Pitanja za ND
Day 693, 01:27
•
Published in Croatia 
•
by
•
by John Vorsha
Ovaj članak je osvrt na tekst ND-a. Nemam namjeru biti zloban i sve napisano je zapravo izvučeno iz njihovog teksta. Ovo je moje mišljenje i naravno da postoji mogućnost da sam možda u krivu, no eto znatiželja me ubija i htio bih odgovore na ova pitanja. Odgovor vodstva ND-a, ne gnjevne komentare pojednica koji i nisu pročitali ovaj tekst koji radi damage xxx FM-a.
Wall of text hits you by 100000.
Osvrt na točke tj. prijedloge
1. Napustanje svih stanovnika koji zele srusiti vladu izabranu demokratski od bosanskog naroda, te blokiranje svih ponovnih srpski TO-ova na BiH.
a) Ukoliko bi osoba koja je RL iz Srbije pobjedila na izborima osvojila predsjedničko mjesto zar to nebi bila demokracija?
b) Ukoliko bi ta osoba zagovarala odlazak u PEACE prije osvajanja predsjedničkih izbora zar to nebi bila demokracija?
c) Kako bi Vi na vrijeme ocijenili tko je "demokratski" kandidat, a tko nije?
Meni nije osobno stalo do toga tko je odakle iz RL-a. Ja sam eHrvat, dok je npr. Zocky eTalijan, a oboje smo RL Hrvati. Čovjek uživa u igri i to je najbitnije. eItalija ga cijeni. Samim time ne vidim problem u tome da Srbin vodi eBiH dok god mu je stalo do eBiH.
Srbin vs. Hrvat u borbi za pristranu eBiH = ista stvar samo što nama 2. opcija više odgovara = jedino eBiH ne profitira
Srbin vs. Hrvat u borbi za jaku eBiH bez obzira na savez = ista stvar, a eBiH u oba slučaja zadovoljna
Drugi primjer je naravno teže ostvariv. Trenutno obje strane provode politiku iz prvog primjera što je normalno. Najbolji će pobijediti. Ne možemo nikako filtrirati ljude koji se kandidiraju iz negativnih razloga, tako da po tom pitanju možemo slati pomoć za stranu za koju mi „navijamo“.
2. Da o vanjskim i untrašnjim poslovim odlučuju jedino Bošnjaci i Hrvati sa bosanskim drzavljanstvom.
Ovdje nemam pitanja, vrlo je jasno koja je poruka – diskriminacija. Znaju se činjenice iz RL-a, a to je da su i Srbi dio BiH kao i Hrvati svidjelo se to vama ili ne. To je kao da želiš isključiti Dalmatince/Zagorce/Slavonce/.../ iz eHrvatske.
3. Odustajanje od imena i priznavanja regija kako ,,West Srpska Republic'' tako i ,,East Srpska Republic '' kao država u državi.
Taj problem se manifestira i u RL-u – „države! u državi“. Po ovom pitanju ne želim dati svoje mišljenje jer ga i sam mogu okarakterizirati kao subjektivno.
4. Pozivamo sve političke i vojne predstavnike Hrvata i predstavnike Bošnjaka na hitan dogovor o stvaranju zajedničkih zapovjedništava i jedinstvene oružane sile, te zajedničku borbu protiv srpskog imperijalizma, a za jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu, kao jedinu garanciju za bošnjački opstanak.
a) Slažem se da Srpski imperijalizam djelomično postoji s obzirom da im namjera nije dobrobit eBiH kao virtualne države. Na tu dobrobit se samo gleda pod uvjetom dobrobiti i eSrbije što je praktički i uvjet za dobrobit eBiH ukoliko netko Srpskih korijena osvoji predsjedničko mjesto, no isto će tvrditi i eSrbin za cijeli Vaš članak što je razumljivo. Ovdje naravno mislim na samo dio građana eSrbije, normalno da i kod njih postoje protivnici ovoga. isto tako eSrbi mogu tvrditi da taj imperijalizam postoji i kod nas.
c) Vrlo je jasno da prijedlogom jedinstvene države predlažete osvajanje teritorija eBiH. Bilo koristi ili ne svatko želi svoju državu. Tom logikom zašto nebi pozvali sve da uđemo u jednu službenu državu. Onda bi bilo još više koristi zar ne? Naravno, sam prijedlog je apsurdan s obzirom da smo sa eBiH dobri dok sa eSrbijom to nije slučaj. No, vratimo se na eBiH tj. Vaš prijedlog. Pođimo od Vaše tvrdnje da bi i eBiH i eHrvatska imale koristi od toga što nije potrebno osporavati jer nije ni bitno zbog problema koji ću navesti, a to je pravo na državu i želja za stanovanjem u državi koja je imenovana po RL državi. Situacija bi možda bila drugačija da eRepublik ima opciju preimenovanja države (pa da smislimo neko zajedničko ime).
d) Pozvati predstavnike eHrvata i eBošnjaka ste mogli i putem PM-a, no onda nebi bilo ove propagande. Naravno, dobili bi negativan odgovor. Ovo je moje subjektivno mišljenje, nema razloga da me osporavate po ovom pitanju.
Pozivate li Vi stvarno na konfederaciju?
Što je to konfederacija?
Konfederacija ili državni savez je na međunarodnom ugovoru osnovana veza više država sa svrhom da se zajednički ostvare određeni ciljevi. Konfederacije je obično prijelazni oblik političkog uređenja. Konfederacije teže pretvaranju u federaciju ili raspadu.
Konfederacija je savez neovisnih, suverenih država, stvoren na osnovi međunarodnog ugovora, u svrhu jedinstvenog rješavanja nekih pitanja od zajedničkog interesa.
Konfederacijom se ne stvara nova država, već suverene države u konfederaciji ostaju i dalje samostalni međunarodnopravni subjekti. Prema tome, konfederativna vlast je izvedena iz suverene vlasti država članica (na kojima i dalje ostaje suverenost). Države članice pristaju prenijeti određena suverena prava na konfederaciju.
Konfederacija ima barem jedno stalno zajedničko tijelo, koje joj daj privid državnosti, to je najčešće konfederativna skupština. Time se konfederacija razlikuje od običnog političkog saveza. Konfederativna skupština nije nikakav državni organ. Ona je sastavljena od delegata država članica, i zapravo je vrlo slična međunarodnoj konferenciji.
A što je to onda federacija koja se ionako ne spominje?
Federacija (od lat. foedus - savez) ili savezna (federalna) država je na ustavnopravnom temelju osnovana zajednica više jedinica, koje se nazivaju države, republike, provincije, zemlje, pokrajine (federalne jedinice). Savezna država (federacija) je kao takva subjekt međunarodnog prava. Ona nastupa u međunarodnim odnosima za cjelokupnost u njoj okupljenih federalnih jedinica.
Najbliže federaciji u eRepubliku su EDEN, FORTIS i PEACE. Ne kažem da jesu već da su najbliži. Oni su zapravo savezi slični NATO-u koji nema takvog protivnika u RL-u. Protivnici mu nisu oformili takav savez. Ukoliko ste i predložili neku eRepubliku prilagođenu federaciju napominjem da to već postoji i da je cijeli problem riješen.
Što ste Vi zapravo predložili?
Pa zapravo oboje. I novu državu jer bi eHrvatska osvojila teritorije eBiH. U drugom dijelu teksta se spominje riječ konfederacija koja se jednostavno ne uklapa u citiram „Pozivamo sve političke i vojne predstavnike Hrvata i predstavnike Bošnjaka na hitan dogovor o stvaranju zajedničkih zapovjedništava i jedinstvene oružane sile, te zajedničku borbu protiv srpskog imperijalizma, a za jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu, kao jedinu garanciju za bošnjački opstanak.“
Ako niste mislili na osvajanje...
Postoji mogućnost koju ne želim izostaviti, a to je da ste pod „jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu“ mislili baš na eBiH, a da se eHrvatska pokaže kao i do sada kao suradnik eBiH i pomogne u očuvanju njihovih teritorija. To već postoji. U istom smo savezu i do sada smo sudjelovali u tome. Također, vrhovno zapovjedništvo obje vojske postoji, a organizira/vodi ga savez EDEN. Pretpostavljam da se Vaš prijedlog ovdje odnosi na zajedničkog MoD-a što otvara neka nova pitanja kao npr. koliko bi bilo koristi od toga s obzirom da dobar dio eHrvata smatra da je suradnja između svih članica EDEN-a na visokom nivou pa tako i između eBiH i eHrvatske. Samim time ovaj prijedlog može imati efekt preventivnog dijelovanja, no isto tako može imati i kontraefekt. Pitanje je kako bi mi eHrvati reagirali na MoD-a iz eBiH, a isto tako i obrnuto.
Za kraj
Vaš odgovor na ovo očekujem jer bi inače članak bio duži. Smatram da ćete i Vi napisati svoje poglede na koje ću onda dalje moći odgovarati ukoliko mi ponovo nešto ne bude jasno.
Wall of text hits you by 100000.
Osvrt na točke tj. prijedloge
1. Napustanje svih stanovnika koji zele srusiti vladu izabranu demokratski od bosanskog naroda, te blokiranje svih ponovnih srpski TO-ova na BiH.
a) Ukoliko bi osoba koja je RL iz Srbije pobjedila na izborima osvojila predsjedničko mjesto zar to nebi bila demokracija?
b) Ukoliko bi ta osoba zagovarala odlazak u PEACE prije osvajanja predsjedničkih izbora zar to nebi bila demokracija?
c) Kako bi Vi na vrijeme ocijenili tko je "demokratski" kandidat, a tko nije?
Meni nije osobno stalo do toga tko je odakle iz RL-a. Ja sam eHrvat, dok je npr. Zocky eTalijan, a oboje smo RL Hrvati. Čovjek uživa u igri i to je najbitnije. eItalija ga cijeni. Samim time ne vidim problem u tome da Srbin vodi eBiH dok god mu je stalo do eBiH.
Srbin vs. Hrvat u borbi za pristranu eBiH = ista stvar samo što nama 2. opcija više odgovara = jedino eBiH ne profitira
Srbin vs. Hrvat u borbi za jaku eBiH bez obzira na savez = ista stvar, a eBiH u oba slučaja zadovoljna
Drugi primjer je naravno teže ostvariv. Trenutno obje strane provode politiku iz prvog primjera što je normalno. Najbolji će pobijediti. Ne možemo nikako filtrirati ljude koji se kandidiraju iz negativnih razloga, tako da po tom pitanju možemo slati pomoć za stranu za koju mi „navijamo“.
2. Da o vanjskim i untrašnjim poslovim odlučuju jedino Bošnjaci i Hrvati sa bosanskim drzavljanstvom.
Ovdje nemam pitanja, vrlo je jasno koja je poruka – diskriminacija. Znaju se činjenice iz RL-a, a to je da su i Srbi dio BiH kao i Hrvati svidjelo se to vama ili ne. To je kao da želiš isključiti Dalmatince/Zagorce/Slavonce/.../ iz eHrvatske.
3. Odustajanje od imena i priznavanja regija kako ,,West Srpska Republic'' tako i ,,East Srpska Republic '' kao država u državi.
Taj problem se manifestira i u RL-u – „države! u državi“. Po ovom pitanju ne želim dati svoje mišljenje jer ga i sam mogu okarakterizirati kao subjektivno.
4. Pozivamo sve političke i vojne predstavnike Hrvata i predstavnike Bošnjaka na hitan dogovor o stvaranju zajedničkih zapovjedništava i jedinstvene oružane sile, te zajedničku borbu protiv srpskog imperijalizma, a za jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu, kao jedinu garanciju za bošnjački opstanak.
a) Slažem se da Srpski imperijalizam djelomično postoji s obzirom da im namjera nije dobrobit eBiH kao virtualne države. Na tu dobrobit se samo gleda pod uvjetom dobrobiti i eSrbije što je praktički i uvjet za dobrobit eBiH ukoliko netko Srpskih korijena osvoji predsjedničko mjesto, no isto će tvrditi i eSrbin za cijeli Vaš članak što je razumljivo. Ovdje naravno mislim na samo dio građana eSrbije, normalno da i kod njih postoje protivnici ovoga. isto tako eSrbi mogu tvrditi da taj imperijalizam postoji i kod nas.
c) Vrlo je jasno da prijedlogom jedinstvene države predlažete osvajanje teritorija eBiH. Bilo koristi ili ne svatko želi svoju državu. Tom logikom zašto nebi pozvali sve da uđemo u jednu službenu državu. Onda bi bilo još više koristi zar ne? Naravno, sam prijedlog je apsurdan s obzirom da smo sa eBiH dobri dok sa eSrbijom to nije slučaj. No, vratimo se na eBiH tj. Vaš prijedlog. Pođimo od Vaše tvrdnje da bi i eBiH i eHrvatska imale koristi od toga što nije potrebno osporavati jer nije ni bitno zbog problema koji ću navesti, a to je pravo na državu i želja za stanovanjem u državi koja je imenovana po RL državi. Situacija bi možda bila drugačija da eRepublik ima opciju preimenovanja države (pa da smislimo neko zajedničko ime).
d) Pozvati predstavnike eHrvata i eBošnjaka ste mogli i putem PM-a, no onda nebi bilo ove propagande. Naravno, dobili bi negativan odgovor. Ovo je moje subjektivno mišljenje, nema razloga da me osporavate po ovom pitanju.
Pozivate li Vi stvarno na konfederaciju?
Što je to konfederacija?
Konfederacija ili državni savez je na međunarodnom ugovoru osnovana veza više država sa svrhom da se zajednički ostvare određeni ciljevi. Konfederacije je obično prijelazni oblik političkog uređenja. Konfederacije teže pretvaranju u federaciju ili raspadu.
Konfederacija je savez neovisnih, suverenih država, stvoren na osnovi međunarodnog ugovora, u svrhu jedinstvenog rješavanja nekih pitanja od zajedničkog interesa.
Konfederacijom se ne stvara nova država, već suverene države u konfederaciji ostaju i dalje samostalni međunarodnopravni subjekti. Prema tome, konfederativna vlast je izvedena iz suverene vlasti država članica (na kojima i dalje ostaje suverenost). Države članice pristaju prenijeti određena suverena prava na konfederaciju.
Konfederacija ima barem jedno stalno zajedničko tijelo, koje joj daj privid državnosti, to je najčešće konfederativna skupština. Time se konfederacija razlikuje od običnog političkog saveza. Konfederativna skupština nije nikakav državni organ. Ona je sastavljena od delegata država članica, i zapravo je vrlo slična međunarodnoj konferenciji.
A što je to onda federacija koja se ionako ne spominje?
Federacija (od lat. foedus - savez) ili savezna (federalna) država je na ustavnopravnom temelju osnovana zajednica više jedinica, koje se nazivaju države, republike, provincije, zemlje, pokrajine (federalne jedinice). Savezna država (federacija) je kao takva subjekt međunarodnog prava. Ona nastupa u međunarodnim odnosima za cjelokupnost u njoj okupljenih federalnih jedinica.
Najbliže federaciji u eRepubliku su EDEN, FORTIS i PEACE. Ne kažem da jesu već da su najbliži. Oni su zapravo savezi slični NATO-u koji nema takvog protivnika u RL-u. Protivnici mu nisu oformili takav savez. Ukoliko ste i predložili neku eRepubliku prilagođenu federaciju napominjem da to već postoji i da je cijeli problem riješen.
Što ste Vi zapravo predložili?
Pa zapravo oboje. I novu državu jer bi eHrvatska osvojila teritorije eBiH. U drugom dijelu teksta se spominje riječ konfederacija koja se jednostavno ne uklapa u citiram „Pozivamo sve političke i vojne predstavnike Hrvata i predstavnike Bošnjaka na hitan dogovor o stvaranju zajedničkih zapovjedništava i jedinstvene oružane sile, te zajedničku borbu protiv srpskog imperijalizma, a za jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu, kao jedinu garanciju za bošnjački opstanak.“
Ako niste mislili na osvajanje...
Postoji mogućnost koju ne želim izostaviti, a to je da ste pod „jedinstvenu, nedjeljivu, i cjelovitu državu“ mislili baš na eBiH, a da se eHrvatska pokaže kao i do sada kao suradnik eBiH i pomogne u očuvanju njihovih teritorija. To već postoji. U istom smo savezu i do sada smo sudjelovali u tome. Također, vrhovno zapovjedništvo obje vojske postoji, a organizira/vodi ga savez EDEN. Pretpostavljam da se Vaš prijedlog ovdje odnosi na zajedničkog MoD-a što otvara neka nova pitanja kao npr. koliko bi bilo koristi od toga s obzirom da dobar dio eHrvata smatra da je suradnja između svih članica EDEN-a na visokom nivou pa tako i između eBiH i eHrvatske. Samim time ovaj prijedlog može imati efekt preventivnog dijelovanja, no isto tako može imati i kontraefekt. Pitanje je kako bi mi eHrvati reagirali na MoD-a iz eBiH, a isto tako i obrnuto.
Za kraj
Vaš odgovor na ovo očekujem jer bi inače članak bio duži. Smatram da ćete i Vi napisati svoje poglede na koje ću onda dalje moći odgovarati ukoliko mi ponovo nešto ne bude jasno.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
imas vote i sub
e da prvi
v&s
Vorsha ovo je sjajno.
Sve je to u redu sto netko zeli konfederaciju, no pitanje je zele li konfederaciju ili samo dodatni teritorij? Svaka budala vidi da su ovo imperijalne namjere i tu se nema sta raspravljati.
Svi znaju sta su nacionalni demokrati danas, a kako su se zvali 1933.-1945. Zato mi ne mozete govoriti da ste Hrvatine ako ste agresivni prema drugim nacijama. To jednostavno nije u redu.
VOTE,objektivan clanak...
"Najbliže federaciji u eRepubliku su EDEN, FORTIS i PEACE"-pretpostavljam da si mislio da su savezi bliski konfederaciji...
VOTE,OBJEKTIVAN CLANAK.MISLIM DA JE CILJ IMATI eHRVATSKU (BOSNA I HERCEGOVINA UNUTAR NASE EDRZAVE)
nice 🙂 v&s
"Samim time ne vidim problem u tome da Srbin vodi eBiH dok god mu je stalo do eBiH."
pa nije njemu stalo do BiH on radi protiv nje
Zaboravio si kljucan segment svih federacija, zajednicko trziste i vlautu ukljucujuci sve poluge vlasti koje idu uz to. Upravo je taj element zanimljiv svim teoreticarima federalizma u eRep-u a ostvariv je jedino okupacijom teritorija.
Eden/Fortis i Peace su samo vojni (obrambeni) savazi kao sto su to Nato i nekadasnji varsavski pakt i nemaju odlike federativnog ustrojstva.
Konfederacije nisu ništa loše čega bismo se trebali stidjeti ili unaprijed odbijati kao nešto loše. Radi ostvarivanja nacionalnih, ekonomskih i političkih cijeljeva one su ponekad poželjne. Njima države članice rješavaju zajedničke probleme. Mislim da bi zajedničke probleme Hrvatske i Bosne i Hercegovine riješila solidna konfederacija državâ Bosne i Hercegovine i Republike Hrvatske uz očuvanje vlastitih suvereniteta i nadležnosti
evo opet poštara i njegovih rl frustracija :facepalm:
fyi eHrvatsku vec imamo, u svojim realnim granicama.
o ćemu ti prićaš
šta je tu RL ?
Ne postoji mogucnost cvrsceg oblika povezanosti drzava od saveza kao sto su EDEN,PEACE itd.Ne moze npr. BiH da spusti poreze samo Hrvatskoj radi stvaranja zajednickog trzista...naravno osim osvajanja cele zemlje
@Simonov
Trudio sam se iznjeti mišljenje bez da spominjem neke nebitne stvari (za temu). Bilo je puno pitanja po komentarima njihovog zadnjeg članka i to je prvenstveno u njihovom interesu da još razrade tj. pojasne svoje stavove. Nakon toga mogu reći u kojoj se mjeri ja osobno ne slažem što u principu nije ni bitno.
@Panta Rokovic
Zapravo ima sličnosti sa oboje, no to nije baš moje područje tako da ne mogu tu nekom solit pamet. Činjenica je da eRepublik može/mora uvesti još puno opcija da bi igra bila potpuna što se tiče političkih opcija.
@Big-Mac
On neće tvrditi tako prije izbora. Kako ćemo mi dokazati suprotno?
@Sgt.Hartman
Ja sam Hrvat i želim biti u eHrvatskoj. Vjerujem da ima i s druge strane takvih 🙂
@mladez ND-a
Slažem se, ali ovdje ne postoje mogućnosti kao u RL-u. Naravno mi se možemo tome prilagoditi što je više moguće. Zato sam i napisao ovaj članak da kreator ideje to još razradi.
Odličan i objektivan članak. Vote, sub od prije.
John Vorsha
što misliš time reć ??
@John Vorsha
Krivo si me shvatio, nisam rekao da se zalazem za federaciju ili bilo kakvo povezivanje sa eBih. Samo sam naglasio da je osnivanje federacije nemoguce u eRepubliku, jedini modalit je aneksija. Druge segmente povezivanja vec imamo kroz Eden.
now 1. Napustanje svih stanovnika koji zele srusiti vladu izabranu demokratski od bosanskog naroda, te blokiranje svih ponovnih srpski TO-ova na BiH.
a) Ukoliko bi osoba koja je RL iz Srbije pobjedila na izborima osvojila predsjedničko mjesto zar to nebi bila demokracija?
Bi, pod uvjetom da za njega glasaju stanovnici eBIH, a ne srpska vojska s državljanstvom BIH, ak ne glasaju stanovnici eBIH onda se tu radi o takeoveru a ne demokraciji.
b) Ukoliko bi ta osoba zagovarala odlazak u PEACE prije osvajanja predsjedničkih izbora zar to nebi bila demokracija?
Povezano s onim prije, ak su za njega glasali građani eBIH onda je demokracija, ali opet TO(Takeover) nije demokracija
c) Kako bi Vi na vrijeme ocijenili tko je "demokratski" kandidat, a tko nije?
Ovisi o situaciji. Npr ak je kandidat iz eSrbije i dobil državljanstvo eBIH tek pred izbore, i ak srbi sele dobar dio vojske u eBIH i daju im državljanstvo, onda možemo biti sigurni da se tu ne radi o demokraciji i "demokratskom" kandidatu.
Meni nije osobno stalo do toga tko je odakle iz RL-a. Ja sam eHrvat, dok je npr. Zocky eTalijan, a oboje smo RL Hrvati. Čovjek uživa u igri i to je najbitnije. eItalija ga cijeni. Samim time ne vidim problem u tome da Srbin vodi eBiH dok god mu je stalo do eBiH.
Pa ne vidim ni ja problem, al vidim problem u tome da srbin vodi BIH protiv volje većine pravih stanovnika eBIH.
Inače vidim da svi vole napominjati da su i Srbi konstitutivan narod u BIH. e pa da, jesu, jedan od 3, i ne vidim kak bi 1 od 3 mogel biti u većini. A oni to nemreju shavatiti pa zovu srbe iz eSrbije da im pomognu preuzeti kontrolu nad eBIH i nad ostala 2 konstitutivna naroda.
Na ostatak odgovorim kasnije jer sam trenutno na poslu i moram radit dalje 😛
@Darth Zejdr
Zadovoljan sam ovim odgovorima i slažem se sa svime, no eHrvatska (zbog toga što eSrpski državljani karakteristika koje si naveo dolaze u eBiH sa namjerom) TO-a šalje pomoć. Moglo bi se reći da na kraju pobjeđuje onaj konstitutivan narod koji dobije veću pomoć. Istina eSrbi su to započeli (ne krivim ih, ovo je igra nitko neće poginuti zbog toga i u njihovom je interesu to raditi isto kao i nama braniti). Znači to se već radi. Pomažemo eBiH i tako štitimo naše interese, a i interese većeg (bar ja tako mislim) dijela dobronamjernih državljana eBiH. Čemu onda pripajanje eBiH? Zapravo to i nije pravo pitanje, već kako riješiti probleme koji bi tim činom nastali.
@simonov Nacionalni demokrati su osnovani 2008 god. u virtualnom svijetu i prije nisu postojali. to šta nas tvoj mozak povezuje s ustašama, to je tvoja pretpostavka za koju mi nismo krivi. naš je plan da ekonomski i vojno razvijemo Hrvatsku i BiH, te bolje odnose s muslimanim u BiH,. ovo možeš shvatiti kao i ekumenizam ...
Konfederacija će morati jednom nastati budu li hrvati i muslimani-bošnjaci htjeli opstati u toj zemlji
sam da znate sljedi Konfederacija part 2