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por lo tanto el estado se apropia de MSF (calidad 1), expropia una empresa de Q3 para colocar \"sueldos de funcionario\"... que bonito y que de IDE es todo esto de estatalizar el sector hospitalario...eso si, una pregunta, \"sueldo de funcionario\" significa más bajo que el que había? justo salario mínimo? por debajo del salario mínimo?

@Mr. J. Zimbi Lo de sueldo de Funcionario, hasta donde yo se, se refiere a \"igual o por encima del salario minimo\". De hecho desde el inicio de la construcción del actual hospital se está respetando el salario minimo de Q3 (4ESP), y así va a seguir haciendo.

Entonces este primer hospital va a ir a parar a Barcelona como tenia acordado con MGR el anterior General Manager?

Lo mejor... de nuevo con nocturnidad y alevosía. Sobra decir que desde IDE hemos apostado siempre por una SANIDAD PÚBLICA, por lo que me alegra que por fin el Gobierno haya accedido a Nacionalizar una empresa Q3 (me imagino que se subirá antes de terminar el hospital actual). PERO... (siempre hay un pero)... que hay de la transparencia? Quién ha aprobado el gasto que supone esto? Como Vicepresidente del Banco de España, no soy consciente de que se haya autorizado ninguna transacción de este tipo... pero lo cierto es que han salido del Banco de España 2500 ESP y 110 GOLD. Eisenhorn, actual presidente del BdE, tampoco ha realizado la operación. Por lo que se ha VIOLADO una de las normas básicas del BdE: solo el presidente y el vicepresidente del mismo pueden acceder a la cuenta del Banco. MGR, has sido tu? eres el único que podía acceder a la cuenta antes que Eisenhorn... ESTO ES INTOLERABLE. NO podemos utilizar las instituciones creadas democráticamente para realizar actos de CACIQUISMO.

y por cierto... Barcelona ya tiene Hospital, aunque sea de Q1. Debería ir a parar al primer a ciudad por número de habitantes que todavía no cuente con Hospital. O vamos a realizar otro acto de CACIQUISMO/AMIGISMO/ENCHUFISMO? joder, me he puesto de mala leche para toda la mañana...

Joer, con lo buena que parecia la idea... no se como podeis cagarla siempre en cosas asi.

El Hospital DEBE IR A ANDALUCIA, por razones obvias. Somos la segunda comunidad más poblada y no tenemos hospital. Aunque personalmente preferiría que se aprobara el crédito que hemos solicitado al BdE, porque en mi comunidad ya hace tiempo que tenemos el primer servicio público de salud del país, el Servicio Andaluz de Salud.
Por otro lado, si lo que dice taguaro es cierto, este sería uno de los mayores escándalos del gobierno. ¿Es que ahora pueden usar el BdE como su MONEDERO cuando quieran? Que vergüenza!

He consultado sobre el tema... parece que por un error de la BETA, el BdE recibió 5000 ESP de más en una transferencia del estado (os acordáis de los mundos paralelos?). Por lo que se supone que el dinero pertenece al Estado. Pero... y otra vez el PERO... MGR, a petición de Meiko, a accedido ILEGALMENTE a la cuenta del BdE, en vez de esperar a que su representante (qué cojones, por no esperar unas horas...) Eisenhorn lo hiciera hoy. TOTAL:: el Gobierno vuelve a actuar con NOCTURNIDAD y ALEVOSÍA, saltándose una de las principales normas, que garantiza la confianza en el BdE. Falta de Transparencia, Precipitación... Han hecho, de esta gran idea de la SANIDAD Pública un total fracaso... (MGR... tenías prisa por embolsarte el dinero?)

Sobre el crédito de Héroe... Si la Sanidad va a ser pública, si la empresa recién comprada sube a Q3 y regala hospitales a las regiones... que sentido tiene que pidas un crédito en andalucía? El gobierno, o el BdE... o yo que sé... no puede pagar mantener la empresa pública y conceder tantos créditos... a no ser que se SUBAN los IMPUESTOS... lo cual en mi humilde opinión... es TOTALMENTE necesario.

@HeroeDeLeyenda
Ya se puso a discutir sobre el credito acordado, pues no creo que sirva de nada retrasar las cosas,, pero con el presupuesto que tenemos, y la cantidad requereida, creo que no sera muy viable, lo mejor sera que esperes a esto de la sanidad publica, no tengo voz en eso, pero como ciudadano tambien creo que deberia de ir a andalucia primero,pues bcn ya tiene un hospital (aunque sea de baja Q) y la diferencia es de 1 persona ademas...

1 - El crédito lo pedí antes de que se hiciera pública la medida.
2 - Nosotros tenemos nuestra propia sanidad pública.
3 - No es ninguna pérdida para el gobierno porque devolveremos el dinero, solo es darle una función al dinero que AHORA MISMO ESTÁ PARADO.

Y a parte de eso, estaréis de acuerdo de que después de los comentarios de taguaro y el supuesto preacuerdo del que habla swarley de que no estemos muy seguros de que se va actuar con sentido común.

Las cuentas del estado están a:

303.63 GOLD
7,192.86 ESP

Si tanta transparencia se quiere dar desde el gobierno que se transfiera TODO al BdE y no pasarán cosas como esta. Los ministerios no tienen porqué contar con un presupuesto que no se ha aprobado ni en el Congreso ni en el BdE...

De todas formas me gustarçia saber qué se pretende hacer con las empresas de hospitales no expropiadas...y con sus empleados? sinceramente, no es el sector sanitario el que necesita reducción de empresas precisamente...

@Swarley Te comentaré el tema por privado, pero tras la nacionalización de la empresa estoy totalmente desvinculado de ella.

@taguaro Este gasto lo ha aprobado el gobierno. Lease, Meiko y el Ministro de Sanidad que ha escrito este artículo.

Sobre tus acusaciones lanzadas contra mi, te diré que ayer por la noche en vista de que ninguno de los dos cargos estaba presente, accedi al Banco de España sin conocer la nueva password, por lo que pensé que aun no habia sido cambiada. La transferencia que hice fue de dinero del estado que me envió hace unos días por equivocación al Banco de España, y que acordé con Meiko dejar ahí hasta que se hiciese la operación de Sanidad.
Por tanto, ni es un escandalo ni es nisiquiera un asunto minimamente turbio. Sobretodo teniendo en cuenta que el presupuesto del Banco de España lo maneja el presidente en función de sus necesidades, entregando y solicitando efectivo cuando le parece conveniente.

@MGR, gracias por iluminar esta época tan oscura.

Entiendo que el gasto lo apruebe directamente el gobierno (a falta de comenzar a funcionar el congreso, con presupuestos...).
Entiendo que el dinero del Banco de España y el del Gobierno son una misma cuenta, por así decirlo.
Pero entonces... que sentido tiene el BdE?
Y otro tema, aunque accidentalmente (por un bug con las sesiones) hayas tenido acceso al Banco de España, tu mismo deberías haber cerrado sesión y no haber hecho nada. No dice mucho de tu respeto por las normas. Sabes perfectamente que esa transferencia no estaba en tus manos realizarla, y eso SI es TURBIO y ESCANDALOSO, por muy santo que sea el motivo.
Si el dinero ha decidido ponerlo el Gobierno, se debería haber hecho la transferencia primero a la cuenta del estado, y luego, de esta, a la del ministerio. Eso sería TRANSPARENTE, lógico y legal.

Cito a MGR \"Te comentaré el tema por privado, pero tras la nacionalización de la empresa estoy totalmente desvinculado de ella.\" -- Creo que todos queremos escucharlo en público.

Sobre el otro comentario lo que yo decía: las figuras del presidente y del vicepresidente pasan a ser meros elementos DECORATIVOS y el BdE se usa como MONEDERO personal de unos cuantos.

@HeroeDeLeyenda Si le he dicho eso a Swarley es para no desviar el tema que aqui se trata. Pero por ser tú puedo chivarte lo que le voy a decir: \"No\". Lo siento si tu también esperabas poder destapar una fabulosa trama de conspiraciones.

Por favor, releed todo el hilo de comentarios, a ver si os dais cuenta de que parece una competición por ver quién descontextualiza más las cosas y quien crea más polémica.

El BdE es un organismo estatal, creado para proporcionar subvenciones y préstamos, tanto a usuarios como a ayuntamientos y demás. El hecho de que trabaje con fondos públicos no significa que tenga el control absoluto de esos fondos.

Por otro lado, recordemos, por favor, que el gobierno ha salido escogido de forma democrática en las elecciones. Y se llama gobierno porque es quien tiene que gobernar, que parece que algunos confunden las competencias del congreso.

@MGR, es cierto que tendrías que haber dejado el asunto en manos de Eisenhorn o de Taguaro. Entiendo tus intenciones de agilizar las cosas, pero todo tiene un orden. Si quieres agilizar, pásate por el congreso, que llevan semanas parados, y hay muchas necesidades que necesitan de su aprobación y nos están retrasando a todos.

@HeroeDeLeyenda, MGR ahora mismo no tiene ningún cargo relevante, las conversaciones que tenga con Swarley son conversaciones entre dos ciudadanos que no creo que incumban a nadie.

Vuelvo a ponerme de lado de MGR. La verdad es que me jode darle la razón tanto a alguien, pero el muy capuyo la suele tener.

En la situación actual de eEspaña, las cosas avanzan a cuenta gotas. Si se intentan esperar a todos, a mitad camino se dice que no se hace nada. Si no se espera a la gente para acelerar el proceso, se hace con nocturnidad y alevosía.

Yo pienso que la Sanidad Pública es algo bueno. Algo que yo he defendido dentro de mi partido, y que otros partidos importantes han defendido. Y se está consiguiendo. Me quedo con eso.

@Charlie Está claro que si llego a imaginar que la gente iba a montar este escandalo no muevo ni un dedo, y que hubieran trabajado otros >_

@MGR.
Siento haberte acusado directamente a ti, que no eres más que el ejecutor de la orden dictada por nuestra presidenta Meiko.
Siento que me cabree levantarme por la mañana y descubrir una transferencia desconocida en el BdE, para Nacionalizar una empresa que pertenece a un ex- alto cargo del BdE.
Siento que me enfade si como presidente del 1º partido de la oposición, descubro que el Gobierno (que no tiene Mayoría Absoluta...), actúa de NUEVO al margen del resto, en un tema que nos afecta a todos los Españoles.
Perdona que no mande privados preguntando a todo el mundo los porques de sus acciones. Un Gobierno... no debería preocuparse por informar de sus movimientos? Parece que el culpable de mi desinformación soy solo yo... pero la comunicación es cosa de dos.
Cuando SIENTO que se nos TRATA de tontos, en plan, \"esto lo hemos decidido mis amigos y yo, y punto, y ahora lo hacemos... y quizá se lo contemos al resto...\", me cabreo, me indigno y protesto.
Lo siento.

@taguaro: los motivos de la fuga del dinero se te debieron explicar al leer esta misma noticia... tampoco digas que el gobierno no informa.

El gobierno no tiene mayoría absuluta, pero ganó las elecciones, alguna tarea debera de tener.

@Zegi: No creo que justo hablar con taguaro o con eisenhorn sea dificil en eEspaña, y creo que consultandoles a ellos y así dandole cierta oficialidad todo hubiese quedado resuelto.
Somos impacientes y de vez en cuando pagamos por ello. Las cosas como son. Por muy bueno que sea no vale hacer las cosas cuando nos da la gana.

@Zegi: Ole!! El ultimo comentario!! Ole!! Que el gobierno gane las elecciones no es más que la ciudadania quiere que le represente pero dentro del marco establecido. No da más derechos. Así que no atribuyas cosas que no son.

@Miren. El BdE es un mero ejecutor de lo que decide el gobierno o sus consejeros. La única diferencia es quién le hubiese dado al click. No tienen poder de decisión sobre ello.

Sobre la impaciencia, no se, llevamos 3 semanas esperando un reglamento para el congreso. Como ciudadano he dejado de estar impaciente hace semanas para pasar a estar....

@taguaro Kano me pidió vender mi empresa al estado en varias ocasiones cuando era Presidente de IDE. Tu mismo lo habrás leido en vuestro foro. Y en circunstancias normales seguro que esto habría pasado por el congreso pero.... Que te voy a contar del congreso. 😛

@Zegi... no tienes ni idea, lo siento, pero lee: http://docs.google.com/View?docid=dcsq4d45_46cd6ftcfz
En los estatutos:
\"El 100% del poder del consejo residirá en representantes designados por los partidos políticos existentes en el Estado.Cada presidente de partido podrá designar un único representante, el cual tendrá un poder de voto proporcional al numero de votos obtenidos por su partido en las últimas elecciones. \"
Total que no es un \"mero ejecutor de lo que decide el gobierno\".

Cortas por donde te interesa.

mero ejecutor de lo que decide el gobierno o sus consejeros. Si el gobierno, o el congreso decide tal cosa el presidente y vicepresidente sólo puede cumplir ordenes. Si el consejo decide X el vicepresidente y presidente solo pueden hacer X.


No cortes las frases a mitad, para que parezca que diga lo que no digo.

@Zegi, si quieres te voy recordando más partes de los estatutos del BdE...
\"Dicho consejo tendrá como prioridad alcanzar el consenso al respecto de la gestión de los fondos estatales.\"
Y el colmo, sobre los FONDOS del ESTADO:
\"Fondos del Estado:
El banco de España tendrá a su disposición los fondos del estado para invertirlos según el criterio del consejo.\"
Yo de esto entiendo que el Gobierno no tiene tanta libertad...

@Zegi: creo q lo del reglamento del congreso ha sido algo ajeno a todos y ya se ha intentado aprobar no? Pues creo que menos vueltas. Lo del BdE ya te han respondido así que no entro a ello.
@MGR: Nadie niega que la operación no sea mala, sino q no ha sido la manera de efectuarlo la buena.Y como miembro del partido gobernante no esperar al congreso... pues vaya como vaya... es lo q hay. Si aceptais gobernar por los votos de parte de esos ciudadanos aceptais su ritmo tb. No vale buscarse excusas en lo lento, y la impaciencia no es buena consejera.

@Zegi, pero yo no he negado que sea ejecutor de lo que deciden los consejeros... pero COMO se te ocurre decir que es mero ejecutor de lo que decida el GOBIERNO?!!!!
Has dicho lo que has dicho, sin duda... deberías morderte la lengua de vez en cuando.

¿Sigo con los estatutos del BdE?
\"Segurida😛
El acceso a la cuenta del banco estará en todo momento restringido al Presidente del consejo, y al Vicepresidente. Estos dos cargos serán designados y renovados por el presidente del gobierno y por el presidente de la oposición, respectivamente. Siempre que dichos cargos se vean alterados, la clave de acceso será reseteada y puesta a disposición de los nuevos directivos.
En cualquier caso, ninguno de ellos podrá actuar contra la voluntad del consejo, bajo pena de expulsión inmediata del partido político afectado.\"
Y si un ex cargo del BdE, accede a la cuenta, y actua en contra de la voluntad del consejo del Banco... también debe ser expulsado inmediatamente de su partido? ...

En serio, no aprendeis, queremos siempre una total y completa tranparencia y no la conseguiremos en la vida. Cualquier ciudadano puede observar como se mueve dinero de un lado a otro, sea para bien o para mal nadie se entera. Estamos intentando hacer las cosas con cabeza, y por agilizar? se entra en una cuenta para dar dinero, en fin como si los que llevan el BdE no entrasen varias veces al dia y pudiesen hacer las cosas ellos perfectamente. Lo mejor es que no haya presidentes de nada, y el partido que gobierna lo haga todo, porque al fin y al cabo es lo que pasa. YO QUIERO QUE PONGAIS TODOS LOS MOVIMIENTOS MONETARIOS DE CUENTAS : TODOS!!! , tanto del estado como del banco, creo que es una tarea mu facil. Lo de Swarley me hace reirme hasta mearme.... acordado con MGR? tenias acordado comprar otro hospital calidad 1? porque la empresa era de calidad 1 hasta hoy...si hay favoritismos alucino...

Ahora me tranquilizo y digo que me gusta la idea principal de este proyecto 😁. pero en fin....

@taguaro: mero ejecutor de lo que decide el consejo y el gobierno, así te gusta más?

Tu crees que el gobierno no tiene ningún poder de decisión? aunque simplemente sea la financiación del BdE, alguno tiene.

No entremos a discutir por todo. Y lo siento pero no me voy a morder la lengua mientras tu no te la muerdas. (Y no quiero que lo hagas 😉 )

@Ryuk: MGR pensaba subir a Q3, por eso había acordado eso Swarley y MGR, no hay nada tan raro. Sobre los movimientos monetarios de las cuentas estoy de acuerdo. 😁

@taguaro No hace falta que me expulsen, ya me voy yo solito xD

@Miren, cierto que la impaciencia no es buena consejera. Pero el congreso lleba tres semanas estancado o más, y el mundo sigue girando. Como Ministro de Defensa necesito de recursos que tienen que ser aprovados por el congreso, y no puedo avanzar, pero los ciudadanos siguen reclamando igualmente.

Lo mejor es que si hay movimientos es que los publiqueis nada mas hacerlos, y que sean siempre dinero del estado. Si cogemos dinero del banco que todos sean informados de ello. Espero MGR que no tires la toalla por simples discusiones, se que a veces la gente cansa, pero hay miles de formas de ver las cosas y miles de formas de tomarselo. Hacer un estudio de perdidas y ganancias, algo sencillo donde se pueda observar todos lo movimientos, financiaciones, subenciones, cambios de divisa,etc. Os aseguro que si se hace eso ( tal y como se hace en varias alcaldias) todo ira a mejor. En cuanto al acuerdo con Swarley, por mi parte no deberia existir, la empresa ya no es de MGR por lo que ahora habra que decidir a quien le beneficiaria mas ese hospital. Si se decide Barcelona, pues perfecto.

@Charlie... por qué no haces como ha hecho nuestro querido ministerio de sanidad? se los pides a Meiko, y ella encarga a alguien entrar en al cuenta del banco y pasártelos. Total, si ya lo habéis hecho una vez... que más da que lo repitamos 1000?!?!?

Sabes taguaro, creo que en las próximas elecciones te votaré a ti, a ver si con suerte ganais. Y así entenderéis lo que es ser receptores de críticas exajeradas y demás... me lo pasaría pipa.
Claro, que como siempre acabaría siendo tonto, y en lugar de criticar y descontextualizar todo lo que haceis, acabaría apoyandoos y ofreciendoos mi ayuda. Por que pienso que lo segundo es más productivo.

@Ryuk, almenos cuando MGR era el presidente del BdE, se publicaban periódicamente todos los movimientos realizados por el banco. Puedes consultarlos en el Boletín del Banco (http://www.erepublik.com/company-14211.html)
También están publicados varios balances de las cuentas del banco en su página web (http://fon.gs/erepublik)

Tenia un bonito mensage que se ha borrado 😡 En resumen: felizitar a todos los que mediante su voto/palabra, o su accion directa, han hecho posible la nacionalizacion de la sanidad; dar mi apoyo y ayuda si se necesita en este proyecto; decir que el sueldo, es decente, y yo trabajaria gratis si es para que todos podamos gozar de hospitales Q3 y una mejora en la calidad de vida (wellness); creo que deberian donarse los hospitales a comunidades estrategicamente importantes, o bien a la comunidad con mas habitantes (aunq ya tenga hospital) ya que el objetivo es que cuantas mas personas puedan gozar de los hospitales; por otro lado donar los hospitales a las comunidades que no tengan en orden de poblacion, podria fomentar el que la gente viajase a esas comunidades (lo cual es bueno); y taguaro, critico, pero cierto, la trasparencia de todas las sociedades del gobierno, y del gobierno en si, es basica para evitar mafioseo y amiguismo. Una vez mas FELIZIDADES A TODOS LOS QUE HAN COLABORADO Y HECHO POSIBLE esta iniciativa que mejorara a España directamente, a los trabjadores, a los empresarios, a todo el mundo. FelizidadeS! si necesitais algo, aqui estamos 😉

Voy a ser breve:
@Charlie, conocia esa informacion, pero falta mas del 80% de datos: cambios de divisa con empresas, movimiento de dinero en el estado, etc. Cosas que me gustaria saber 😉.

Hemos hablado en tantos lugares sobre el tema hospitales, tantas opiniones, que realmente duele que Lint crease un tema en el foro unificado ayer para ver la opinion del pueblo y hoy mismo se hiciese lo que el gobierno quisiese (ni me ha dado tiempo a contestar). La idea es buena, todos lo sabemos, pero es que las formas siempre os fallan. Tan solo intentad cambiar eso ( porque ya van muchas veces, parece que seguimos haciendo las cosas como n37). IDE tiene su opinion, y quizas somos mas agresivos a la hora de darla ( me da a mi que somos realmente de los pocos partidos politicos activos para darla...), pero os hemos repetido tantas veces el tema de como hacer las cosas minimamente decente, que ya cansa. Ojala ganemos las proximas elecciones, y nos critiqueis, porque tenemos mucha ilusion y ganas de hacer todo lo mas perfecto posible. Yo sere el primero en dar la cara ante mis malas acciones, pero antes meditare y pensare en todos los jugadores, mucho antes de precipitarme en equivocaciones como las vuestras.

@Ryuk, no tenía ni idea de que faltaran datos, por que sinceramente no he leido ninguno de esos comunicados.
Te puedo decir también que nosotros tenemos mucha ilusión y ganas de hacer las cosas bien, que nadie piense lo contrario. Pero se hace dificil cuando tienes que esperar tres semanas a que aprueven una propuesta. Entiendo que en un momento dado las prisas resulten en una acción incorrecta.

Por otra parte, si alguno, con toda esa ilusión y ganas que demostrais, tiene interés de participar en el Ministerio de Defensa, aquí tenemos trabajo para todos. Da igual el partido al que pertenezcas, como colavorador se pueden hacer grandes cosas. Además cuantos más puntos de vista, mejor. Eso dicen. 😃

Ahora mismo te mando un privi 😉.

Que manía con nacionalizar todo lo que pilláis por delante, vale que puedes nacionalizar las cosas y la Sanidad al entender que es un bien de necesidad para los ciudadanos, pero de ahí a querer ahora por la gracia de dios machacar y pedir que todos se vayan a la sanidad Pública pues.....Existe también la Sanidad Privada y si vais a comenzar con practicas para que este por delante la pública antes que la privada, vamos todos muy mal. Y lint es el responsable de todo esto (en parte), pues empiezo yo a sospechar de que esto no huele muy bien.

Esto se veía que iba a suceder. Pedís un poco de acción, y cuando la hay, buscáis peros. Pedís medidas y cuando se conceden, veis fantasmas de conspiraciones. Por mi parte, las cosas seguirán el plan previsto. Y si alguien tiene problemas, que escriba una carta al gobierno. Y Fredy, Lint sí es el responsable de esto en parte. Y ni se te ocurra insinuar nada malo de mí. Creo que aparte de irme de tu partido, no me he metido jamás contigo ni te debo nada. Así que cuidado antes de soltar alguna perla.

@Lint... cuando hables en tu nombre... habla con tu usuario.
El \"Plan Previsto\" es ese post vacío del foro unificado de erepublik?
Para quién no lo conozca: http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=212

Soltare las perlas que crea convenientes, de momento he soltado perlas objetivas, Lint tiene Hospital y es Ministro de Sanidad, que casualidad. De momento no he mentido, así que tu veras...Se habla de sanidad publica o privada, nadie quiso abrir la vía más democratica y justa (a mi entender) que es la mixta...