Mondus meus
BDD_7
Καταρχάς, να ευχαριστήσω τον Johntonagrio που με ώθησε στο να δημιουργήσω τούτη την εφημερίδα έπειτα από τόσο καιρό. Το παρακάτω άρθρο αποτελεί απάντηση στο δικό του άρθρο για το πολύκροτο θέμα των μεταναστών. Ξεκίνησε για σχόλιο αλλά κατέληξε σε αυτό:
Αγαπητέ Γιάννη,
Από τη μια λες ότι δεν είναι μείζον πρόβλημα το μεταναστευτικό αλλά από την άλλη μόνο με αυτό ασχολείσαι στο άρθρο σου.
Όσον αφορά το πρόγραμμα του ΣΥ.ΡΙΖ.Α, εκτίμησή μου είναι ότι δε θα κάνει σχεδόν τίποτα από αυτά. Βρες μου ένα κόμμα που έκανε ό,τι έλεγε το πρόγραμμά του. Δεν το έχω ψάξει καθόλου, οπότε μπορείς να με αιφνιδιάσεις. Εξάλλου, τελευταία έχει υιοθετήσει την άποψη της ακύρωσης του Δουβλίνο ΙΙ, με το επιχείρημα ότι θα επιδιώξει να τους παρέχει έγγραφα για να μετακινηθούν στην υπόλοιπη Ευρώπη. Δε θα αναφερθώ περαιτέρω σε αυτό το κόμμα ούτε στον αρχηγό του. Θα πω μόνο : «Το ΠΑ.ΣΟ.Κ είναι εδώ, συνασπισμένο, δυνατό».
Ας προχωρήσω:
Η πραγματικότητα είναι ότι δεν αποκτούν ιθαγένεια άνθρωποι που έχουν ολοκληρώσει ΚΑΙ τη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση [δεν ξέρω τι γίνεται μετά το Πανεπιστήμιο, καθώς δεν έχω πάει]. Η χώρα μας έρχεται τελευταία στην απόδοση υπηκοοτήτων πανευρωπαϊκά. Αν δεν είναι Έλληνας αυτός που έχει τελειώσει το ελληνικό σχολείο, τότε ποιος είναι; Δε θα αναφερθώ, βέβαια , στη λεπτομέρεια -και στο τυχαίο παράδειγμα- ότι στο ελληνικό σχολείο διδάσκονται αρχαία Ελληνικά και επομένως κανείς έχει την ευκαιρία να μάθει ότι το β’ πληθυντικό πρόσωπο της προστακτικής παθητικού αορίστου του ρήματος εγείρομαι είναι εγέρθητε και όχι εγέρθητι, που είναι β’ ενικό, ενώ το εγέρθητω δεν υπάρχει [για το εγερθήτω το συζητάμε]. Πιστέψτε το. Υπάρχουν Αλβανοί που ξέρουν πολύ καλύτερα ελληνικά από εμάς. Δεν είναι τυχαίο ότι είναι σημαιοφόροι, ενώ οι ψηφοφόροι της χρυσής αυγής μετά βίας τελειώνουν το λύκειο. Το ίδιο θα συνέβαινε και στο δικό μου σχολείο εάν ο υποφαινόμενος δεν είχε 0,3 παραπάνω στον Μ.Ο.
Ουδείς δεν φέρνει αντίρρηση ότι υφίσταται το μεταναστευτικό πρόβλημα. Επιτρέψτε μου όμως να το αντιμετωπίσω αλλιώς. Ποιος κερδίζει από αυτή την κατάσταση ; ΕΛΛΗΝΕΣ
ΈΛΛΗΝ τον περνά από τα σύνορα. ΕΛΛΗΝ τον μεταφέρει με πούλμαν, ψυγεία και λοιπά μεταφορικά μέσα στην Αθήνα, την Πάτρα και άλλες πόλεις. ΕΛΛΗΝ του νοικιάζει το σπίτι του. ΕΛΛΗΝ[συμπεριλαμβανομένου του μπάρμπα μου] τον παίρνει στη δουλειά ανασφάλιστο και με ψίχουλα. ΕΛΛΗΝ βουλευτής [aka Χρυσοχοΐδης και άλλοι] μπαίνει στη βουλή εν ονόματί του. ΝΑΖΙ κάνουν τους Έλληνες, ξανά εν ονόματί του. Ελληνικά κόμματα τρώγουν τις επιχορηγήσεις της ΕΕ που προορίζονται για τη μέριμνα τους.
Επιπλέον, όπως θίγεται και σ το άρθρο του Άγριου, ας αναλογιστεί κανείς ποιες δουλειές παίρνουν οι μετανάστες. Είναι αυτές της οικοδομής, των χωραφιών, των τζαμιών και της επαιτικής. Στα πρώτα δύο ο Έλλην δε γούσταρε [ελπίζω να άλλαξε γούστα] να εργαστεί. Για τα άλλα δύο δε, οι μόνοι που μπορούν να διαμαρτύρονται είναι οι Ανθίγγανοι και οι Γύφτοι. Εκτός και αν υπολογίσουμε ότι κι αυτά είναι αξιοπρεπή επαγγέλματα για κάποιον Έλληνα τούτη την εποχή. Εφόσον μιλώ και εμπειρικά, ας προσθέσω ότι πατέρας φίλου μου είναι εργολάβος και μαντέψτε ποιους παίρνει στην εργασία του και υπό ποιες συνθήκες. Οπωσδήποτε δε θα αναφερθώ στη λεπτομέρεια ότι αμφότεροι, πατήρ και υιός, ψήφισαν ΧΑ. Έρχομαι να ρωτήσω, λοιπόν, πού είναι οι επιθεωρητές εργασίας. Η ανασφάλιστη δουλειά δεν απαγορεύεται; Το να εργάζεται κάποιος ο οποίος παράνομα ζει εδώ δεν απαγορεύεται; Μην το σκέφτεστε πολύ. Ανατρέξτε στην προηγούμενη παράγραφο.
Επιλογικά, θεωρώ σωστό να γράψω και το πώς θα ήθελα να εξελιχθεί η κατάσταση. Πιστεύω πως όλοι συμφωνούμε ότι η Ελλάς χρειάζεται παραγωγή. Όταν αυτό πάρει μπροστά, κανείς δεν μπορεί να μείνει στην άκρη. Δεν περισσεύουν χέρια.
Δε μένω σε καμία Εκάλη, σε κανέναν Κολωνό ή σε κανένα Λονδίνο ή Παρίσι. Καθημερινά συναντώ δεκάδες τέτοιους ανθρώπους, για να μην πω ανά δεκάδες. Ίσως βλέπω έτσι τα πράγματα γιατί είμαι κομμούνι, ίσως γιατί τους συμπονώ. Ξέρετε, ο παππούς μου βρέθηκε εδώ το 1922. Τότε που γλίτωσε από τον σφαγιασμό των εθνικιστών και πλήρωσε για την ύβριν των βασιλικών. Κι εκείνος, μαζί με τους άλλους 1,229,999 πρόσφυγες προσέφερε φθηνό εργατικό δυναμικό και «έπαιρνε τις δουλειές των Ελλήνων». Έχτισε την Ελλάδα αλλά ήταν ο «Τουρκόσπορος». Παράλληλα, όμως, θαρρώ πως μίλησα με επιχειρήματα κι όχι με συναισθηματισμούς.
Οι παραπάνω απόψεις ΠΡΕΠΕΙ να συζητηθούν. Δε θα απαντήσω σε τίποτα λόγω ανειλημμένων υποχρεώσεων. Απλά δεν επρόκειτο να ανεχτώ να μη γράψω τον αντίλογο στον συρφετό όλων αυτών των ημερών.
Εκ βαθέων,
BDD
-Μην κάνετε vote, sub, shout και λοιπά-
Comments
Πού είναι οι εικόνες;
Α ναι, voted, sub'ed και φυσικά έκανα και shout!
Αν και συμφωνώ,δεν είσαι μέσα στη μόδα,έπρεπε να λες παντού Ο ΣΥΡΙΖΑ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ
Αν δεν πέσει καλά θα'ναι
wooter & sub
Στο 3ο φιλο μου στο erep και μονο ζωντανο
Den einai pia.
βς
vote + sub (θα λεγα αν ήθελες!) 😛PP
V,s. Καλή αρχή.
voted
v + s + shout
V & S καλή αρχή!
Καλη αρχη
Subαρω φυσικα, votado αν και δεν συμφωνω ακριβως με οσα λες : )
Παντος για να παρει ελληνικη υπηκοοτητα καποιος που εχει παει σχολειο εδω πρεπει να εχει συμπληρωσει εστω και 6 χρονια εκπαιδευσης.trust me i know : P
Και επισης καλη αρχη την Δευτερα να περασεις οπου γουσταρεις !!
Χμ πολύ ωραία.. Δεν έχω διαβάσει το άρθρο του Άγριου ακόμα αλλά μπορώ να αναφερθώ αρχικά σε κάποια ζητήματα εδώ ..
''
Όσον αφορά το πρόγραμμα του ΣΥ.ΡΙΖ.Α, εκτίμησή μου είναι ότι δε θα κάνει σχεδόν τίποτα από αυτά. Βρες μου ένα κόμμα που έκανε ό,τι έλεγε το πρόγραμμά του.''
Καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν βγάζει και πολύ νόημα έτσι? Τι πάει να πει?? Επειδή δεν το έκαναν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, έχει το δικαίωμα να το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ?? Και στο κάτω κάτω έχουν δίκιο τα 2 κόμματα που όταν τα
Κρίμα που σου πήρε 2 1/2 χρόνια.
κατηγορούν, αναφέρονται το ένα στις αμαρτίες του άλλου??
A btw subbed
ψ και sub αν και διαφωνώ σε κάποια!
v & s
Απλά δεν επρόκειτο να ανεχτώ να μη γράψω τον αντίλογο σε όλον αυτόν τον συμφερτό.
Γιατί ''συμφερτός'' είναι πάντα όλοι οι άλλοι???
Ευχαριστώ τους πάντες για όλα (vote,sub, ευχές και τα τοιάυτα)
Όποιος διαφωνεί να γράψει πάνω πού και την άποψή του.
@Atsalenios:
Δε θα το κάνει επειδή ακριβώς είναι το νέο Πασόκ. Δεν είναι κομματικό άρθρο. Είναι κοινωνικό.
Ευχαριστώ
VoTe & SuB
kali arxi 🙂
@Sonia:
Συμφερτός είναι το εξής: "Θάνατος στους μετανάστες. ΟΥΓΚ. "
Είπα δε θα απαντήσω βρε
Ok my bad
Ψήφος + συνδρομή,την καλή αρχή βλέπω την έκανες ήδη😉
Τωρα ειδα το αρθρο του αγριου
Επι της ουσιας ταυτιζομαι απολυτα με τον Γιαννη
Σορρυ κιολας εαν στεναχωρω κοσμο αλλα διεθνισμος δεν μπορει να ειναι η ισοπεδωση μιας χωρας με ορδες απο Ασιατες,εγκληματικοτητα στο φουλ,ανεργια επισημη στο 22% και καποιες εκατονταδες χιλιαδες καταληψιες της χωρας
Εαν την παρανομια θελει να την νομιμοποιησει λοιπον ο Συριζα,ας γινουμε τοτε ολοι παρανομοι...ολοι ομως
Οι μαλακες που θα πληρωνουν το οποιο συστημα υγειας,παιδειας,ασφαλειας,αμυνας κλπ μας τελειωσαν
@Bacal
Δηλ φταίει ο Πακιστανός και ο Αλβανός επειδή το κράτος επιτρέπει τις απολύσεις για πλάκα, διαλύει τις συμβάσεις και επειδή του επιτρέπουν να μπει θέλοντας ο ίδιος απλά να επιβιώσει -ο πρώτος- από τις τυφλές επιθέσεις στη χώρα του.
Οκ.
Δηλαδη φταιει ο φορολογουμενος που το 50% της κινησης,της καταναλωσης εργατοωρων και πορων στα κεντρα υγειας και δημοσια νοσοκομεια αφορα την περιθαλψη ανασφαλιστων λαθρομεταναστων που δεν εχουν συνεισφερει ουτε ευρω;
Μηπως φταιμε κιολας για την εγκληματικοτητα και το οτι υπαρχουν Ελληνες που εγιναν φονιαδες την τριτοτεταρτη φορα που τους εκλεψαν το σπιτι, την αποθηκη..κατι; http://tinyurl.com/caov88p
(btw σε αυτο το μικρο χωριο η ΧΑ πηρε 25%...ενω παραδοσιακα ειναι πολυ πρασινο...)
ΒΒ μην εισαι απόλυτος. Είσαι απολυτος σε οσα γραφεις, με μονο επιχείρημα οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι το νεο ΠΑΣΟΚ. Ουτε ο γέροντας Παϊσιος τόση σιγουριά πια!!! : D
Εχει πολλα κενά το σκεπτικο σου και για τα κονύλια της ΕΕ για τους μεταναστες, που δεν τρώγονται, αλλα απλως παραμένουν αναξιοποιητα και για τις ευθυνες.... στους ΕΛΛΗΝΕΣ. Γενικευεις και η γενικευση ειναι φασιζουσα ιδιομορφία... και δεν εχει σημασία αν ειναι Σταλινικη ή Χιτλερικη.
BDD_7
Φίλε όπως αναφέρεις στο άρθρο σου και εσύ ο ίδιος λες:
Δεν κερδίζουν οι Έλληνες, αλλά ΠΑΡΑ πολύ συγκεκριμένες μερίδες. (Κόμματα, λαθρεμπόριο μεταναστών, τοκογλυφοειδή κτλπ).
Τα παραπάνω που γράφεις είναι ένας τρόπος με τον οποίο θα μπορούσαν να λύσουν το πρόβλημα με τον υπάρχοντα αριθμό μεταναστών, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΑΡΙΘΜΟ ΡΟΗΣ μεταναστών στη χώρα.
Το όλο θέμα είναι η παραγωγή έργου...
για πηγαινε να μεινεις 1 χρονο με τα παιδια σου στον αγιο παντελεημονα... και μετα το συζηταμε...
Ο μετανάστης ο οποίος δουλεύει σε ένα χωράφι είτε μία οικοδομή ΚΑΙ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ προσφέρει έργο και στην κοινότητα.
Ο μετανάστης που σπρώχνει ναρκωτικά στην ομόνοια, οι πόρνες της Σωκράτους (αν και ειναι λίγο παράξενο ζήτημα) και ο τύπος που καθαρίζει τζαμάκια είτε τα παιδάκια που ζητάνε λεφτά ακρωτηριασμένα τι έργο προσφέρουν?
Παρατηρούμε μέχρι και ανεργία στους ίδιους τους μετανάστες.
Το παραπάνω άρθρο θα το θεωρούσα έγκυρο, αν γραφόταν 20 χρόνια πριν.
thando ή Παπανδρεικής ή Καραμανλικής... Μην τους αφήνεις απέξω.. Άμα μπεις στο πνέυμα της εποχής, και δεις και τους πληθυσμούς της κάθε χώρας, τότε ναι είναι όλοι ίδιοι, αφού μας αρέσει το τσουβάλιασμα
Έχτισε την Ελλάδα αλλά ήταν ο «Τουρκόσπορος». Παράλληλα, όμως, θαρρώ πως μίλησα με επιχειρήματα κι όχι με συναισθηματισμούς. πὰραυτα μὶλησες στην καρδὶα μου σὺντροφε.με την αλὴθινη ὲννοια της λὲξης που σημαὶνει οτι μαζὶ σου δὲχομαι να μοιρὰζομαι ὲνα πιὰτο φαὶ γιατὶ δεὶχνεις να το εκτιμὰς αυτὸ.πὼς γὶνεται σε αυτὴ την κωλοχὼρα ενὼ υπὰρχουν ὰνθρωποι σαν και του λὸγου σου να ακυρὼνονται απο τους ανὶκανους??
Εν τέλει αν υπήρχε απορρόφηση μεταναστών 100% τότε θα συμφωνούσα, αλλά τώρα?
Κάνε μια βόλτα στην Ομόνοια, ποδαράτο (μην το κάνεις, δεν είναι ασφαλές) κατά τις 2 το βράδυ, μετά πέρνα και Σωκράτους και Γερανίου και τότε θα καταλάβεις, ότι υπάρχει ένα μεταναστευτικό παρακράτος ανομίας και εκμετάλλευσης ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ.
Τα παραπάνω που γράφω δεν αναφέρονται σε όλους τους μετανάστες αλλα σε μία ορισμένη μερίδα (που τείνει αν δεν έχει γίνει ακόμα, πλειοψηφία) μεταναστών.
Ατσαλενιος, Άλλο ο φασισμός κι άλλο η απλή κλασσική γνησια εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο , προς οφελος των Hedge Funds... ; ) Πρέπει να υπαρχει ενα όριο. και πιστεψέ με και το γνωστικο μου πεδίο και το κοινωνικο μου πεδίο μου επιτρέπουν να είμαι όσο πιο συγκεκριμένος γίνεται. Οπότε παρακαλώ να σταθείς στα λεγόμενα μου χωρίς να προσπαθεις να ερμηνευσεις τιποτα παραπάνω και τιποτα λιγοτερο ; ) thanx
Δηλαδή μου έκανες εφημερίδα μετά απο 3 χρόνια για να πεις για το ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ.
Epic fail?
Αν όπως λες προσπαθούσαν να ξεφύγουν από τις τυφλές επιθέσεις στη χώρα τους ( bullshit) θα έτρεχαν με γυμνά πόδια να ξεφύγουν στην πιο κοντινή χώρα... και όχι από το Αφγανιστάν - Ελλάδα.... ξέρεις πόσα σκάνε για να έρθουν εδώ? Έχεις αναρωτηθεί ποτέ ,που τα βρίσκουν τα λεφτά? Να σαι σίγουρος ότι αυτά που δίνουν για ''ναύλα'' δεν τα μαζεύουν ούτε με 2 ζωές μισθούς.. άρα κάτι άλλο τρέχει..αλλά,δεν πειράζει...φάε την προπαγάνδα των ΜΜΕ..
μείνε να απολογείσαι στον συμφερτό..
@BDD
και κάτι ακόμα, το θέμα είναι το είδος των μεταναστών που εισέρχονται. Δε μιλάμε, ούτε για αναρχικούς, ούτε για κομμουνιστές, ούτε για δημοκράτες αλλά μιλάμε για μουσουλμάνους. Εσύ θα αποδεχόσουν άτομα με όχι φασιστική ιδεολογία αλλά με φασιστικό ΔΟΓΜΑ πλέον?
Είναι σα να βάζεις 2 μύρια χρυσαυγίτες στη χώρα σου.
Johnoagrios δε ήθελα να σχολιάσω τίποτα αλλά έγραψες:
"...αλλά μιλάμε για μουσουλμάνους. Εσύ θα αποδεχόσουν άτομα με όχι φασιστική ιδεολογία αλλά με φασιστικό ΔΟΓΜΑ πλέον? Είναι σα να βάζεις 2 μύρια χρυσαυγίτες στη χώρα σου"
Ελπίζω να μη μιλάς σοβαρά φίλε.
Ελληνας ειναι οποιος εχει ελληνικο αιμα ... αυτα ως προς την φυλη.
ο ιδανικος Ελλην ειναι και Ελλην και φιλελλην..
ολοι οι αλλοι αν μας αγαπανε και μετεχουν της ελληνικης παιδειας ειναι φιλελληνες.
αυτα γιατι στην συγχρονη Ελλαδα οι λεξεις και οι εννοιες εχουν χασει την σημασια τους ...
ο καθενας τις χρησιμοποιει οπως θελει.
και σαν αγραμματος μπορει να επικαλεστει και τον Ισοκρατη χωρις καν να εχει διαβασει τι λεει
μετα απο κυβερνηση συριζα παντως και σε συντομο χρονικο διαστημα (αν κανει οτι λεει) να ετοιμαστειτε για φασιστικο καθεστως και μεγαλα πογκρομ ...
πολλοι απο σας ειστε οι καλυτεροι τελαληδες-διαφημιστες της Χ.Α , εστω και αν δεν το παιρνετε χαμπαρι
savvasferrari άσε τα fail για κάποιους άλλους.. Εσύ προσωπικά. Αρκετές κωλοτούμπες έκανες και φάνηκες αναξιόπιστος όπως οι rl πολιτικοί.. Αλλά εσύ κατάφερες να φανείς αναξιόπιστος στις απόψεις σου εδω μέσα, σε ένα παιχνίδι της ΠΛΑΚΑΣ. Οπότε άσε να ασκήσει κάποιος άλλος κριτική αν θέλει για αυτά που λέει ο φίλος μας.
βλεπω (αν δεν κανω λαθος) οτι σβηστηκε το σχολιο που ελεγε "μετεχει της ελληνικης παιδειας" και τα σχετικα ...
εγω τα 2 πρωτα σχολια μου τα αφηνω παντως αν και ξεκαρφωτα μπας και καποτε σταματησει αυτη η ηλιθια κασσετα
Θάνο μου, δεν διαψευδω ούτε την μορφωση σου, ούτε την τάξη σου όποια και αν είναι... Αυτό που λέω είναι να μην τσουβαλιάζουμε.. Και πίστεψε με και εγώ διαβάζω κάθε μέρα πολύ από ΟΛΕΣ τις πλευρες΄.. Και για την ιστορία και για όλα και τα βιβλία που έχει τύχει να διαβάσω, τα περισσότερα είναι της απέναντι πλευράς σε εισαγωγικά.. Ο ένας ήταν ρατσιστής, δηλαδή επειδή γεννήθηκες καπως που δεν του ταίριαζε, έπρεπε να πεθάνεις.. Δηλαδή, αν κάποιος γεννήθηκε ανάπηρος, καθυστερημένος, εβραίος κτλ
έπρεπε να πεθάνει.. ο άλλος δεν ήταν ακριβώς έτσι.. Και σου είπα, μόνο στην περίπτωση που γουστάρουμε τα τσουβαλιάσματα οι γέροι Παπανδρέου και Καραμανλής ήταν οι ίδιοι... Όλοι μαζί.. Δηλαδή, είσαι κομμουνιστής? Πέθανες.
Μιλάει ο κομμουνιστής τώρα.
Μια χαρά σταθερές απόψεις έχω. Και έχω τα παντελόνια να τις λέω πάντα.
Ο λόγος που πήγα Μυρμιδόνες είναι μπας και ξεκολλήσουν και το δουν σαν παιχνίδι αλλά δεν νιώθουν. Όπως και εσύ που είσαι φερέφωνο της κλίκας.
Άντε τρέχα να γλύψεις τώρα μπας και πάρεις την εύνοιά τους.
savvasferrari πήγαινε μια βόλτα να δεις αν έρχομαι... Κάποτε σαν αντικλίκα, σε θυμόμαστε όλοι σαν έναν γραφικό που απλά αμόλαγε κατηγορίες τύπου η κλίκα με φιμώνει και γελάγαμε... Μετά, πήγες στους μυρμιδόνες και επίσης αμόλαγες κατηγορίες αλλά αυτή την φορά από την ΑΝΤΙΘΕΤΗ πλευρά.. Δηλαδή τέτοιο πάθος και trolling ούτε από αυτόυς που κατηγορείς και ΠΑΛΙ σήμερα.. Άντε καταστάλαξε αγορι μου
Και επειδή τώρα είδα το 2ο σχόλιο σου, και έχεις μεγάλη γλωσσούλα, βρες μου μια φορά που έγλυψα κάποιον εδω μέσα γενικά.. Έλα μικρέ μου κωλοτούμπα που θα άλλαζες και αυτό που εσύ λες κλίκα