Pimeä liitto
Elvroy
Rakkaat lukijani. Kerron teille tänään ikäviä totuuksia, joidenkin mielestä, suuresta johtajasta: Vihtorista. Totuus on tummempi mitä voisi odottaa, mutta omatuntoni on kirkas ja puhdas, sillä jokainen sana on totta ja perustuu herran omiin lausuntoihinsa. Siis, kulkekaa avoimin mielen ja muistakaa sen sanoma. Ymmärtäkää se ja ymmärtäkää, että joillekin valta on väline turmellukseen, eikä tapa jolla tehdään maailmasta parempi. Vallanjano on aloittanut monta sotaa ja taas näemme yhden horisontissa.
Vihtori on jo käyttänyt kauan eKarjalaan yhtenä aatteensa ”symboleista”. Miettikäämme, että mitä eKarjala edustaa meille eRepublikissa? Vihtori näkee sen isänmaallisesti oikeana tekona, mutta asia ei ole näin, ei todellakaan. eKarjalan takaisinsaanti nostaisi tarvitsematonta eripuraa kahden kansan välille, se olisi loikkaus menneeseen. Menneisyyteen, joka ei edes ole olemassa meille kaikille. Adminlandissa eKarjalasta ei ole ikinä kuultukaan.
eKarjala ei ole mitään muuta kuin symbolinen hankita. Se edustaa mennyttä. Miksi se edes voisi olla jotakin muuta? eKarjala on täysin hyödytön alue, koska sillä ei sijaitse mitään tarpeellisia resursseja ajattelemisen ja ymmärtämisen edesauttamiseen. Me emme voi vaarantaa suomineidon koskemattomuutta ja turvallisuutta vain yhden symbolin tähden, joka on jo kuollut monien mielistä pois. Niin emme. Ymmärtäkäämme tämä.
Ja, rakkaat ystäväni, jopa IKP:n jäsenet ovat tästä asiasta samaa mieltä. eKarjala on heidänkin mielestään turha. Mitäköhän tämä kertoo Vihtorista johtajana? Hän ei kuuntele ”alamaisiaan” vaan toimi oman tahtonsa mukaan. Haluammeko presidentin, joka toimii ilman kongressin tukea? Joka haluaa nostaa itsensä diktatuuriseen asemaan? Emme, lukijani, sitä me emme halua. Sielumme palaisivat tuskassa, jos rakas suomineito joutuisisi tuollaisen raiskauksen kohteeksi.
Olemme myös saaneet huomata, rakkaat lukijani, että IKP ei ole teoissansa avoin, ei todellakaan. Salamyhkäisyyden paksuakin paksumpi verho on kietoutunut puolueen toiminnan ylle. Edes kaikki IKP:n jäsenet eivät tiedä puolueen kaikkia suunnitelmia ja menneitä tekoja.
Näistä julkeamattomista tapahtumista voimme mainita esimerkiksi sopimuksen SeeDubin kanssa. Hän oli erittäin kovasti vastaan kullan palauttamista (jos et tiedä mistä kullasta on kyse kysy joltakin, kyseisen jutun karman ei sovi pilata artikkelin sisäisen voiman, chin, kulkua), vaikka näin oli luvannutkin tehdä. Yhtäkkiä Vihtori sai SeeDubin lahjoittamaan kaikki kullat valtion kassaan ja loikkaamaan IKP:n riveihin hyläten SKR:n ja sinne jääneet jäsenet.
Sopimuksesta puhuttiin, oi kyllä, mutta sitä emme pysty mistään lukemaan joten ikinä emme saa tietää, että mikä sai SeeDubin mieltään muuttamaan. Useita teorioita on esitetty, useat kauheita, mutta kunnollista vastausta emme ole saaneet.
Toisekseensa olemme nähneet kuinka IKP on eristäytynyt muusta yhteisöstä omille foorumeilleen, jostain kummallisesta syystä. Voiko olla, että jotkin asiat ovat niin arkoja päivänvalolle, että ne pitää piilottaa paljastumisen uhan takia?
Kyllä lukijani, erepublik.fi:n admin, macoute, on luvannut jokaiselle puolueelle sinne oman osion, johon tarvittaessa saa myös salaisen osion. Tätä osiota ei macoutekaan näe. Tästä herääkin kysymys: mikä asia on niin salainen, että se piilotetaan varmemmin, vaikka paljastumisen uhka on aluksikin ollut matala?
Toinen vastaavanlainen puolue on ollut SSP. He pitävät asiat omana tietonaan, heitä emme näe mediassa emmekä liiemmin foorumeillakaan, mutta vakuutuksen olemme siitä saaneet, että he ovat aktiivisia: salatulla osiollansa. He ovat oman vallanpiirinsä muodostaneet, eivätkä toiminnastaan sen suuremmin kerro.
Nyt he ovat päättäneet liittoutua IKP:n, vai sanoisinko suoraan, Vihtorin kanssa. Tämäkin päätös on noussut suureen kyseenalaistukseen kummankin puolueen leirissä. Jaettavaksi tarkoitettu informaatio on unohtunut jakaa, taikka jätetty jakamatta… Kaikki me tiedämme Vihtorin luonteen tullen näihin asioihin, joten osaltamme arvauksemme on helppo heittää ja se tuskin jättää osumatta kohteeseensa.
Eikä kyllä liiemmin ole ollut SSP:n toiminnassakaan kehumista tullen tähän kohtaan, jos kerran heidänkään jäsenensä eivät ole asiasta olleet täysin tietoisia. Harmittava, mutta erittäin tosi yksityiskohta, joka varmasti pistää jokaisen SSP:läisen sydäntä: eikö meistä välitetä?
Tosin jokainen, joka on mielensä aukaissut, ymmärtää, että miksi kyseinen asia on tehty. IKP on tiensä valinnut ja aikoo ajaa valtiollisia yrityslaitoksia joiden avulla vapaat markkinat nujerettaisiin ja kahlittaisiin kryptonhäkkeihin. Markkinat ovat oma olentonsa, joka kehittyy ja liikkuu miten haluaa, eikä sen kahlitsiminen ole todellakaan mahdollista. Vaapaana se on ainoastaan toimiva, ystäväni. Mekkalansa se tosin lopettaisi tapettunakin, mutta tähän ei IKP pyri vaan jonkinlaista välimuotoa tässä koitetaan luoda.
Sanottakoon vielä tähän väliin, että jos markkinat kahlitaan niin samoin käy palkoille. Jos hinnat eivät elä niin palkatkaan eivät ja se on yksi syy monien joukossa jo kertomaan idean toisarvoisuudesta.
Mutta palatkaamme itse asiaan josta vähän poikkesimme. Haluan sen sanoa, että kuinka erikoinen tämä vaaliliitto tosiaan on. IKP perustettiin juuri aikoinaan vastapainoksi SSP:lle ja juuri sosialistisia aatteita vastaan. Nyt se on kuitenkin poikennut siitä mitä silloin lupasi ja alkoi ajaa sosialistista asiaa. On myös huomattava kuinka suojeluskunta perustettiin punakaartin vastapainoksi ja sitä vastaan sotimaan. Mitä nyt on tapahtuva, kun nuo kaksi puolueta toimivat liitossa?
Ystäväni, kuten olette saattaneet huomata, Vihtori ei ole millään tapaa parempi ehdokas kuin kukaan muukaan. Ollakseni täysin rehellinen, hänen tapansa hoitaa poliittisia asioita on huonompaa kuin muilla ehdokkailla. Tosielämä ja eElämä eivät vastaa toisiaan ja siksi meidän täytyykin luoda raja noiden kahden välille ja ymmärtää se tapa jolla parhaiten saadaan koodista suurin hyöty irti.
(Huomatkaahan myös se, että en julkaissut tätä 150 osassa niin kuin, rakas ystävämme, Gatling on ottanut tavakseen tehdä.)
Tätä ei myöskään ole kirjoitettu loukkaukseksi.
Comments
Korjaan tuolta yhden asiavirheen. Huomattuaan puolueensa kannan ehdottomaan karjala-asenteeseensa hän on luvannut myönnytyksiä omilleen ja asiasta äänestyksen. Kyllä hän siis osaa nuoleskellakkin tarvittaessa 😃
Muutoin yllättävän hyvä artikkeli arvon jihadistilta. SSP:n todella tulisi miettiä asioita uudelleen. En ole kuullut vielä kenenkään muun kannattavan tätä vaaliliittoa kuin heidän arvon puheenjohtajansa. Jokainen valtio tarvitsee ääripäitä ja yleensä ääripäät ovat suhteellisen pieni osa päätöksentekoprosessia ja hyvä niin. Kummankin ääripään yltiöpäisyydestä on historiassa monia surullisia tarinoita, joista mainittakoon Hitler ja Stalin. Niin eRepublikissa kuin oikeassakin maailmassa on syytä muistaa mihin tietyt suuntaukset johtavat, mutta kuten sanoin moninaiset mielipiteet ovat tarpeellisia, jotta keskusta pysyy rajoissaan, eikä lähde ajautumaan toiseen suuntaan. Toivoisinkin SSP:ltä suurempaa media-aktiivisuutta ja halua osallistua päätöksentekoon vastapainoksi IKP:n propagandalle, jota tunkee yhden mihen suusta luvattoman paljon.
En tiennytkään olevani noin paha. 😃
Niin, IKP:n omat jäsenet ovat olleet hiukan epäaktiivisia mitä tulee foorumilla toimimiseen, ja siksi esim. eKarjala-kysymykseen liittyen on useita mielipiteitä jäänyt kuulumatta.
Niin, miksi salattu foorumi? Olin varma, että IKP:n ei anneta työskennellä foorumilla rauhassa, joten tarvimme oman foorumin. Macoutelta pyydettiin omaa aluetta foorumille, mutta hän ei vastannut ja kiirehdimme luomaan oman foorumimme. No, meillä oli oma foorumi ja vasta päivä myöhemmin macoute ilmaantui, eikä erepublik.fi:n osiolle ollut enää tarvetta. On siellä pari aluetta auki.
Viime yönä ulkopuolisia tunkeutui foorumillemme. Sanokaapa, mitä siellä näkyi? Avaruusohjelma? Salamurhahankkeita? Ei, vaan paskanjauhantaa, työvoimareservi-idea (ei taida toteutua, tämäkin tulosta siitä, että aktiiviset IKP:läiset kertoivat mielipiteensä foorumilla), vaalisuunnitelmia ja -mainoksia, suojeluskunta on noista hankkeista kaikkein epäilyttävin, mutta siitäkin on tiedotettu.
SeeDubille ei luvattu mitään. Heidät luvattiin vain ottaa IKP:n täysivaltaisiksi jäseniksi, ja sellaisena hän toi sitten ilmi ideansa IKP:n omasta taisteluorganisaatiosta, sen pituinen se.
IKP:n foorumilla keskustellessamme ei ole ilmennyt jyrkkää kieltoa SSP:n kanssa veljeilylle. Kyse on ainoastaan käytännöstä, sillä tässä vaiheessa ovat puolueidemme intressit jokseenkin yhteneviä. IKP:n mielenkiinto tosin suuntautuu sodankäyntialalle. Isosika ilmoitti olevansa kiinnostunut vaaliliitosta aika pian viime presidentinvaalien jälkeen.
Kylläpä teit minusta pahiksen. Oikein Darth Vaderin pahan sedän.
"Kylläpä teit minusta pahiksen. Oikein Darth Vaderin pahan sedän."
Jos näet itsesi pahan katsoessasi varauksellisesti puolueettomia sanoja niin se jo pelkästään kertoo jotakin.
IKP:n foorumilla ei todellakaan ole mitään "pimeitä hankkeita" menossa. Jos olisi, olisi se jo varmasti tullut julki, mm. foorumille rekisteröityneiden ei-jäsenien toimesta. IKP:n sisäisestä toiminnasta voin vielä sen verran sanoa, että asiat tosiaan hoidetaan äänestämällä ja asiasta keskustelemalla, ei siten että Vihtori jyrää omalla mielipiteellään muiden mielipiteet.
Ja kyllä ne IKP:n jäsenet, jotka vähänkään aktiivisesti foorumiamme seuraavat, tietävät missä tällä hetkellä mennään. Sieltä IKP:n asioiden suunnittelu yleensäkin käynnistyy.
"IKP:n foorumilla ei todellakaan ole mitään "pimeitä hankkeita" menossa. Jos olisi, olisi se jo varmasti tullut julki, mm. foorumille rekisteröityneiden ei-jäsenien toimesta. IKP:n sisäisestä toiminnasta voin vielä sen verran sanoa, että asiat tosiaan hoidetaan äänestämällä ja asiasta keskustelemalla, ei siten että Vihtori jyrää omalla mielipiteellään muiden mielipiteet.
Ja kyllä ne IKP:n jäsenet, jotka vähänkään aktiivisesti foorumiamme seuraavat, tietävät missä tällä hetkellä mennään. Sieltä IKP:n asioiden suunnittelu yleensäkin käynnistyy."
Jos tietoisten ihmisten määrä on näinkin pienin, niin tarkoittaako se sitä, että suuri osa puoluestaanne on inaktiivista porukkaa? Voinet myös huomata, että eKarjalan kysymys kuvaa osaltaan sitä, kuinka paljon vaikutusvaltaa Vihtorilla on IKP:n keskuudessa.
Elvroy, tuo eKarjala-asia on samoin foorumilla ja IRCissä puitu asia. Toisaalta, IKP:n foorumiaktiiveja on prosentuaalisesti varmasti enemmän kuin LEP:llä. 😉
Tosiaan, ei demokratia voi toteutua, jos ihmiset eivät tuo mielipidettään julki, se on kylmä tosiasia.
Toivoisin, että IKP:n jäsenet ottaisivat aktiivisemmin kantaa asioihin foorumilla, jotta sitä ei tarvisi tehdä viime tingassa pelin puolella.
Elvroy, en kyllä nähnyt mitään totuutta tuossa sinun "puolueettomassa" tekstissäsi. Itse asiassa tuo vain paljasti että et tiedä yhtään mitään siitä mitä yrität kertoa ja kun ei tiedä asioista mitään niin niistä ei kannata silloin puhua.
Ja Gabriel: Tosiaan, en minä jätä puoluejäseniä huomiotta. Sain vain väärän kuvan puolueen yleisestä mielialasta foorumilta.
"Elvroy, tuo eKarjala-asia on samoin foorumilla ja IRCissä puitu asia. Toisaalta, IKP:n foorumiaktiiveja on prosentuaalisesti varmasti enemmän kuin LEP:llä. 😉"
Vaikka LEP:in puolustus ei kuulu toimenkuvaani voinen silti huomauttaa, että suurin osa LEP:in jäsenistä koostuu henkilöistä, jotka eSuomen vapautuksen jälkeen siihen liittyivät. Suuri osa näistä on jo lopettanut pelaamisen. Tämäkin olis yksi syistä miksi päätin lähteä LEP:istä
"Tosiaan, ei demokratia voi toteutua, jos ihmiset eivät tuo mielipidettään julki, se on kylmä tosiasia."
Tämä on totta.
"En kyllä nähnyt mitään totuutta tuossa sinun "puolueettomassa" tekstissäsi. Itse asiassa tuo vain paljasti että et tiedä yhtään mitään siitä mitä yrität kertoa ja kun ei tiedä asioista mitään niin niistä ei kannata silloin puhua."
Saisinko jotain konreettista todistetta asiasta. Itse pidän tekstiä hyvinkin asiapitoisena, vaikka joissakin kohtia pitää mennä pintaa syvemmälle. Siis voisitko kertoa, että missä olen väärässä?
1. IKP:läiset eivät ole sitä mieltä, että eKarjala on turha. Vain pieni osa näyttää olevan, ja heitä kuunnellaan, kunhan tulevat esille.
2. SeeDubin kanssa käydyistä neuvotteluista ei sinun vaikuta spekuloida mitään, sillä olemme tuoneet kyllä julki niiden todellisen luonteen. Päästimme jampat IKP:hen ja sillä hyvä, he saavat pelata tätä tasavertaisina IKP:n jäseninä. Mitään ei tarvinnut luvata.
3. Foorumilla ei tapahdu mitään hämärää, emmekä luoneet sitä, sen takia, etteikä ere.fi:n turvallisuus meille riittäisi
4. En toimi IKP:n nimissä oman pääni, vaan yhteisen päätöksen mukaan.
5. En jyrää muiden IKP:läisten mielipiteitä, vaan ne otetaan huomioon. Kukaan ei ole IKP😒sä kenenkään talutusnuorassa.
Jep, Vihtori sanoi juuri sen mitä olin aikeissa sanoa.
Kovastippa Vihtorista yritetään Saatanaa värkätä ja meistä muista IKP:n jäsenistä hänen pikku pirujaan.. 🙁
Ikäväkseni saatan huomata, että herra itse ei kommentoinut pointteja? Tämä kertoo taas lisää Vihtorin vaikutusvallasta ja siitä miten häneen luotetaan ja häneen turvaudutaan puolueen sisällä.
Ja rakkaat kommentoijat. Saattanette huomata, että en ole ollut ainoa, joka on harjoittanut propagandaa eRepublikissa.
"hän toi sitten ilmi ideansa IKP:n omasta taisteluorganisaatiosta",
Hiphei, vinkkasin Seedubille tuollaisen perustamisesta silloin kun "kullista" tapeltiin.
Tässä viimeinen viestini Seedubille...
Re: Re: Re: Re: Miksi ?
Itse kyllä uskoisin että ainakin ihan perus eSuomalaisen silmissä nousisi,
ei kaikki ole sinua vastaan.
Saattoi vaan olla hieman huono veto lähteä dissaamaan maan nykyjohtoa, koska Erwin ja kumppanit ovat ihan oikeasti hoitaneet itsenäistymis kuvioita erittäin mallikkaasti ja kaikki vähänkään aktiiviset ovat sen huomanneet.
Itse en suoranaisesti käy haukkumaan sinua, teet mitä teet "kullilla" ; ) ja rahoilla, mutta erittäin tarpeeseen ne varmaan tulisi eSuomen kivisellä alkutaipaleella.
Itse olen Oulussa odottelemassa, että pääsee tappelemaan loputkin mannut takaisin Suomelle.
Vinkki:
Jos et kuitenkaan aio kultia Suomelle antaa...
Perusta vaikka "Seedub mercenaries", nopean toiminnan iskuryhmä jossa olisi 10-20 Suomalaista solttua, jotka sitten sinkoaisivat eri puolille maailmaa tappelemaan eri konflikteissa, uskoisin että halukkuutta löytyisi.
Lahjoittaisit ryhmän jäsenille aseistusta ja matkalippuja ym.
20 solttua, esim yli 5 skillillä saisi jo jotakin aikaan taistelukentillä.
Allekirjoittanut olisi ainakin mukana.
Kuup
Jätkä otti neuvon vastaan, kyllä kannatti hieman viestitellä.
"Onhan muillakin puolueilla "salaiset alueensa"
joita emme pysty lukemaan. Ja IKPn foorumi ei edes ole salainen, kaikki pystyvät halutessaan lukemaan niitä."
Ainakaan Red Jihadilla ei tällaisa ole olemassa eikä LEP:illäkään aikanaan.
"Oletkos kuullut tälaista sanontaa/vertauskuvaa/tarinaa:
Tuuli ja Aurinko kilpailivat kumpi saa cowboyn ottamaan takkinsa pois päältä.
Tuuli(LEP ja muut vihaiset kultaa himoitsevat tyypit) yritti ensin; tuuli puhalsi ja puhkui niin kovasti kuin koskaan vain pystyi. Mutta cowboy vain sitoi takkiaan tiukemmin päälleen.
Sitten oli auringon(Vihtori + IKP) vuoro aurinko lämmitti lempeästi cowboytä ja hetken kuluttua cowboyllä oli niin kuuma että hänen oli pakko ottaa takkinsa pois.
Aurinko voitti tälläkin kertaa; Pyysimme SeeDubia ystävällisesti palauttamaan pelastamansa kullan valtiolle, emmekä heti hyökänneet hänen kimppuunsa syytöksien/uhkauksien kera."
Selvästi sujahdit pointtini ohi tässä: Vihtori itse puhui vaietuista pykälistä.
"Onko sinulla jotain sitä vastaa että IKP haluaa tukea suomalaista ase yritystä päivittymään? Näin suomen kansa saa parempia aseita halvemmalla---> turvallisuus paranee."
Oletko huomannut sitä tosiseikkaa, että hinnat korjaantuivat, kun asia tuotiin esille mediassa. Mitä kontrollia ei tarvittu. IKP (tietääkseni) haluaa tuoda nämä kontrollifirmat jokaiselle alalle, vai saivatko he SSP:n puolellensa vain sillä, että ase alalle tällain värkättäisiin?
"Onko sulla jotain sitäkin vastaan että IKP haluaa parantaa suomalaisten sotakokemusta ja niin myös vahvistaa suomen armeijaa? "
Hmn... Mielenkiinnosta vain kysyin, että miten tuleivaisuudessa nämä kaksi erillistä sotaryhmää toimisivat keskenään. Mielestäni en kummankaan toiintaan liikaa pureutunut/sitä haukkunut. Ollakseni rehellinen olin osallisena suojeluskunnan sopimuksen muokkauksessa ja typojen korjauksessa (vaikka typo kohtaa onkin vaikeata uskoa ;P).
"Ikäväkseni saatan huomata, että herra itse ei kommentoinut pointteja?"
- Kirjoittamiseen meni kauvan ja tässä kiitos 😃
Kerroppas mihin kohtaan haluat tarkennusta. Kerroin että en jaksanut lukea koko artikkelia, mutta ne johon vastasin, niin vastasin mielestäni melko perusteellisesti.
"Tämä kertoo taas lisää Vihtorin vaikutusvallasta ja siitä miten häneen luotetaan ja häneen turvaudutaan puolueen sisällä."
- Etkö halua luotettavaa presidenttiä? 😃
Vihtori on aivan asiallinen ja olen monista asioista samaa mieltä hänen kanssaan, joten annan hänelle suurimman puheoikeuden.
Mutta uskallan kyllä sanoa asiani, jos olen jossai erimieltä IKP:n/Vihtorin kanssa.
@Elvroy
5. Tässä kohtaa voimme katsoa koko puolueen historiaa. Yhden miehen aatteesta tämä lähti liikkeelle ja yksi mies on puoluetta ajanut eteenpäin kuin kukaan muu. Ihmiset ovat liittyneet puolueeseen sen takia, että olet tuonut aatteita (suureksi osaksi omiasi) esille mediassa, joka antaa suuren moraalisen edun sinulle, kun päätetään asioista.
Itse asiassa Vihtorin ajatukset tuntuvat olevan kutakuinkin samat kuin puolueohjelmassa joten onpas ihme kun IKP:läiset sitten kannattavat Vihtoria.
"Itse asiassa Vihtorin ajatukset tuntuvat olevan kutakuinkin samat kuin puolueohjelmassa joten onpas ihme kun IKP:läiset sitten kannattavat Vihtoria."
Kiitos, kun näin jalosti 'selkyynnitit' pointtini vielä vähän selkeämmäksi.
"- Kirjoittamiseen meni kauvan ja tässä kiitos 😃
Kerroppas mihin kohtaan haluat tarkennusta. Kerroin että en jaksanut lukea koko artikkelia, mutta ne johon vastasin, niin vastasin mielestäni melko perusteellisesti."
Ehdit tuohon väliin kirjoittaa. Tämä kohta oli tarkoitettu JokeT:lle. Olisi pitänyt olla tarkempi.
"- Etkö halua luotettavaa presidenttiä? 😃
Vihtori on aivan asiallinen ja olen monista asioista samaa mieltä hänen kanssaan, joten annan hänelle suurimman puheoikeuden.
Mutta uskallan kyllä sanoa asiani, jos olen jossai erimieltä IKP:n/Vihtorin kanssa."
Luotettavaa? Sanoin luotetaan, joka ei omasta mielestäni tarkoita luotettua. Tosin en väitä etteikö Vihtori olisi luotettava.
Kiva, että uskallat laittaa vastaan. Tosin aiempi lauseesi todisti taas vähän tästä moraalisesta ja aatteellisesta johdosta. Vihtorin ajatuksia on suuri osa IKP:n näistä perusarvoista ja Vihroin kannattajat kannattavat niitä ajatuksia, koska niiden takia liittyivät IKP:hen.
Puolueohjelma tosin ei ole ilmeisesti yksinään Vihtorin käsialaa vaan kaikkien muidenkin jotka olivat IKP:tä perustamassa, itse en ollut mukana niin en asiasta viitsi enempää mainita. Eli yhteisellä asialla tässä ollaan, IKP:n puolueohjelmahan on paljon samanlainen kuin aikoinaan toimineen IKL:n ja itse olen sitä mieltä että IKL oli oikeassa joten kai minä sitten IKP:hen liityn ja Vihtoria kannatan kun hän kerran ajaa samaa asiaa.
"Ainakaan Red Jihadilla ei tällaisa ole olemassa eikä LEP:illäkään aikanaan."
Se on oma häpeänne.
"Selvästi sujahdit pointtini ohi tässä: Vihtori itse puhui vaietuista pykälistä."
Kas kun en ole itse huomannut
Vihtori itse sanoi: "Mitään ei tarvinnut luvata."
Ja olin itse paikalla todistamassa tuota kokousta. SeeDubille ei luvattu mitään. Enkä vieläkään ymmärrä, miten se niin paljon kiinnostaakaan.
"Päästimme jampat IKP:hen ja sillä hyvä, he saavat pelata tätä tasavertaisina IKP:n jäseninä. Mitään ei tarvinnut luvata."
Kylläpä IKP on hieno ja demokraattinen puolue! He jopa PÄÄSTÄVÄT ihmisiä liittymään puolueeseensa. LEP:ltä muuten ei tarvitse pyytää lupaa liittyä puolueeseen 🙂
"Pyysimme SeeDubia ystävällisesti palauttamaan pelastamansa kullan valtiolle, emmekä heti hyökänneet hänen kimppuunsa syytöksien/uhkauksien kera."
Itse muistan kysyneeni SeeDubilta näistä rahoista jo ennen itsenäistymistä hyvin kohteliaasti, olin siinä vaiheessa täysin siinä uskossa, että kaveri palauttaisi rahat kuten oli luvannutkin. Ei kuulunut vastausta.
PERTAMAX
Ostakaa Q4 talo 20gullia
"Puolueohjelma tosin ei ole ilmeisesti yksinään Vihtorin käsialaa vaan kaikkien muidenkin jotka olivat IKP:tä perustamassa, itse en ollut mukana niin en asiasta viitsi enempää mainita. Eli yhteisellä asialla tässä ollaan, IKP:n puolueohjelmahan on paljon samanlainen kuin aikoinaan toimineen IKL:n ja itse olen sitä mieltä että IKL oli oikeassa joten kai minä sitten IKP:hen liityn ja Vihtoria kannatan kun hän kerran ajaa samaa asiaa."
Paha sanoa, kun ei _tiedä_ Eikö puolueohjelman nyt luulisi ainakin leviävän jäsenien tietoon, jos sellainen on?
No, eihän se taida olla kokonaan Vihtorin käsialaa, mutta suurimmaksi osaksi kyllä. Olen jo kyllästynyt turvautumaan "missasit pointin" apukeinoon joten en sitä nyt käytä, mutta se on osaltaansa totta. IKP:n ajatukset ovat lähteneet liikkeelle Vihtorista ja kaikki Vihtorin kanssa samanmieliset ovat liittyneetIKP:hen joten...? Osaltasi selitit tämän asian mitä olen koittanut tuoda esiin.
"Se on oma häpeänne."
Eli miksi tarvitsisimme salatun osion? Ettehän tekään tarvitse, koska mikään asia mitä käsittelette ei ole päivänvalolle arka. Puhuit myös juuri äskön siitä, että IKP foorumit ovat kaikille avonaiset. Siis joko IKP:lla on salattu osio tai joudut itsekin häpeämään.
"Kas kun en ole itse huomannut
Vihtori itse sanoi: "Mitään ei tarvinnut luvata."
Ja olin itse paikalla todistamassa tuota kokousta. SeeDubille ei luvattu mitään. Enkä vieläkään ymmärrä, miten se niin paljon kiinnostaakaan."
Lupasittehan te jotakin: täysjäsenyyden puolueeseen. Tosin tuosta asiasta ei voi niin kiistellä pelimekaniikan kannalta...
Asia kiinnostaa tietenkin! Sehän oli loistava tapahtuma josta pystyi kirjoittamaan propagandaa? Miksi olisin sen sivuuttanut?
@Elvroy
"Luotettavaa? Sanoin luotetaan, joka ei omasta mielestäni tarkoita luotettua. Tosin en väitä etteikö Vihtori olisi luotettava."
-Ei ehkä suoraan, mutta henkilö johon moni luottaa on luotettava, koska miksi siihen muuten luotettaisiin(?)
@Scandens
-En voi tietenkään yleistää, mutta kovinkaan moni ei edes antanut SeeDubille mahdollisuutta.
@Elvroy
"Eli miksi tarvitsisimme salatun osion? "
- Intit äsken vastaan "eihän meilläkään ole". Minä en todellakaan tiedä tarvitsetteko te salatun osion vai ette.
"Ettehän tekään tarvitse, koska mikään asia mitä käsittelette ei ole päivänvalolle arka."
- Senpä takia meillä ei olekkaan salattua osiota, tai taitaa semmoinen olla, mutta sitä ei käytetä.
"Siis joko IKP:lla on salattu osio tai joudut itsekin häpeämään."
- Itse en yhdistäisi salattua osiota ja omaa foorumia. Meillä on oma foorumi, mutta ei salattua osiota.
"Lupasittehan te jotakin: täysjäsenyyden puolueeseen."
- Aika kaukaa haettu. Kuka vaan voi halutessaan liittyä IKP:hen tai mihinkä puolueeseen vaan puolueeseen. Ei sitä tarvitse sen kummemmin lupailla. Tuolla pykälällä ilmeisesti tarkoitetaan sitä että SeeDubilla on aivan kaikki samat perus oikeudet kuin kaikilla IKP:n jäsenillä. Emme aijo sortaa häntä sen takia että hän ei heti palauttanut kultia valtiolle.
"Asia kiinnostaa tietenkin! Sehän oli loistava tapahtuma josta pystyi kirjoittamaan propagandaa? Miksi olisin sen sivuuttanut?"
- Itse pistäisin tärkeämmäksi asiaksi sen että valtio sai kultansa enkä sitä että siinä sivussa IKP hyötyi siitä(jos hyötyi). Mikä vaan muukin puolue olisi voinut tehdä saman, ainiin, eihän muilta puolueilta löydy tarmoa siihen 😉
"Oletkos kuullut tälaista sanontaa/vertauskuvaa/tarinaa:
Tuuli ja Aurinko kilpailivat kumpi saa cowboyn ottamaan takkinsa pois päältä.
Tuuli(LEP ja muut vihaiset kultaa himoitsevat tyypit) yritti ensin; tuuli puhalsi ja puhkui niin kovasti kuin koskaan vain pystyi. Mutta cowboy vain sitoi takkiaan tiukemmin päälleen.
Sitten oli auringon(Vihtori + IKP) vuoro aurinko lämmitti lempeästi cowboytä ja hetken kuluttua cowboyllä oli niin kuuma että hänen oli pakko ottaa takkinsa pois.
Aurinko voitti tälläkin kertaa; Pyysimme SeeDubia ystävällisesti palauttamaan pelastamansa kullan valtiolle, emmekä heti hyökänneet hänen kimppuunsa syytöksien/uhkauksien kera."
Tämä on taas suoranaista panettelua. Seedubiin itsekin koitin jo itsekin ottaa yhteyttä, kun itsenäisyyttä vasta suunniteltiin, että asia saataisiin varmistettua mahdollisimman aikaisin. Mitään vastausta ei kuulunut enkä välittänyt alkaa siinä vaiheessa sen enempää tuputtamaankaan..
Sitten kun olimme jo saaneet itsenäisyyden, kysyimme uudestaan muutamaankin otteeseen ja lopulta vastattiin, että nykyinen johto on korruptoitunut ja paha...
Siitä sitten räjähti koko juttu käsille. Yllättävää kyllä.
Eikös heti ensimmäisessä virallisessa kultien palutus pyynnössä ollut mukana uhkaus?
Harmi kun en nyt löydä sitä artikkelia, mutta muistaakseni siinä sanottiin suurin piirtein näin: "Jos et paluta kultia keskiviikoksi niin sinä olet valtion virallinen vihollinen."
Yritätkö sanoa että on IKP:n vika että SeeDub ei palauttanut kultia teidän pyynnöstänne? Vai mitä yrität kertoa..
"Eikös heti ensimmäisessä virallisessa kultien palutus pyynnössä ollut mukana uhkaus?
Harmi kun en nyt löydä sitä artikkelia, mutta muistaakseni siinä sanottiin suurin piirtein näin: "Jos et paluta kultia keskiviikoksi niin sinä olet valtion virallinen vihollinen."
Tätä en tiedä, mutta muistaakseni Erwin oli kuitenkin ensimmäinen, joka asiaa tiedusteli.
"Yritätkö sanoa että on IKP:n vika että SeeDub ei palauttanut kultia teidän pyynnöstänne? Vai mitä yrität kertoa."
Sanoin, että LEP sitä kultaa takaisin ensin pyysi ja, että tarmoa kyllä riitti aivan mainiosti sen tekemiseen. Ilman julkista artikelia Vihtorilta olisi myös voinut mennä koko tapaus ohi.
"
Eikös heti ensimmäisessä virallisessa kultien palutus pyynnössä ollut mukana uhkaus?
Harmi kun en nyt löydä sitä artikkelia, mutta muistaakseni siinä sanottiin suurin piirtein näin: "Jos et paluta kultia keskiviikoksi niin sinä olet valtion virallinen vihollinen."
"
Tämä ei ollut missään tapauksessa ensimmäinen. Tämä oli muistaakseni Seedubin julkaiseman "Kongressi on korruptoitunut, ilkeä, paha ja julma" -artikkelin jälkeen.
Itse otin ehkä jopa kuukautta ennen yhteyttä ensimmäistä kertaa. Ja sen jälkeenkin otettiin monesti asiallisesti yhteyttä.
Hienoa että te otitte asian julki! Oletkos huomannut että puhut LEPin puolesta vaikka oletkin Red Jihadin jäsen 😉
Puolueohjelman runko rakennettiin aikoinaan IRC😒sä ns perustaja jäsenten kesken. Tämän jälkeen kun puolue ja foorumit oltiin saatu perustettu, puolueohjelma tuotiin IKP:n omille foorumeille. Missä se sai nykyisen asunsa. Tuo topicci löytyy edelleen IKP:n foorumeilta, josta jäsenemme voivat sen käydä toteamassa.
?
Minä puhun omasta puolestani, kun sentään LEPn perustin (muiden rahoilla!) ja 2 kautta johdossa istuin..
Niin, ja yhden kauden Suomen presidenttinä, joten noista asioista jäi kohtuullisen hyvä tuntuma.
"Hienoa että te otitte asian julki! Oletkos huomannut että puhut LEPin puolesta vaikka oletkin Red Jihadin jäsen 😉"
Hieno saavutus. Olet nero, kun sait hänet kyseiseen ansaan tippumaan.
Oletko huomannut, että olet kumonnut omia väitteitäsi koko keskustelun ajan? Tämän ihan omasta toimestasi vielä tehneenä.
Sori, nanton... Sekoitin sut ja elvroyn samanlaisista avatareista.
"Puolueohjelman runko rakennettiin aikoinaan IRC😒sä ns perustaja jäsenten kesken. Tämän jälkeen kun puolue ja foorumit oltiin saatu perustettu, puolueohjelma tuotiin IKP:n omille foorumeille. Missä se sai nykyisen asunsa. Tuo topicci löytyy edelleen IKP:n foorumeilta, josta jäsenemme voivat sen käydä toteamassa."
Asia on siis kuten arvelimme?
Itseasiassa hän puhuu koko Suomen puolesta ja jos hän IKP:tä vastaan puhuessaan puhuu LEP:n puolesta niin samaa voi sanoa sitten kaikista muista puolueista, jotka pyrkivät vaaliväittelyyn muita kuin LEP:iä vastaan.
Minä itseasiassa pidän näissä vaaleissa Okkiusta aivan yhtä kovana kilpailijana kuin Vihtoriakin ja mitä luultavammin IKP:läiset eivät koskaan tule äänestämään LEP:iä, joten jokainen ääni pois Vihtorilta on ääni joko Okkiukselle tai Gatlingille. Gatlinkään ei ole poiskuulutettu vaihtoehto LEP:in ehdokkaalle.
Pysytäänpäs siis reilussa pelissä ja annetaan myös sen kuuluisan opposition toimia niin kuin IKP on monesti kuuluttanut.
"Sori, nanton... Sekoitin sut ja elvroyn samanlaisista avatareista."
Ei siinä mitään. Olenhan minäkin LEP:iä puolustanut. Olinhan sentään jäsen ja aluksi itse olin "voimakkaastI" mukana keskusteluissa puolustamassa LEP:iä. Ja olen jo ylempänä maininnutkin, että vaikka se ei olisikaan minulle kuuluva asia niin olen sen päättänyt tehdä. Näen koko keskustelun sinä samana vanhana joten pidän samat mielipiteet niiltä ajoilta.
"Itseasiassa hän puhuu koko Suomen puolesta."Jokainen voi puhua vain omasta puolestaan. Ei koko kansan.
"Minä itseasiassa pidän näissä vaaleissa Okkiusta aivan yhtä kovana kilpailijana kuin Vihtoriakin" Toki. Hieno kaveri on kyseessä, mitä olen hänen tekstejään lukenut. Hän vain saattaa olla vielä hieman tuntematon suurelle yleisölle.
"ja mitä luultavammin IKP:läiset eivät koskaan tule äänestämään LEP:iä, joten jokainen ääni pois Vihtorilta on ääni joko Okkiukselle tai Gatlingille. Gatlinkään ei ole poiskuulutettu vaihtoehto LEP:in ehdokkaalle." Aivan kuin LEP:läiset eivät luultavasti tule äänestämään IKP:tä. Liian erilaiset ajatusmaailmat. Gatling ei ole ehkä pois kuulutettu LEP:ltä, mutta IKP:llä hän on samassa asemassa kuin LEP:läinen. Ei niin että kaverissa itsessään vikaa olisi, mutta jälleen ajatusmaailmat eroavat liikaa.
"Pysytäänpäs siis reilussa pelissä ja annetaan myös sen kuuluisan opposition toimia niin kuin IKP on monesti kuuluttanut." Oppositio on kuollut, koska oppositio puolueet keskittyvät enemmän toistensa kimpussa olemiseen kuin LEP:n.
"Sanomalla: "Omapa on häpeäsi" ?"
- 😃 Kun valitit IKP:n omasta foorumista "ei meilläkään ole". Niin tarkoitin että teilläkin on mahdollisuus perustaa semmoinen. Ehkä sanavalinta saattoi olla hieman väärä.
"Sillä on se ero, joka lukee itse artikkelissakin."
- Itsekkin sanoit että kukaan ei näe erepublik.fi osion salattuja osioita joten miksi luulet että sen pelon takia menimme omalle kanavalle.
Macoutella meni liian kauvaa salaisen alueen laittamiseen joten teimme oman alueen, ja kun macoute oli tehnyt salaisen alueen niin emme enään tarvinneet sitä koska foorumimme oli jo lähtenyt hyvin käyntiin.
"Et itsekään voi väittää, että se on häpeä ottaa asioista selvää? Voitko?"
- En tietenkään voi, enkä ole tietääkseni mitään sellaista sanonutkaan.
"Eikä ole minusta LEP:in ongelma se, että SeeDub ei osannut asiaan suhtautua kuin aikuinen..? "
- Eipä ole ei. Olet tässä keskustelun aikana siirtynyt IKP:n morkkaamisesta SeeDubin morkkaukseen. Muista että SeeDub ei ole yhtä kuin IKP. SeeDub on vain yksi jäsenistä.
"Oletko huomannut, että olet kumonnut omia väitteitäsi koko keskustelun ajan?"
- En ole. Haluaisitko hieman tarkentaa?
@Anteli Sinisellä Puolueella ei ole yhtäkään salattua keskustelu aluetta missään.
Selvä, minulle sillä ei ole kyllä mitään merkitystä.
@Flush juuri tälläinen keskustelu todistaa, että oppositio on olemassa. Se, että oppositio vihdoin alkaa kukoistamaan monimuotoisuudessaan on hyvä asia. Enää ei tarvitse vain valita IKP:tä jos ei halua isointa kannattaa, kun voi kääntyä jonkun toisen aktiivisen oppositio puolueen puoleen ja kyllä nuo puoluerotkin tulevaisuudessa tulevat hiukan tasoittumaan.
LEP kuitenkin on tehnyt hyvää työtä valtion johdossa ja saanut tunnustusta siitä. LEP ei ole poikennut linjastaa kalastaakseen äänestäjiä eikä tee sitä vastaisuudessakaan, joten vastaäänien on tultava oppositiosta, jossa puolueet vielä hakevat paikkojaan. Tästä syystä opposition hajalla oleminen on vielä positiivinen ilmiö ja SSP:n ihmeellinen yhtyminen IKP:n arkkivihollisensa taakse taas käänteisesti negatiivinen. Jos tämä ilmiö jatkuu niin meiltä puuttuu pian kokonaan vasenlaita politiikastamme.
@Lavanche
"juuri tälläinen keskustelu todistaa, että oppositio on olemassa. Se, että oppositio vihdoin alkaa kukoistamaan monimuotoisuudessaan on hyvä asia. Enää ei tarvitse vain valita IKP:tä jos ei halua isointa kannattaa, kun voi kääntyä jonkun toisen aktiivisen oppositio puolueen puoleen ja kyllä nuo puoluerotkin tulevaisuudessa tulevat hiukan tasoittumaan."
Saatat olla oikeassa. Oppositio menettää kuitenkin tehokkuuttaan riidellessään keskenään. Totta on kuitenkin että eSuomen poliittinen kenttä on vielä nuori ja hakee suuntaansa, joten tulevaisuutta odotellessa.
"LEP kuitenkin on tehnyt hyvää työtä valtion johdossa ja saanut tunnustusta siitä. LEP ei ole poikennut linjastaa kalastaakseen äänestäjiä eikä tee sitä vastaisuudessakaan, joten vastaäänien on tultava oppositiosta, jossa puolueet vielä hakevat paikkojaan. Tästä syystä opposition hajalla oleminen on vielä positiivinen ilmiö"
En kiistä etteikö LEP:n johtajisto ole tehnyt hyvää työtä kun eSuomen itsenäistymisen kanssa, mutta olen nyt vahvasti sitä mieltä että vallan on vaihduttava ettei eSuomi jää polkemaan paikoilleen.
"SSP:n ihmeellinen yhtyminen IKP:n arkkivihollisensa taakse taas käänteisesti negatiivinen. Jos tämä ilmiö jatkuu niin meiltä puuttuu pian kokonaan vasenlaita politiikastamme." En usko että tämä on lopullinen ratkaisu. SSP:llä tuntuu olevan pakka tavalla tai toisella sekaisin, mutta saatuaan sen kuntoon he tulevat varmasti kokeilemaan omia siipiään totisesti ja mikäli he eivät sitä saa niin vasemmistoon jää tyhjiö joku sen varmasti ennemmin tai myöhemmin täyttää.
SSP on nyt näköjään vetänyt tukensa IKP:ltä...
Lehdistö näytti kyntensä
Kerääkö Elvroy täältä jotain scheissenpuhuja-palkintoa vai mitä ihmettä se skitsoo? 😃😃 Aika naurettavaa panettelua.
Näyttää siltä, että SSP:n päässä on sooloiltu tai tiedotus ei ole pelannut. Siellä on IsoSika saanut varmaan kuulla kunniansa. ;P
Jumaliste pojat, sitä vähän pelailee aikansa kuluksi ja kun tulee katselemaan artikkeleita, niin täytyy selata läpi 40 julmetun pitkää kommenttia. 😉
IKP:n historiahan on tässä käyty läpi aika mukavanlaisesti kahdesta nurkasta katsottuna. Kerronpa teille IKP:n puolueohjelman syntytarinan.
Juhaaha aloitti ketjun kansallismielisen puolueen perustamisesta, ja juuri sellaista olin ajatellut myös minä, Engram ja muutama muu. No, me "löysimme toisemme" foorumilla ja aloimme värkätä puoluetta pystyyn. Kirjoittelin Hakkapeliittaa, joka veti samanmielistä porukkaa kommentoimaan, kyselin heiltä josko he haluaisivat liittyä ja keräsin heitä ystävälistalleni.
Kirjoittelin raakaversion puolueohjelmasta (puoli sivua, puolueen nimi SKTP eli "Suomen Kansallinen Turvallisuuspuolue"). Järjestimme kahtena peräkkäisenä perjantaina puoluekokouksen ja näissä kokouksissa päätettiin ensimmäisestä puolueohjelmaversiosta, mitä oli todellakin muutettu perustajien ehdotusten mukaisesti. Kun LEP alkoi mälvätä oppositiopuolueille siitä, että ne olivat samanlaisia kuin LEP (LEP:llä ei ole tänäkään päivänä ohjelmaa tai edes selvää suuntaa, hankala siinä oli erottua), toimme ohjelman foorumille, jossa se muokattiin nykyiseen asuunsa.
SeeDub ei ole yhtä kuin IKP, hyvä että tämä onkin mainittu.
Tosiaan, näen itsekin aivan hyvänä asiana että puolueiden kirjo on kasvanut, eikä IKP ole enää mikään protestipuolue, jollaisena sitä on voitu ennemmin pitää. SSP:n tuki johtui täysin käytännön syistä. Löiväthän Stalin ja Hitlerkin kättä aikanaan ja kumpikin hyötyi, mikäpä siinä. Harmi että SSP:n puolella osa ei nähtävästi ymmärrä, että meidän tiemme on tiettyyn pisteeseen asti sama ja tässä vaiheessa sisäpoliittinen yhteistyö kannattaisi.
Jos tienne on sama niin miksei sitten SSP:ltä yhteistä ehdokasta 😉