Ignoranti...! (Un'analisi materialista della società classista eItaliana)
flaviocin
In quest'articolo http://www.erepublik.com/en/article/marxismo-1584281/1/20#comments ziomisko vi ha fatto dono di un pezzo del Manifesto del Partito Comunista di Marx e Engels, la pietra miliare della società moderna (perlomeno della parte di progresso).
Perchè ignoranti? Perchè come al solito avete commentato che la real life non deve entrare in eRepublik (e con trite chiusure ideologiche preconcette anticomuniste, quando quasi nessuno di voi ha idea di cosa sia realmente il comunismo, nel bene o nel male, ma vabbè).
EPPURE SIETE VOI A PORTARE LA REAL LIFE IN EREPUBLIK OGNI GIORNO LIMITANDOVI A REPLICARLA INVECE CHE CERCARE DI COSTRUIRE ALTRO!
"La storia di ogni società esistita fino a questo momento, è storia di lotte di classi. (...)
Nelle epoche passate della storia troviamo quasi dappertutto una completa articolazione della società in differenti ordini, una molteplice graduazione delle posizioni sociali."
E l'eItalia, finora, non ha fatto eccezione.
"Nelle crisi commerciali viene regolarmente distrutta non solo una parte dei prodotti ottenuti, ma addirittura gran parte delle forze produttive già create."
Vedi la miriade di nuovi iscritti falcidiati dallo sfruttamento di "imprenditori" avidi.
"Nelle crisi scoppia una epidemia sociale che in tutte le epoche precedenti sarebbe apparsa un assurdo: l'epidemia della sovraproduzione. La società si trova all'improvviso ricondotta a uno stato di momentanea barbarie; sembra che una carestia, una guerra generale di sterminio le abbiano tagliato tutti i mezzi di sussistenza; l'industria, il commercio sembrano distrutti. E perché? Perché la società possiede troppa civiltà, troppi mezzi di sussistenza, troppa industria, troppo commercio. Le forze produttive che sono a sua disposizione non servono più a promuovere la civiltà borghese e i rapporti borghesi di proprietà; anzi, sono divenute troppo potenti per quei rapporti e ne vengono ostacolate, e appena superano questo ostacolo mettono in disordine tutta la società borghese, mettono in pericolo l'esistenza della proprietà borghese. I rapporti borghesi sono divenuti troppo angusti per poter contenere la ricchezza da essi stessi prodotta. -Con quale mezzo la borghesia supera le crisi? Da un lato, con la distruzione coatta di una massa di forze produttive; dall'altro, con la conquista di nuovi mercati e con lo sfruttamento più intenso dei vecchi. Dunque, con quali mezzi? Mediante la preparazione di crisi più generali e più violente e la diminuzione dei mezzi per prevenire le crisi stesse."
Ricorda qualcosa? La sovrapproduzione, l'altalena dei prezzi e dei salari invece di un'economia pianificata, cooperativa e basata sui bisogni della comunità...
"Nella stessa proporzione in cui si sviluppa la borghesia, cioè il capitale, si sviluppa il proletariato, la classe degli operai moderni, che vivono solo fintantoché trovano lavoro, e che trovano lavoro solo fintantoché il loro lavoro aumenta il capitale. Questi operai, che sono costretti a vendersi al minuto, sono una merce come ogni altro articolo commerciale, e sono quindi esposti, come le altre merci, a tutte le alterne vicende della concorrenza, a tutte le oscillazioni del mercato."
Vedi l'oscillamento dei salari, solo che in eRep (come nella real life), i lavoratori non sembrano rendersene conto, e continuano a lavorare per ingrassare i pochi che hanno i golds necessari a superare le crisi di saturazione dei mercati, invece che organizzarsi cooperativamente per abbattere la proprietà privata e i prfitti dei pochi, soliti, sciacalli (che poi, come nella real life, usano i golds per avere potere politico e militare...)
"Quindi le spese che causa l'operaio si limitano quasi esclusivamente ai mezzi di sussistenza dei quali egli ha bisogno per il proprio mantenimento"
E infatti con i salari normali nessuno di noi "e-lavoratori" potrebbe rankare o elevarsi realmente di classe senza aggregarsi a qualche consorteria (cooptazione che, ovviamente, prevede l'adesione al sistema vigente di classe).
"Masse di operai addensate nelle fabbriche vengono organizzate militarmente. E vengono poste, come soldati semplici dell'industria, sotto la sorveglianza di una completa gerarchia di sottufficiali e ufficiali. Gli operai non sono soltanto servi della classe dei borghesi, ma vengono asserviti giorno per giorno, ora per ora dalla macchina, dal sorvegliante, e soprattutto dal singolo borghese fabbricante in persona. Questo dispotismo è tanto più meschino, odioso ed esasperante, quanto più apertamente esso proclama come fine ultimo il guadagno."
Ovviamente, come nella real life, tutto questo è mascherato dall'uso dello strumento "Stato-Nazione"...
"Quando lo sfruttamento dell'operaio da parte del padrone di fabbrica è terminato in quanto all'operaio viene pagato il suo salario in contanti, si gettano su di lui le altre parti della borghesia, il padron di casa, il bottegaio, il prestatore su pegno e così via."
Ossia: col salario in erep poi ci dvei anche campare, magari coi prezzi esagerati che seguono, nei periodi di ripresa, ai periodi di saturazione del mercato...
"Quelli che fino a questo momento erano i piccoli ordini medi, cioè i piccoli industriali, i piccoli commercianti e coloro che vivevano di piccole rendite, gli artigiani e i contadini, tutte queste classi precipitano nel proletariato, in parte per il fatto che il loro piccolo capitale non è sufficiente per l'esercizio della grande industria e soccombe nella concorrenza con i capitalisti più forti, in parte per il fatto che la loro abilità viene svalutata da nuovi sistemi di produzione. Così il proletariato si recluta in tutte le classi della popolazione."
E infatti, anche la pretesa uguaglianza che in erep ci sarebbe visto che tutti possono teoricamente aprire un'azienda, è invalidata dall'ovvia necessità di un capitale di partenza congruo, necessario a sostenere l'azienda nei periodi di crisi del mercato... (o necessario ad aprire un'azienda di q elevata, senza la quale difficilmente i guadagni saranno sufficienti a ripagare gli investimenti... non senza l'ovvio sfruttamento, però dei lavorqatori sottopagati, ovviamente, altrimenti: niente guadagni... E' una realtà che conosciamo tutti, in eRep, ma di cui non si parla, si fa finta che non esista...)
L'unica alternativa reale e funzionate (alla prova dei fatti concreti) è quella delle cooperative di soci-lavoratori.
IN CONCLUSIONE:
Ignoranti|!
Il Manifesto del Partito Comunista di Marx è nei fatti storici e reali la base delle liertà liberali e dei diritti che vi vivete oggi voi che commentate con le fette di salame ideologiche sugli occhi e sulla mente...
Sic...
E non è necessariamente real life: potrebbe essere tranquillamente un programma politico e sociale anche in eRep.
Non a caso il cappio salari-prezzi dovuto alla concorrenza e all'avidità dei profitti esiste e colpisce anche in eRep ciclicamente, non a caso anche in eRep esistono le classi sociali ed economiche e non a caso anche in eRep comanda chi ha i soldi e il potere economico/militare, e non la comunità di cittadini che permette, col proprio sfruttamento, ai pochi di decidere e divertirsi al posto dei molti.
Non a caso anche in eRep l'ideologia anti-comunista impedisce ai più di vedere queste realtà e di organizzarsi per cambiarle politicamente e economicamente tramite la cooperazione.
Sareste quasi tutti da reportare per pedissequa e triste replica della real life in un gioco che permetterebbe invece di sganciarsi dai soliti meccanismi.
Ma ovvio: ci vorrebbe qualcuno capace di immaginazione e analisi critica... 😉
"Utopie"... (semi-cit.)
----
L'unica cosa che mi dispiace è che Lev non sia più attivo per discutere con lui di questo articolino.
Ai soliti flamers dico già "Sì, va bene, certo, come no..." 😉
Comments
In generale, ciò che dici è vero, ma l'economia, in questo gioco, è divertente, pazienza se si spreca qualcosa, è un giochino, giochiamoci.
Non vedo il nesso fra Marx e l'economia di eRepublik, insomma, sì, potrebbe essere il manifesto di un partito, ma si ammazzerebbe uno dei tre moduli del gioco (se consideri che la politica quasi non esiste, l'economia è la sola cosa che lo differenzia da Habbo)
non ho letto 🙂
VIVA LE PERE GROSSE!
e si certo, ovvio
reportato.
reportato per insulti. Ignorante ci sarai tu, e chi non te lo dice.
il comunismo è così geniale che ha fallito ovunque.
in erep l'unico esempio reale è stata la teocrazia.
in generale comunque tutto quello che hai scritto sarebbe divertente, se non fosse veramente triste.
ah senti... prima che ti venga cancellato questo articolo, non è che potresti dirmi come mai hai scelto di cancellare quello precedente, in cui frignavi perchè hai trovato un altro candidato presidente nel partito che volevi takeoverare?
in realtà non si dovrebbbe fare NESSUN riferimento alla RL queste sono le regole... quindi è giusto reportare anche perche mi piace molto 🙂 ma soprattutto mi piace reportate stronzate simili 🙂
@ grizly:
Non era un modello simil-comunista anche il Portogallo della beta? mi dicevano che per lzare la produttività usavano solo aziende statali con centinaia di impiegati...
...ma forse sbaglio e ricordo male...
dal momento che siamo ignoranti, perchè perdere tempo a scrivere sta roba?
almeno l'altro tizio si era limitato ad un ctrl-c ctrl-v (altro motivo per reportare quell'articolo)
:facecin:
si gil, in portogallo durante la beta c'era qualcosa di simile, ma era lasciato alla scelta degli utenti in quanto non mi pare di ricordare ci fossero particolari regimi di tassazione tali da impedire l'imprenditoria privata come facevamo noi teocratici in svizzera e korea. era comunque un mondo molto diverso, in quanto durante la beta non c'era il limite dei 10 lavoratori per azienda, ma era un "più ne hai meglio è" e quindi con un singolo investimento si poteva dare lavoro ad un numero infinito di persone.
@kevalr22 io reporto chi mi pare, mica deve esserci il bambinochenonsadisegnare che mi dice cosa devo fare...
non ti sta bene che io reporti ?
stigrancassi
La gente non mi sopporta?
oderint dum metuant
Grazie grizly: non sapevo che ci fosse libertà di scelta e che mancassero i vincoli di tassazione, ricordavo solo la regola del "più lavoratori, più produci" e le grandi aziende statali.
Ottimo articolo!
vote and sub
Tante belle parole..
Mi pare che il proletariato su eRepublik ultimamente possa beneficiare di salari molto alti, quindi tutto il discorso non si regge minimamente :fag:
lettoniente fottesega
"Non a caso anche in eRep l'ideologia anti-comunista impedisce ai più di vedere queste realtà e di organizzarsi per cambiarle politicamente e economicamente tramite la cooperazione."
non è l'ideologia anti-comunista a fare quello... è che semplicemente tutto la spiegazoncina che hai fatto è piena di enormi boiate tese a giustificare quell'enorme boiata che è il comunismo: bellissimo finchè rimane su carta, fallimentare all'atto pratico nel 100% dei casi. fatte una ragione failcoso.
il comunismo purtroppo è quasi sempre soggetto a fallimento poichè si basa su un presupposto errato: che tutti gli uomini siano onesti e rispettosi degli altri, cosa purtroppo falsa(almeno per ora).
si basa anche sul presupposto che tutti gli uomini siano uguali, che è ancora più falso
Ovviamente quello non è l'unico motivo che lo porta al fallimento
@gli uomini sono tutti uguali, devono avere gli stessi diritti e possibilità. Perchè uno che ha più soldi, che spesso neanche si merita, deve essere più importante di un'operaio?
Il comunismo, a parer mio, è l'incarnazione di una società perfetta basata sull'uguaglianza
devo dire che questa volta non sono assolutamente d'accordo con flaviocin
"...del Manifesto"
Mi son fermato qui.
tl;dr
:caffe: lettoniente.
scusa flavio ma... lettoniente; erepublik lo prendo come un gioco non come un seminario sulla storia ideologica della sinistra 😒isi:
Scusate qualcuno ha la discografia dei Madness? Sono disposto a dargli 50 gold per averla.
Con la discussione centra poco....... ma visto i precedenti sermoni di sto pg ho pensato che i Madness fossero più interessanti. Cmq se ce l'avete e volete 50 gold, mandatemi un msg.
@gianpaolo panetta: la realtà dei fatti è l'esatto opposto. gli uomini non sono tutti uguali, nè qua nè in rl. se la favoletta del comunismo vuol farli apparire tali, è una ulteriore (e superflua, visto che di argomenti ce ne sono a bizzeffe) dimostrazione che è una boiata...
il comunismo ha fallito ovunque, ed una delle motivazioni è che non siamo tutti uguali. filosoficamente tutto sto discorso può avere un senso, ma quando si parla di realtà dei fatti beh crolla tutto e si finisce nell'aria fritta. dal punto di vista storico c'è ben poco da controbattere: fail su tutta la linea.
@gianpaolo panetta: "Il comunismo, a parer mio, è l'incarnazione di una società perfetta basata sull'uguaglianza "
che stronzata.. a me non piace essere uguale.. io non voglio essere un robot il comunismo in cina e quello che cè stato in russia ne è èesempio se quella la chiami libertà...lo sbaglio che fate voi è confondere comunismo con socialismo
letto tutto
Il comunismo si poteva applicare nella beta di erepublik dove il limite di produttività per il numero di lavoratori non esisteva
Vedi l'azienda di case di kurtz weiser, quanti ne aveva? 50?
lettoniente fottesega x2
e soprattutto rosiker :fag: (orsetto :rulez: )
Per la discografia dei Madness? Niente di niente.
Gli operai in erepublik non sono mai stati pagati così tanto e il potete di acquisto è 5 volte più alto di qualche mese fa..
Si guadagnava 1,5 e un panino q2 costava 0,30. Oggi costa 1.00 ma lo stipendio è 14.00..
Non mi pare vada male male. Si ranka meglio adesso che prima..
Non abbiano bisogno di Marx, come sempre..
State a fa un salotto di discussione in stile porta a porta. Crtiticate l'articolo e poi ci discutete pure sopra parlando di cose real life.
E poi dite a me. Ma non eravate voi i giudici che cassavano senza pietà?...che community! Uau.
Il comunismo in RL è MORTO! Perché ostinarsi a tentare di collegare in ogni modo quello reale e che ha fatto disastri a un gioco come erepublik?
lettoniente fottesega x3
@grizly non mi pare che il capitalismo sia una ideologia vincente, il capitalismo in cui viviamo è anche esso un sistema fallimentare.
Comunque siamo liberi di pensarla in modo differente.
@ comunismo e socialismo sono simili sotto molti punti di vista
P.s. in russia e in cina non è mai stato applicato il vero comunismo
phua... schifo
@ Citizen: discorso condivisibile. Anche io avevo speso qualche riga in più per questo articolo. Purtroppo nella nostra comunità c'è gente che non resiste a usare il report come se fosse "Maaaaeeeestraaaaa, Pierino mi da fastidiooooo". Vedi, questi...(accidenti, poi mi reportano) usano il potere di reportare così, tanto per il gusto di reportare, perchè si sentono offesi nella loro pseudo-sensibilità. Tappano la bocca su internet, perchè non lo possono fare nella real life. Si prendono i ceffoni nella real life, però mostrano di essere zelanti su internet gridando "ovvove, ovvove!".
Quindi Citizen apprezzo il tuo discorso, apprezzo il tuo sforzo ma gli altri utenti per loro stessa ammissione reportano chi gli pare. Sono fatti così, che ci vuoi fare.
cool story bro
@ Citizen: discorso condivisibile. Anche io avevo speso qualche riga in più per questo articolo. Purtroppo nella nostra comunità c'è gente che non resiste a usare il report come se fosse "Maaaaeeeestraaaaa, Pierino mi da fastidiooooo". Vedi, questi...(accidenti, poi mi reportano) usano il potere di reportare così, tanto per il gusto di reportare, perchè si sentono offesi nella loro pseudo-sensibilità. Tappano la bocca su internet, perchè non lo possono fare nella real life. Si prendono i ceffoni nella real life, però mostrano di essere zelanti su internet gridando "ovvove, ovvove!".
Quindi Citizen apprezzo il tuo discorso, apprezzo il tuo sforzo ma gli altri utenti per loro stessa ammissione reportano chi gli pare. Sono fatti così, che ci vuoi fare.
__
Sono uno di quegli "utenti che gridano ovvove ovvove" quindi ti rispondo: visto e considerato che io parlo un ottimo italiano, gradirei, se possibile, che quando mi viene dato dell'ignorante, del bambino, dell'immaturo da gente che non conosco, fosse fatto allo stesso modo. Quindi, prima di farmi la paternale, impara che "dà" si scrive con l'accento, perché è voce del verbo dare, non preposizione semplice. Ora continua pure a battere i pugni sul tavolo insieme a failcin.
si possono quotare due opposti quali citizen wOOt cane e delexottola?
si? o' faccio 😒isi:
delexo win :as😛
In questo gioco la RL non c'entra nulla, ma non posso fare a meno di quotare grizly: la Theocrazia è, senza dubbio, una delle poche società comuniste nella storia di eRep.
Quoto anche Citcane, e prima di chiudere vorrei rispondere a Castell:
Il comunismo è finito? L'America è in crisi economica, tanto che un nero è salito al potere, l'irlanda è caduta, l'europa intera fa fatica ad andare avanti, mentre la Cina si appresta, a detta della stragrande maggioranza degli studiosi, a prendere il posto degli USA.
A me sembra che il modello capitalista stia finendo, semplicemente perchè esso, per vivere, ha bisogno di espandersi continuamente, e studiando un po' di storia si può benissimo notare che, dopo un periodo di crescita, ne viene uno di crisi economica ed espansione/colonizzazione.
Dato che ormai il mercato mondiale è saturo, il capitalismo ha i giorni contati. Forse la risposta non è il comunismo, ma non si può dire che il capitalismo offra una soluzione ai problemi della Terra.
PS: Scusate per la RL, ma a commento rispondo.
e me, non mi menzioni, screanzato?
la prova che il manifesto del partito comunista è un epic fail ( sia storico che economico) è che può funzionare solo in un mondo semplice come erepublik , applicato alla realtà è stato una tragedia
senza parlare della vita reale,poiché questa non è la sede adatta,le cooperative qui su erepublik sono ottime e funzionano una bellezza.
Btw la International bank of sticazzi (cit.) si basava sui grandi numeri altro che kurtz 😛
Then saluto a pugno chiuso (amichevole in RL ed in faccia su erep) a Failcin ed ai compagni Teocratici.
Dio Maksas (figa con il touch mi par d'aver scritto un wot di grizly asd)
ottimo articolo, complimenti.