eSeimo reorganizacija
![Lithuania](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Lithuania.png)
nesimatoLT
Sveiki,
Kaip paminėjo daniochas RP laikraštyje, partijos forume esu pasiūlęs idėją, kaip būtų galima reorganizuoti eSeimą, kad būtų pasiekta didesnio našumo. Viską pabandysiu aiškiai išdėstyti šiame straipsnyje.
Dabartinė situacija
Dabar visi 40 piliečių patekę į eSeimą yra sumetami į vieną bendrą Skype chatą. Pirmomis dienomis paprastai būna gan vangu, o po to prasideda ilgos diskusijos, kurios niekaip nesusijusios su eSeimo darbu. Grįžęs po studijų/darbų ten pamatau tik kelis šimtus neperskaitytų eilučių. Jas greit permetus akimis iškart pasidaro aišku, kad buvo ne diskutuota eSeimo darbo klausimais, o tiesiog plepėta apie ką papuola.
Mano žiniomis yra toli gražu ne vienas eSeimo narys, kuris taip pat negaišta laiko skaitydamas tokių pokalbių. Būtent dėl to ir siūlau daryti rimtą reformą.
Šiuo metu eLietuvos pilietis, patekęs į eSeimą paprastai priklauso trims Skype chatams:
bendram eLietuvos chatui
savo partijos chatui
eSeimo chatui
Siūloma reorganizacija
Mano siūlymas būtų panaikinti eSeimo chato kambarį ir vietoj jo įkurti kitą, į kurį būtų įleidžiami tik partijų atstovai. Juos (1-2 žmones) išsirinktų pati partija. O kad eSeimo nariai neliktų už borto, kiekviena partija galėtų turėti atskira kambarį savo išrinktiems eSeimo nariams.
Šioks toks pavyzdys. Tarkime, kad žaidėjas A priklauso partijai ABC ir pateko į eSeimą.
Pagal dabartinę sistemą jis priklauso bendram eLietuvos chatui, ABC partijos chatui, eSeimo chatui. Pastarajame jis būtų tarp dar 39 eSeimūnų ir, norėdamas būti aktyvus narys, turėtų stengtis perskaityti po kelis šimtus beverčių eilučių kasdien.
Pagal naujai siūlomą sistemą jis galėtų priklausyti bendram eLietuvos chatui, ABC partijos chatui bei ABC eSeimo chatui. Šiuo atveju, "ABC eSeimo chate" jis galėtų diskutuoti tarp ~3-12 žmonių, kurie net ir norėdami nesugeneruotų tiek "šiukšlių" per dieną. Taigi, šiuo atveju A idėjos bei kitos svarbios žinutės nepaskęstų tarp beverčių diskusijų apie orą.
"ABC partijos atstovas" galėtų naudingą informaciją perduoti į naujai suformuotą "Partijų atstovų chatą", kur likusių partijų atstovai galėtų įvertinti ir aptarti pateiktą informaciją. Prireikus platesnės diskusijos tarp visų eSeimo narių nepriklausomai nuo jų partijos būtų idealu pradėti naudoti forumą, kuriame šiukšlės taip pat renkasi daug lėčiau, nei Skype.
Ko reikia, kad tai būtų įgyvendinta?
Priminsiu, kad daniochas pasiūlė neblogą išeitį pradžiai, pirmam žingsniui.
Citata:
Po gana ilgų ir įdomių diskusijų partijos forume nusprendžiau kaip pirmininkas dar kartą iškelti pasiūlymą Seime esančių partijų vadovams. Ne, mes nenorime nieko keisti dabartiniame Seimo pokalbių kambaryje, tačiau siūlau sukurti neformalią seniūnų sueigą, kuri rinktųsi prieš siūlant Seimui svarbius įstatymus (Prezidento apkalta, mokesčių reforma). -daniochas.
Iškart pabrėžiu, kad tai tėra idėja, siūlymas, kurio įgyvendinimo per trumpą laiką aš tikrai nesitikiu. Tai yra pakankamai grandiozinis planas, kuris, visų pirma, turi sulaukti visų partijų vadovų pritarimo. Visuomet labai sunku keisti įsivyravusią tvarką. Būtų nuostabu apturėti produktyvią diskusiją šia tema. Visų pasisakymai yra labai laukiami. Ypač partijų vadovų.
Kaip visuomet, laukiu vote+sub.
Pagarbiai,
nesimatoLT
Comments
Aš manau, kad nėra sveika sukurti tik kelių pagrindinių asmenų konferenciją. Taip daugumos nuomonė yra pateikta tik per jų partijos prizmę. Juk ne visada kiekvieno Seimo nario požiūris sutampa su jo partijos pozicija. Be to, visad pasitaiko ir vienas, kitas nepartinis Seimo narys.
Ir galiausiai, kiekvienas individas sugalvoja savus argumentus už ar prieš kokį nors pasiūlymą. O tiems "seniūnams" kopijuoti visas diskusijas į partijos konferenciją ir ten juos aptarinėti su likusiais Seimo nariais, o po to nutarimus kopijuoti atgal į tą "Seimo" pokalbį tiesiog užtruktų daug laiko ir stabdytų visą diskutavimo procesą.
Žodžiu manau, kad tai nėra produktyvu. Aš siūlyčiau nebent keisti pačios Seimo konferencijos tvarką. Palikti joje visus Seimo narius, tačiau nebeleisti diskusijų ne eRepublik tema. Jas uždrausti būtų galima trinant žinutes, o nepaklusniems net laikinai atimant "kalbos dovaną" (nutildant). Taip sumažėtų šiukšlių, nes jos persikeltų į kitus pokalbius, tačiau nesumažėtų Seimo produktyvumas.
Niekas nekliudo savų argumentų dėstyti. Dėl to ir siūlau ne tik chatą, bet ir pradėti naudotis forumu. Turim juk erepublik.lt, bet jis kaip ir pamirštas lieka.
Toliau, kas link to kopijavimo pirmyn atgal... pasakyk nuoširdžiai, kiek realių idėjų ir realių diskusijų vyksta eSeime per visą šitą betvarkę? Tikrai mažai. Netgi labai mažai.
Jau buvo sugalvota preiš metus maždaug trinti žinutes paskiriant vieną žmogų kaip prižiūrėtoją. Ir ta idėja žlugo. Jei gerai pamenu, tai net ne vieną kartą ji žlugo. Niekas neturi tiek laiko, kad viską sužiūrėtų ir bet kokiu atveju gaunasi balaganas.
Bet kokiu atveju, tai tiesiog mano mintys ir argumentai. Visada įdomu priešingą pagrįstą nuomonę perskaityt. Idėjas neretai transformuojamos ir pasiimamos tik geriausios jų dalys, sukuriant kitą, tobulesnę idėją. Būtent to aš ir siekiu, visa tai pateikdamas viešai.
Faktas, kad eSeimo chatas dabar yra visiškai nenaudingas. Todėl kažką daryti reikia. Tik klausimas - ką?
O ne paprasciau tiesiog siulymus siulyti www.erepublik.lt forume?
Taip dar ir foruma atgaivintumeme.
Galbūt. Erepublik.lt taip pat reikia gaivinti.
Mano mintis dėl atskirtų chatų partijoms iš esmės skirta pagyvinti partijų veiklą. Kad būtų kažkoks stimulas patekti į partijos seimo diskusijas, į naują erdvę.
As kaip tik manau kad kiekviena kadencija pateks vis tie patys zmones i ta chata, todel kaip tik isnyks stimulas.
Savaime suprantama, kad įdarbinus vieną žmogų, būtų sunku Seimo konferenciją sutvarkyti. Tačiau suradus kelis tokius "prižiūrėtojus", manau, jog tvarką palaikyti būtų įmanoma. O jei ne, tada galima padaryti kiek kitokią alternatyvą:
Šią idėją mes bandėme pritaikyti kurdami CH. Reikia sukurti vieną papildomą Skype pokalbį, kuriame būtų pranešami svarbiausi dalykai. Į jį būtų sukeliami visi Seimo nariai, tačiau "kalbėjimo" teisę ten turėtų tik vienas ar du tvarkytojai, kurie visus rimtus pasiūlymus ir informaciją dėl balsavimų perkeltų į ten. Tuo tarpu diskusijos vyktų pirmajame, originaliame pokalbyje. Tokiu būdu kiekvienas prisijungęs paskaitytų tą savotišką skelbimų lentos principu sukurtą Skype pokalbį ir galėtų jungtis prie diskusijos bendrame pokalbyje, kad ir kaip toli į lankas ji būtų nuvažiavusi...
Realiai panašiu tikslu buvo sukurtas Seimo Twitter klientas, tačiau jis didelio populiarumo nesulaukė. Tuo tarpu Skype naudojasi beveik visi. Juolab, tokį svarbiausių pasiūlymų pokalbį galėtų matyti visa Lietuva, jei tik to panorėtų, taip aktyvūs piliečiai galėtų susipažinti su Seimo svarstomais pasiūlymais.
Bėda tame, kad pamatęs toj "skelbimų lentoj" kažkokią mintį, apie kurią turi ką pasakyti, pagrindiniam chate gali nebesusigaudyti kas buvo kalbėta ta tema, o kas nebuvo.
Nežinau, kaip tai nuskambės, bet man viskas šitai atrodo labai vaikiškai. Jeigu ir sakykim nėra tuo metu to žmogaus kuris turi prižiūrėti tą chat'ą, tai manau kiti perspėja tą spamer'į ir jeigu jis nenustoja net po to, reikia mesti jį lauk iš ten ir viskas.
Jūs ieškot problemų ten kur jų nėra.
CAWX???????????????????
Iš esmės tai teisybė. Seimo nariai nėra kažkokie piktybiškai "spaminantys" asmenys. Jei bus nutarta, kad tame pokalbyje galima kalbėti tik su žaidimu susijusiomis temomis, tai žinučių trynimu reikės užsiimti tik pirmosiomis dienomis. Vėliau Seimo nariai patys turėtų prie to priprasti ir tarpusavyje nuraminti nežinančius ar nenorinčius laikytis taisyklių.
Kalbat taip, lyg pirmą mėnesį gyvuotų seimo chatas. Visada ten buvo vaikų kambarys. Ypač tokio komentaro nesitikėjau iš cawx....
Nesiruošiu gilintis į tavo pasakymą, bet pats pamąstyk - jeigu jie nenori dirbti tame chat'e, tai jau jų pačių kaltė, o ne ko nors kito.
Be to, nenoriu prisikalbėt, bet bent kiek aš atsimenu tai seniau su spam'u susitvarkydavom.
Taip - išmetimais. Bet dabar žmonės per tavo nebuvimą išpindėjo ir sukels didžiulį skandalą, jeigu juos išmes 😉
Tai yra dalis, kurie nenori, o yra kita dalis, kurie norėtų, bet pamatę šiukšlių krūvą nieko nebenori. Aš tiesiog pasiūliau variantą, kuris man atrodytų protingas. Tuo pačiu kviečiu ir kitus prisidėt idėjom. Nes bent jau man atrodo, kad daryti kažką reikia.
Anksčiau būdavo etapų, kai susitvarkydavom, būdavo, kai nesusitvarkydavom. Realiai, tai priklausydavo nuo to, ar koks nors žmogus ant tiek neturėdavo ką veikt, kad vos ne kiaurą parą sėdėtų ir prižiūrėtų kas ką šneka. Jeigu būtų taip gerai tvarkomasi seniau, tai sistema būtų išlikus iki dabar.
Mano pasiūlytas variantas tiesiog leidžia nesikliauti vienu ar keliais žmonėm, nuo kurių laiko (ne)stokos priklausytų tvarka.
Tai yra tam chat'e admin'as, host'as ar dar koks kitas velnias? Jeigu yra, pamatot kurie spam'ina, perspėjat, žmoniškai paaiškinat. Jei tai jo nesustabdo, tiesiog tildot arba metat ir viskas. Eilini kartą sakau, kad čia ne problema.
Teisybė.Kam daryt reformą dėl reformos,jei yra paprasta išeitis?
Tiesiog kažkada įsivyravo tokia nerašyta taisyklė, kad gal nuo "šiaip sau" kalbų bus pereita prie rimtesnių diskusijų, todėl tas spamas kaip ir nėra draudžiamas.
Aš dar galėčiau pasiūlyti posėdžių idėją - kad seimūnai su savo idėjomis susirinktų kokią nors dieną. Galbūt taip seimūnai apie tas idėjas bent pagalvotų, kadangi problema, manau, ne tame, kad seimo chate - spamas, o tame, kad jame nėra idėjų.
Mano tikslas buvo atkreipti dėmesį į problemą, kuri egzistuoja. Seimas nėra produktyvus ir to priežastimi (ar bent viena iš priežasčių) aš laikau galimybės būti išklausytam visų (būtent dėl spamo daug kas lieka nepamatyta) seimo narių.
Džiugu, kad kai kurie suprato ir pateikė savų idėjų.
manau galima įvesti greižtesnę tvarką chate, nepakenktų.
O bet tačiau, pasisakau labiau už įstatymų svarstymą forume. Kodėl? nes ten nėra tokia makalynė, galima ramiai persiskaityt ką kas parašė ir pan. Tam tikra prasme ir ginčams bei spamui rutuliotis ten nelabai tinkama erdvė.
Reiktų daryti posėdžius nustatytomis valandomis. Kitu metu gali šnekėt ką nori. Dažnas atvejis, kad diskusija tevyksta tarp kelių seimo narių, o kiti taip ir nesužino situacijos.
Nesimato, kitą kartą ir pavadink straipsnį pagal temą.
pokstasq, labai teisingai. Forumas yra daug geresnė terpė bendroms diskusijoms, kai reikalingi visi seimūnai. Tą ir straipsnyje parašiau.
O partijų atstovų chatas būtų reikalingas labiau kaip terpė susitarimams tarp partijų.
DrMonte, šitai idėjai irgi pritariu. Tik įdomu ar pavyktų suorganizuoti viską.
Bet kokiu atveju, tarp komentarų perskaičiau kelias rimtas idėjas ir galima galvoti kažką toliau. Ačiū už komentarus.
jau buvo išvardinta daug argumentų prieš, o dar vienas yra toks, ne po vieną ir po du nuo partijos turėtų būti, o pagal proporciją išrinktų žmonių procentaliai, tad kaikurios partijos iš vis su vienu turėtų sėdėti, žodžiu bulshit