Mi a baj a PHOENIX-szel? Elmondom...
charlie50
Elolvastam Kolozs cikkét, melyet többen viccként fogtak fel, mások arra gyanakodnak, hogy Kolozs ezt a politikai erejének megerősítésére használja fel, megint mások szerint ez egy figyelmeztetés a PHOENIX-nek (én is ezt a variációt tartom a legvalószínűbbnek). Az igazságot valószínűleg csak Kolozs tudja biztosan, azonban míg a kommentek többsége Kolozs személyes okait fejtegeti, szinte senki nem foglalkozott vele komolyan, hogy konkrétan mi is a valódi probléma a PHOENIX-szel.
[EDIT: Közben megjelent Feherlo cikke is a témában, amely más szemszögből vizsgálja a dolgot, olvassátok el azt is]
Ahhoz, hogy a fiatalabbak is megértsék az egyik legnagyobb problémát, vissza kell tekintenünk a múltba. A PHOENIX elődje a PEACE GC volt, mely egyszerűen működésképtelen volt a nagy taglétszám és az ezzel járó érdekkülönbségek miatt. A PEACE GC „fénykorában” 32 tagállammal rendelkezett, és a „mindenki egyenlő” elv alapján minden ország 3-4-5 tagot delegált a szövetségbe. Könnyű belátni, hogy egy ekkora apparátus nem tud megfelelően reagálni olyan szituációkban, amikor perceken múlhat a siker, vagy kudarc. Ráadásul a nagy létszám az egységesség (de szép magyar szó) rovására is ment, ennek leglátványosabb példája a franciák kezdeményezése volt, hogy a PEACE GC zárja ki Indonéziát, mely javaslat kb. az utolsó utáni csepp volt a pohárban.
Ekkor határozták el az erősebb országok, hogy kisebb, mobilisabb, egységesebb szövetséget alkotnak. Mivel pár tárgyaláson személyesen is sikerült részt vennem, kikerestem a logokból az alapötleteket. Először is a létszámot akarták az alapító országok maximalizálni, első körben 6-, 8-, és 10-tagú szövetség ötlete merült fel (a 8-tagú szövetség volt a legnépszerűbb), majd kompromisszumos megoldásként a kétszintű szervezet ötletét támogatták legtöbben. Röviden leírva ez azt jelentette volna, hogy az erős alapító tagok döntenek az egyes kérdésekben és hozzájuk kapcsolódik egy „baráti kör”, azaz a második szint, akik nem vesznek részt a döntéshozatalban, de kölcsönösen támogatják a szövetség országaival egymást védekezésben, gazdaságban, stb. Nos, a megvalósítás sikerességéről elég beszédes adat, hogy jelenleg 17 tagállama van a PHOENIX-nek és további országok felvételét fontolgatják-sürgetik. A tárgyalásokon a következő kérdés egy szövetségi, mobil sereg felállítása volt, mellyel mindenki egyetértett. Megbeszéltük az anyagi eszközök előteremtését, mely gyakorlatilag a mai napig létezik a tagdíj intézményén belül, azonban a befizetett összegek semmiféle mobil szövetségi sereghez nem jutnak el (nem is létezik ilyesmi), helyette pár kiváltságos PHOENIX-vezető tankolását fedezik. Alapötlet volt még a csaták prioritásának meghatározása is, mely szerint a tagok eredeti területeinek biztosítása minden másnál előbbrevaló volt. Ez nem volt feltétlenül okos ötlet, hiszen vannak/voltak olyan (gazdaságilag, vagy stratégiailag fontos) régiók, melyekért megérte időlegesen beáldozni az eredeti területek egy részét, de a jelenlegi gyakorlat valami furcsa, torz keveréke a két módszernek.
Lássuk hát, mik is a konkrét problémák a szövetségen belül. Első helyen kell említeni az aránytalanságokat. Sajnos sok tekintetben aránytalan a hozzájárulás mértéke, lehetne említeni például a tagdíj mértékét, melyről papíron ugyan be lehet bizonyítani, hogy arányos, ám vannak vele komoly gondok. Nem mindenki tudja például, hogy a fizetendő tagdíj mértékét erősen befolyásolja a pénznyomtatás. Odáig rendben van a dolog, hogy a gazdaságilag erősebb országok többet fizessenek, azonban a pénznyomtatás miatti bővülés után fizetni teljesen irreális. Elégetünk egy rakás aranyat a nyomtatáskor, romlik az árfolyam is és mindezek után még fizessünk plusz aranyat a szövetségnek? Az aránytalanság észrevehető az egyes országok sebzéseiben is majdnem minden csatában. Elég arra gondolnunk, hogy az oroszok milyen látványosan ütögettek puszta kézzel, vagy Q1 fegyverrel fontos csatákban, de érdemes egy pillantást vetnünk az áprilisi Győr elleni csata statisztikáira, amelynek következménye a magyar ipar nagy részének elvesztése volt, jól látszik, hogy mennyire ítélte fontosnak ezt a kérdést a PHOENIX. Még beszédesebb, hogy amikor elbuktuk Hellokittyt, 1 millió damage érkezett Magyarországon kívülről (ebben benne van a TO-zó magyarok 250.000-es sebzése is), míg Rhone-Alps ellen 11 milliós sebzést tudott bevetni a szövetség a magyarok nélkül, Liaoningben pedig 16 millió sebzést vitt be a PHOENIX a magyarok sebzését nem számolva. Liaoningben egyébként másfélszer annyit sebeztünk, mint az egész PHOENIX Hellokittyben, ezt csak azok kedvéért írom le, akik szerint mi sem teszünk eleget a szövetségért.
Az aránytalanságok sorában említhetjük még az egyes országok érdekképviseletét, személyes tapasztalatból mondom, hogy amikor előálltunk azzal az ötlettel, hogy nagyjából 20.000 arany befektetéssel nagy valószínűséggel sikeres hadjáratot indíthatnánk, melynek eredménye egy indo vas és egy-egy magyar, illetve szerb gyémánt régió megszerzése lett volna, a szövetség egyik vezetője lezárta a kérdést azzal, hogy egyelőre Németország felszabadítása és Rhone-Alps elvétele sokkal fontosabb, ráadásul szerinte a PHOENIX-nek „elég gyémánt régiója van”. Mármint Oroszországban, Dél-Afrikában és Ausztráliában… A jelenlegi helyzet ugye ismert, mindenesetre érdekes, ahogy öt perc alatt lesöpörték a négy legerősebb ország ötletét, mely nagy hasznot hozott volna a szövetségnek is.
Következő probléma a PHOENIX-szel a már említett létszámkérdés. Egyszerűen már megint túl sok tag van, sokfelé húzzák a közös szekeret a barm… akarom mondani a vezetők. Nincs egyetértés, nincs önfeláldozás, hiába a közös parancsok, egyes országok renitensen nem hozzák még a tőlük elvárható minimumot sem, ráadásul még nagyobb baj, hogy semmilyen következménye nincs az effajta viselkedésnek (egyes országok vezetői ugyanis nem sz..ják össze magukat attól, hogy mi lesz, ha megharagszik a PHOENI
😵. Persze, ez így nem teljesen igaz, volt már rá példa, hogy a szövetség igenis megbosszulta, ha egy tagállama nem állt be a sorba, sajnos pont mi voltunk az áldozat az emlékezetes áprilisi hadjáratban. Lehet, hogy paranoiás vagyok, de a már említett elmaradt segítségek valami furcsa módon pont akkor következtek be, amikor közöltük a szövetséggel, hogy nem kötünk több felesleges MPP-t, csak ha kifizetik a költségeink felét, illetve amikor Jilin elesett és meglebegtettük a kilépésünket, hirtelen egyik csatában sem kaptuk meg az elvárható segítséget a PHOENIX-től.
További probléma a szövetséggel a „VIP-rendszer”, azaz hogy sokszor ugyanaz az ember indítja a szövetség által szponzorált RW-ket, ugyanő már lassan több BH medállal rendelkezik, mint baráttal. Ez persze nem lenne baj, hiszen a világ egyik legerősebb harcosáról beszélünk, csak éppen furcsa, hogy neki mindig van pénze tankolni, míg nekünk sokszor még a szövetséges védők repjegyét is ki kellett fizetnünk, mert különben „nem lett volna pénz” hogy jöjjenek és a PHOENIX nevében harcoljanak. Csak tájékoztatásképpen: hősünk egy csatában (két nap) tankolásra költött pénzéből nagyjából egy 700 fős sereg oda-vissza útját lehetne fedezni…
Megemlítenék még pár kisebb problémát, ha valakinek van kedve, nyugodtan kifejtheti részletesebben: a szövetségi elszámolás (különös tekintettel a „tanking” mező rugalmasságára); a tisztségviselők részrehajlása, illetve személyes érzéseik befolyása a döntésekben; a lassú döntéshozatal; valamint ezeknek a problémáknak a bebetonozása a jelenlegi rendszer miatt, amely szinte lehetetlenné teszi a jelenlegi vezetők kiejtését a hatalomból.
Összefoglalva tehát, én tökéletesen megértem, hogy Kolozs kibukott és hogy ki akar lépni a szövetségből, szerintem a lakosság legalább fele támogatná is. Persze nem szabad fejjel menni a falnak, meg kell szervezni, hogy utána is legyenek szövetségeseink, akár új szövetség alapítása árán is, hiszen nem csak mi elégedetlenkedünk a jelenlegi szituációban.
Mindenesetre az impeach nem megoldás, kilenc nap alatt még nagyon sok mindent lehet tenni, szóval állat felszegni, Kolozs és harcolj Magyarországért a szövetségen belül!
Köszönöm, hogy elolvastátok, szép napot mindenkinek!
Közérdekű információk:
A Magyar Közlöny a kormány hivatalos lapja
A Hadügyi Közlöny a Hadügyminisztérium hivatalos lapja
A Kongresszusi Közlöny a Kongresszus hivatalos lapja
Magyarország hivatalos fórumát itt találod meg, regisztrálj!
Támogasd a Nagy-Magyarországért Alapítvány és az Utolsó VédőVonal Alapítvány működését!
Comments
Hát igen...
Voted.
Érdekes dolgok ezek.
"Kolozs személyes okait fejtegeti, szinte senki nem foglalkozott vele komolyan, hogy konkrétan mi is a valódi probléma a PHOENIX-szel."
Nem is vagytok sokan, akik ezt egyaltalan latjak. Mindenesetre jo vegre konkretumokat is olvasni rola.
Harcinyul, mindenki láthatja például a sebzésadatokat, amiket linkeltem, szerintem az beszédesebb, mint bármilyen belső dolog kiteregetése
Én inkább úgy mondhatnám, hogy a halandó CSAK a sebzésadatokból láthatja, hogy gáz van. Ez elsősorban a mindenkori elnök felelősségi köre. Van szóvivő, az emberek tudomására lehet hozni, és úgy gondolom hogy érdekelné is őket.
A cikk hatalmas vote!
Hmm, érdekes és elgondolkoztató dolgok ezek. A sebzésadatokat böngészve, Sztálin elvtárs szavai jutnak eszembe, miszerint a tények makacs dolgok. Beszarás...
Hát ez kemény vote!
bennünket senki nem véd.
Nagyon jó cikk.🙂 Részletes elemzés.
"helyette pár kiváltságos PHOENIX-vezető tankolását fedezik"
"egyes országok renitensen nem hozzák még a tőlük elvárható minimumot sem, ráadásul még nagyobb baj, hogy semmilyen következménye nincs az effajta viselkedésnek"
Jól írtad le, ez itt a baj! És amíg ez így működik, egy centet nem fizetünk be a kasszába. Egyelőre egy feltételes ígéretet kaptam arra, hogy a pénzügyi és a sebzésteljesítmény együtt fogja a tagok hozzájárulását adni. Ahol nem tudnak kellő ütést biztosítani, ott fizetnek. Ahol pedig a tagállam ezer embert utaztat és teljesít is, az beszámításra kerül a díj számításakor. Kíváncsian várom, hogy ez megvalósul-e. Mindenesetre a fizetést felfüggesztettem.
\o/
Helyes Kolozs, csak így tovább
max vot, max respekt, stb stb 😃
Ugyan eleg uj vagyok meg, de ha az ilyen cikkek ki lennenek egeszitve a tobbi erintett serelmeivel, es mindezt angolul osszeallitana valaki, akkor azert lehetne vele valamit elerni.
Ha mast nem azt, hogy kicsit feltuzeljuk az esetleges velunk tartokat es egy hatekonyabb kis szovetseget hozzunk letre.
Ahova nem kell minden jott-ment orszagot felvenni. (es ahol nem szivatnak szenne a sajat "barataink" az idiotizmusukkal)
Az angol reszeben szivesen segitek. Sajnos a jatekban eltoltott idom rovidsege miatt, masban egyenlore nem tudok.
Az ekezetek hianyaert pedig elnezest.
Köszönjük cha50 a felvilágosító elemzése😛) vote!
Hajrá, veled vagyunk Kolozs! <O
spotehun: Az angol részek elmentek az illetékeseknek. Cikkekben azért nem jelentetjük meg, mert nem célszerű kitenni magunkat az eden trolloknak, akik meglovagolnák a témát és széthúzást gerjesztenének szövetségen belül.
kolozs: azt azért te is belátod, hogy egy átlag játékosnak nem sok infója lehet erről, ehhez képest azért eléggé sokkoló volt a tegnapi cikked.
cha ma pótolta a hiányzó infókat 🙂
akár új szövetség alapítása árán is,
<>
A magyarok és a szerbek nagyon jól együtt tudnak működni, mint ahogy ez kiderült... A többit meg ki lehet találni...
érdekes, fontos, jól megírt... hm, mit mondjak még? 🙂
Charlie50 grat! Nagyon jó cikk. Az is nagyon jó, hogy angolul ment róla összefoglaló azoknak, akiket illet. Így tovább. Legyünk jó szövetségesek, de ne legyünk mások lábtörlői!
vote....kar, hogy Kittyt buktuk, ha szovieink jobban oda tettek, volna magukat, akkor meg lehetett volna 🙁
Szerintem két gond van.
Az egyik a megfelelő tájékoztatás hiánya. Minden tagállamnak - köztük nekünk is - legalább pár naponta közzé kellene tenni egy cikket a médiában a Phoenix aktuális helyzetéről, a célokról, a dolgok állásáról, stb. A kétkattos sokszor nem is tudja hol és miért harcol, de honnan is tudhatná?
A másik valóban egyes tagállamok és emberek hozzáállása. Én mondjuk csak az államokat látom, de azokat emberek vezetik..
Pl. megnézném az oroszok arcát, mikor a magyar parlament leszavazza az MPP-t velük.. Amilyen szinten leszarják a fejünket, az nem gyenge. Pedig nekik pénzük az lenne.
vote, szigorúan vote.
köszönet cha, ezzel így Kolozs cikke is tisztábbá vált...
Nagyon jó cikk.
Az MPP-k átterhelése anno elég rossz ötlet volt. Jó lenne, ha tanulnánk ebből annyit, hogy az országimázs ilyen szempontból is fontos. Nekem nem volt meggyőző az, hogy próbálkoztunk már diplomáciailag egy új/más szerződéssel és lesöpörték volna. Nem kéne rögtön erőből próbálkozni. A Phoenix szerződést mi írtuk alá anno, miután 4 hónapon keresztül szenvedtünk a PEACE-el, furcsa, hogy most tiltakozunk ellene, pedig a szöveg nem változott. Tetszettek volna jobban figyelni a szerződésre...
Teljesen egyetértek, más játékokban is a TÚL NAGY szövetségek a baj, NEM lehet összehangolni a tagok tevékenységét. A LEGRŐSEBBEK szövetsége sokkal hasznosabb, de az AKTIVITÁS még az erőnél is fontosabb. Nézzük meg, a 15.000 körüli magyar játékosból hány használható. Ez MÁSHOL is így van!!A HADSEREGBEN is ez a legfontosabb!
NAGYON JÓ elemzésnek tartomfentieket,noha csak 1 hónapja játszom itt!
Habár sok igazságot szólsz, azért a demagóg hülyeségeket kezded te is átvenni ami számomra nagy csalódás mert bár én se vagyok nagy főnix fan, de ha nem muszáj akkor a csúsztatásokat ne erőltessük már; cikket fogok írni erről én is már látom :/
Feherlo, nem titkolom, hogy nekem vannak ellenérzéseim és ezek befolyásolták a cikket, így nyilván nem objektív, írj te is és akkor egy árnyaltabb kép lesz a szituációról. Minél több szemszögből írjuk le, annál jobban meg lehet ítélni a helyzetet
igaz, battal-donnie duo 😃DD
tetszik
\o
na, akkor csináljuk egy elnöki összefoglaló szerű dolgot mondjuk best főnix bukta 2010 néven. 🙂
és nekem teszik, hogy már legalább 2 elnök ugyanarra húz. lóra még kíváncsi vagyok mit ír, kötelező olvasmány lesz...
Az oroszok masfel milliot tankoltak Rhone Alpsban utazassal, Central Hungary ostromakor pedig 700k-t MPP-n keresztul...
Az a baj hogy ha kilépünk és nincs mellettünk erős szövetség, eltörölnek minket, mivel vörös posztó vagyunk elég sok édenes ország számára. Ha csak szerbek és indók lennének szövetségesek, akkor Lionkinget buknák a szerbek mindenképp.
szoval akkor ha nem eroltettuk volna az MPPink atterheleseit akkor meg ma is meg lenne Kitty? ahogy batyek mondja jo volna ebbol is tanulni...vagy jobban komunikalni a dolgokat
carpediem4life, utólag már nehéz megmondani mi lett volna, meg értelmetlen is feltételes módban gondolkodni. Főleg hogy az áprilisi események több szálon futottak, a főnixes téma csak az egyik volt.
Lehet, érdemes lenne lefordítani a cikket, hadd olvassák a PHX-ben is...
Annyit azért hozzátennék, hogy a világ legerősebb tankjainak a tankolási költségét általában mindig szívesen állja a fontos harcokban az adott érintett ország, egyáltalán nem biztos, hogy phoenix pénzből történik, ha igen, az persze baj, nyilván valahogy átláthatóvá kellene tenni a tagdíjak elköltésének módját. Az RW medál indítás megint ilyen kérdés, de ehhez ott lehet lenni a csatin és érdekérvényíteni, amikor én voltam pl. régen sokat PEACE csatin, pláne ha elnök vagy MoD voltam éppen és RW kérdés merült fel, egyből ott voltak a jelentkezők, hogy hadd ő hadd ő, vagy ha közös hadjárat során jön ilyen, akkor is, ott kell lenni és megmondani hogy nem gyerekek, fizetsz érte 50 goldot csinálhatod, ha nem akkor nem, egyébknt meg licit, érdekes mód mindig mindegyik szövetséges ország belement ebben nálam ha én is benne voltam a dolog leszervezésében és sose lett potyapénzből indítva az az rw.
Nem vagyok tehát például meggyőződve róla, hogy mostanság a lobbink megfelelő lenne a szövetségen legbelső körein belül. Anélkül pedig lehet rinyálni, de tudomásul kell venni, hogy alapvetően azért mindenki a saját pecsenyéjét akarja sütögetni és ez így is fog maradni, EDEN-ben sem habostorta van, számtalanszor láthattuk, hogy egy-egy nagyobb csatára összerántják egymást, deaztán máskor ha már kicsit egyénibb szoc. problémák kerülnek előtérbe akor meg összevesznek, hogy xy miért nem segített jobban. Szóval lehet keménykedni és kell is, meg lehet kevesellni bizonyos sebzéseket, de míg egy segítő ország 500ezer sebzéséből mondjuk nehéz 1 milliót cisnálni fenyegetőzéssel, 200ezret vagy épp 0-át sokkal könnyebb.
Látom egyelőre csak bennem és fehérlóban merültek fel azért kérdőjelek a cikk kapcsán...
hat tegnap mehett volna egy rw styria ala osztrak reszrol 🙁
Mi (akkori MaGoP) már a PEACE vége felé is a két szintű szövetséget javasoltuk, öröm látni hogy ez élesben is felmerült.
Meg is kéne csinálni, ha nem megy a Phoenix-en belül, akkor muszáj lesz kívül. De ésszel, ellen oldalról új barátot nem nagyon fogunk találni, a régiekből ne csináljunk ellenséget!
Kell egy kemény mag (magyar-szerb-indo-...) akik közös sereget állítanak fel közös pénzből, és kell egy baráti kör, akik a közös védelemben vesznek részt, gazdaságilag is kapcsolódnak, és persze anyagilag járulnak hozzá a sikerekhez (sereggel kiváltható).
azt nem értem, hogy miért nem a nagy kutya ugat egy ilyen szövetségben, nembaj ha kisebb országok érdekei is képviselve vannak, csak azzal nem haladunk (abbol indultam ki hogy ezek alapján sem magyar sem szerb ranked sincs)
Jogos meglátások Kampec, de a tényeken nem változtat.
- gond van a szövetségben
- nincs átlátható elszámolás
- nincs arányos érdekérvényesítés
Mint már írtam, szubjektív a cikk, nyilván van az éremnek másik oldala is, remélem, Feherlo tényleg megírja és akkor tisztább lesz a kép.
Még annyi, hogy a Kitty bukta nem Phoenix fail, hanem hírszerzési. Mi sem vettük komolyan a csatát, ütöttünk mindenhova, akkor a szövijeink miért álltak volna készen reggelre? Mi sem tettük.
1. Kitty eleste tényleg nem Phoenix bukta. ellen jól csinálta mi meg bealudtunk. Ennyi.
2. Ellenben amit egyes országok sebzés címszó alatt bevisznek röhej.És én nem az oroszokra vagyok leginkább kibukva. Brazilia 11 tankja bevitt 450.000 sebzést ( hogy szerb vagy phoenix vagy saját pénzből passz ) kiutaztatott még 200 embert egy 150.000-es sebzésre. Ez röhej egy 28.000 lakos] országtól. oké sok a bevándorló. szavazója akkor is 3000 feletti volt. kb mint nekünk.
3. Mi és Szerbia vagyunk a legaktivab és legerősebb nemzet a szövetségben. Nélkülünk az egész szövetséget Lengyelország egyedül elsöpörné. 2 csatában durva tankkal megfognák őket de harmadikra nem maradna pénz.
4. Jelenleg a beütött MPP-k miatt nincs hova kilépnünk. Ha csak 2-3 ország felmondaná az MPP-t a horvát román lengyel trio 3 nap alatt lerohanna minket. Ergo a kiválás nem opció. Viszont mint a phoenix vezető hatalma igenis sokkal komolyabb befolyást és érdekérvényesítést kell kiharcolnunk.
5. A már említett beütött MPP-k miatt nincs realitása új szövetségnek se a v2-ig. illetve van. Ha megkötünk egy 3as békét a lengyel horvát román trióval ( ők is max ebbe mennének bele szvsz ). Akkor már holnaptól lehet egy 3 fős szövetségünk.
6. Sok kis országot viszont nem kéne leírni. Németek, litvánok és még jó páran aktivak és tetrekészek. Ő rájuk például semennyire se haragszom. És persze hogy a franciák Rhone alpsért eltankolnak 3K goldot is CH-ba meg sokkal kevesebbett. De a Brazil vasért anno mi mekkora sereget és pénzt megmozgattunk. Ehhez képest nem látom a viszonzást. Jön pár tankjuk akik eltankolnak kissebb vagyonokat aztán én csak találgatom hogy Brazil kasszából vagy Phoenix esetleg magyar, szerb XY ország fizette.
charlie50 27 minutes ago
...
- nincs arányos érdekérvényesítés
Járni kellett volna a főnix csetre az elnököknek lányok; sipákolhattok hogy nincs érdekérvényesítés ha nincs ott akinek érdeket kellene érvényesítenie 🙂
charlie akkor még egyszer az érdekérvényesítésről: ha nem vagyunk elég időt (kb. non-stop) ott aktívan a belső körös csatikon és nem harcoljuk ki magunknak megfelelő érdekérvényesítő poziciót az nem fog magától az ölünkbe pottyani csak azért mert nagy a sebzésünk. Most már lehet tényleg megkéne írnom a cikket Kitty hadjáratról, hogy hgoy manipuláltunk minden szövetségest a maga módján hogy azt csinálja amit akarunk nicoval meg fehérlóval 🙂
peterbond Brazilia: kell egy aktív ember aki a brazil MoD és elnök nyakára mászik és megtanítja őket sereget működtetni 🙂 szerintem nekik nincs és soha nem is volt normális hadseregük.
en ulnek a fonix csatin non stop...🙂