. Quando ci fu la battaglia Cina - Serbia, gli americani davano DO a favore della Cina, i Polacchi per la Serbia. Poco tempo fa le tensioni tra Polonia e Brasile sono salite alle stelle...
OHHHHH Ma lo fai o no un partito?
Per una volta quoto totalmente Fanaxdiel, siamo svantaggiati per una questione geografica, anche con il doppio della popolazione avremmo gli stessi problemi. Se poi pensate che la Romania questo mese non ha neanche congresso e noi si, alla fine non ci è andata così male.
Comunque un mpp con la spagna proverei a farlo...😒
Personalmente appoggio pienamente l'idea di uscire da EDEN, sostenendola da più di qualche mese. E' vero, molte delle obiezioni a riguardo sollevate nei commenti precedenti sono corrette o comunque danno spunto a giuste riflessioni, ma a mio avviso uscire da EDEN non è una questione di migliori opportunità o di vantaggi a medio/lungo termine. Semplicemente così facendo possiamo essere anche piallati, ma almeno la smettiamo di farci prendere per il xulo da Croazia e Romania
"se non diventiamo forti e numerosi la nostra unica aspirazione è avere una regione per gentile concessione della grecia."
E se stipulassimo un accordo con la Grecia per le nostre regioni in cambio di una migrazione massiva per far crescere i nuovi grazie ai bonus greci?
Mi compiaccio che tutti finalmente si attivino e si scervellino qualcosa di buono finalmente si inizia già a vedere e mi rincuora davvero per un futuro migliore... Quoto Ima ma anche Diomedepoldo che ha incarnato in pieno la parte della mia idea di neutralità e anche l ultima proposta di faugnero non è male e l avevo anche pensata anche io pero quella la terrei davvero come ultimissima spiaggia in un futuro spero il più lontano possibile e magari che non arrivi mai...
25Il LiberistaDay 1,809, 14:05 OHHHHH Ma lo fai o no un partito?
Mi spiace come ho scritto vorrei essere apartitico il più possibile e non di certo fare un mio partito di cui nessuno ha bisogno ce ne sono anche troppi di partiti anche se il mio avatar come simbolo sarebbe il più Figo di tutti XD
paragonare noi al Canada non c'azzecca una cippa, i canadesi sono stati sempre un piede in Terra e un altro in EDEN, lo dimostra il fatto che i vari giornalisti del mondo, nell'organigramma geopolitco mettevano il Canada in ambedue le alleanze. Credo sia la giusta punizione per una politica estera sbagliata tutto qui.
Riguardo l'uscita di EDEN seconde me non è pura utopia, creare un'alleanza con i nostri confinanti non la vedo una cosa impossibile, ovvio che bisogna essere tutti d'accordo
non lo decide certo il governo di turno con chi stare o no, si fa un bel referendum e si vota, bielorussia, finlandia e bulgaria sono esempi di democrazia, hanno scelto di mollare EDEN tutti assieme. Fanaxidiel si dimentica di dire, che le nazioni che hanno lasciato EDEN in questi mesi-anni hanno solo tratto benefici, visto che in EDEN comandano da anni croati-rumeni-greci, qualche volta hanno fatto supreme commander qualche player diverso, ma comandavano sempre loro.
Direi che è arrivato il momento di pensare a noi invece che a EDEN, come fanno tutte le nazioni normali.