El precio del Poder
Ashramcio
Quizás algunos piensen que es una herejía usar el nombre de tan gran película para un artículo de eR, pero creo que la frase es una buen síntesis del tema que voy a tratar: El precio del Poder que muchos están pagando sin ningún reparo, aun a costa de manchar y politizar instituciones públicas que, pase lo que pase, deben de estar fuera de éstas polémicas.
Me refiero a la polémica generada en éstos últimos días alrededor de un artículo publicado por Jesser en su periódico, STAPE_News.
En dicho artículo, Jesser afirmaba que no se debía permitir la pertenencia en las FFAA de usuarios que no tengan un "buen comportamiento", entendiendo por el mismo el respeto, la educación y las buenas formas, entre otras ideas.
Y yo me pregunto: ¿qué tendrá que ver el tocino con la velocidad?
Las FFAA, a las cuales ni he pertenecido ni pertenezco, son una institución formada por ciudadanos, elegidos por estrictos parámetros de selección (fuerza, rango, disponibilidad y compromiso) y dependientes del Gobierno, sea éste del signo que sea. Para entrar en las FFAA se cumplen unos requisitos, entre los que no consta demostración de educación o respeto, ni renunciar a la libertad de hacer y decir lo que le venga en gana al aspirante, siempre y cuando cumpla con los requisitos de entrada y permanencia en las FFAA.
Así pues, ¿qué derecho tiene nadie a exigir que un miembro de las FFAA tenga que ser censurado por pertenecer a las mismas? ¿Acaso son ciudadanos de segunda? ¿Su opinión es extensible a la totalidad de la institución, como si de un Presidente de Partido se tratase?
¿Debería ser éste el nuevo ávatar obligatorio de las FFAA?
Es absurdo pretender que una persona deba contenerse por pertenecer a las FFAA. La única causa real por la que un ciudadano, sea de las FFAA o no, tenga que medir sus palabras son las normas de eR y sus admins. Y a ellos les corresponde dirimir qué es o deja de ser un comportamiento impropio o ilegal.
Las FFAA son apolíticas como institución, pero la inmensa mayoría de sus miembros forman parte de partidos políticos, y en algunos casos, de gran peso en los mismos, incluso Presidentes. Es absurdo pretender que un soldado no pueda decir lo que piense, por ilegal que sea.
Un miembro de las FFAA revisa, con temor, su último comentario en busca de "posible ofensa o insulto contra un ciudadano"
Si es ilegal, para eso están los admins, que, esos sí, cobran por trabajar.
¿Que los comentarios de the lulz merecían castigo? Pudiera ser, no llegué a leerlos, pero lo importantes es que los únicos con poder para castigarle, y con derecho a juzgarle, son los admins.
Es inconcebible que aquellos que tanto defienden la democracia se muestren tan de acuerdo en juicios sumarísimos, de índole pública, y que sin ningún tipo de reparo moral apoyen el castigo antes siquiera de esperar la resolución de los jueces, los admins.
¿Es válido todo con tal de arañar votos y suscripciones?
Para un demócrata, desde luego, no debería serlo. Y politizar las FFAA es de las artimañas más sucias y bajas que se pueden hacer, puesto que están formadas por personas de muy distintas opiniones, pero que dedican horas de su tiempo en defender España sin remuneración de ningún tipo. Son una institución con ciudadanos de ideas tan dispares como Ignaki, miembro histórico del BOI, y pablinho, miembro histórico de NEL, por ejemplo.
En resumen: las FFAA no son una institución política, por lo que la opinión y comportamiento de un miembro de las mismas, ni son extensibles al resto, ni pueden ser tomadas como argumento para dirimir su pertenencia a las mismas. Cualquier intento de legislar o pretender lo contrario a ésto es censura, y la distinción entre ciudadanos de primera y de segunda. Que cada palo aguante su vela, y que los admins juzguen quién merece un castigo y qué castigo merece.
Comments
Polete 😁
A mas de uno le va a sangrar la ulcera (otra vez) Yo no he recibido ninguna penalizacion , lo que quiere decir que los admins saben muy bien lo que leen y como lo leen , asi que no habre dicho ninguna mentira al parecer.
Ahora que vayan y lo casquen.
¿Cuándo un miembro de gobierno y/o de las FFAA (o cualquier institución pública) insulta a un ciudadano, no está manchando el nombre de la institución que representa?
Si me dices que sí, tu artículo es sesgado, porque sólo criticas un comportamiento (que tiene su origen en lo que cito).
Si me dices que no, curiosa la asimetría que estableces en los comportamientos a valorar. Y por supuesto, no la comparto.
Me parece que has equivocado el enfoque del artículo...
demagogia barata lo tuyo , como el resto del rebaño.
@ixaiac: me temo que el primero en equivocar un enfoque eres tú, puesto que nada tienen que ver las FFAA con el Gobierno. No son lo mismo ni en esencia, ni en función, ni en organización, ni en representación, ni en prácticamente nada en absoluto.
Un Gobierno debe respetar y velar los intereses de todos los ciudadanos, puesto que su función intrínseca es defender los intereses nacionales del modo que crean oportuno (programa, ideología, metodología).
Unas FFAA deben velar por los intereses militares de la nación, debiendo responder únicamente ante el Gobierno y el Congreso.
Un soldado, en la VR que tanto os gusta trar a colación a algunos, puede insultar a cualquier ciudadano, tener una trifulca, recibir una denuncia por agresión verbal o física, que mientras no estuviera de servicio, no le afectará a su hoja de servicios. Porque como militar tiene unas obligaciones, pero cuando no ejerce como militar, es un ciudadano como cualquier otro.
Pretender comparar al Gobierno con el Ejército es absurdo, y viendo tu nivel intelectual, creo acertar al decir que ha sido intencionado. Lo siento, conmigo no cuela.
estoy totalmente de acuerdo contigo!!! Estaba equivocado, pero tras reflexionar profundamente comparto tu opinión al 100%
http://www.erepublik.com/en/article/penitencia1-1206001/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/peni[..]1/20
no votado
ya lo dices bien.
No los leiste
si pudieras hacerlo, recogerias todas tus frases e ideas y las guardarias para otra ocasión.
Tu argumento es bueno.
El ejemplo que nos viene al caso es deplorable
para Amnarod
disimula un poco mas, que se te nota mucho que .... que ...
deja de reirte hombre ...
(puaffffffff, jejejejajajajaja ...)
para el autor
tu esfuerzo es bueno, ya te lo he dicho.
Sucede que la gente no es tonta, el articulo al que te refieres ya está por meritos propios en el top 10.
Y su autor va disparado hacia la MM. Tiempo al tiempo.
@Ashramcio: En la pregunta pongo y/o. Eso no supone identificación alguna de uno con las otras. Supone que hay miembros del gobierno que pertenecen a las FFAA, y miembros del gobierno y de las FFAA que sólo pertenecen a uno y a otras. Así que todavía espero la respuesta que esquivas dar.
Y yo no he sacado a colación la VR... Pero si quieres hacerlo, puedes ser más extenso y así quizás consigas dar una visión más certera del estatuto militar.
¿Por qué nadie me cree?
@sandor marai: tranquilo, he notado la indirecta a la primera, no te preocupes hombre. Y me importa un comino si el artículo que citas está en el top10, si va para MM o si le has besado los pies como si de un Dios se tratase. Me la suda bastante, vaya, que mi opinión sea popular o populista, como prefieras. Unos tenemos ideas propias, otros implantadas. Unos separamos conceptos, otros los ladran sin comprenderlos.
@ixaiac: disculpa si ese y/o me pareció bastante malintencionado. Sigo pensándolo que lo es, pero dado que tanto te molesta mi insinuación de que pretendías juntar conceptos tan distintos, lo retiraré.
Sobre que hay miembros de las FFAA que están en el Gobierno, es irrelevante. Los estatutos, aprobados por el Congreso, lo permiten, y además, mientras no creé un conflicto de intereses, no supone ningún problema.
En cuanto a tu pregunta, te diré que sí y no, y me importa una mierda qué asimetría saques tú de conclusión a mi respuesta. Cuando un miembro del Gobierno, ejerciendo su cargo, falte al respeto a un ciudadano, se le podrán exigir lo que se quiera a su Presidente y a su Partido, y serán ellos quienes juzguen si deben retirarle del cargo o no, y serán los admins quienes estipulen si es punible o no. Y en última instancia, serán los votantes quienes de verdad podrán ejercer el castigo político o no con sus votos.
En cuanto a las FFAA, tu consideración es absurda. El usuario the lulz no ha manifestado su opinión como capitán de las FFAA ni como miembro de las mismas, sino que las ha hecho como ciudadano. Y los admins no le han castigado, cosa que tanto a tí como a mí nos debería de servir para sacar conclusiones.
¿Quieres crear comités de investigación de buenas conductas entre los soldados? Ya puestos, podíamos crear el Comité por el Periodismo y darle poderes para cerrar periódicos. Por pedir gilipolleces, que no quede, joder 🙂
a mi me da igual lo k digan los admin... pq para mi generalizar y llamar a los vascos terroristas es un insulto y eso se merecería un ban (y un ban es espulsión de las FF.AA).... la pregunta es...
¿cómo un tío puede llamar a TODOS los vascos terroristas y no ser baneado? llamaré a friki jimenez pa que investigue esto
x otro lado un tipo k se mete con catalanes, vascos, canarios y a todos lo k no piense como él... debe ser subvencionado con el dinero de estos?? parace k sí!!!
enorawuena... sigue justificando los insultos gratuitos...
¡¡¡libertad de expresión NO es libertad de insultar!!!
No con mi dinero, el que quiera hacer la guerra que se lo pague, no con mi dinero.
El que quiera hacer lo que le de la gana, que no cobre del estado, da igual si es en armas, tiques o regalos.
Libertad de expresión para todos, o yo no tengo derecho a expresar libremente mi opinión.
Todo aquel "funcionario" del estado ya sea por vocación o por interes economico. M e debe a mi que soy su "jefe", el respeto que compro con su sueldo, si no me respeta no le pago, esa es la realidad.
Todo lo que estais sacando de la manga es innecesario, los que saben leer entendieron perfectamente mi postura.
No tengo ni tiempo ni ganas de enseñar a leer a todos, por lo tanto el que no tenga capacidad lectora o de comprensión que no lea mis articulos.
Gracias por los enlaces.
P😨 Pense que en nuestra conversación privada te habia aclarado exactamente mi postura, recuerdas te escribí esto:
"Lo que se pretende con ese articulo es simplemente que como "empleados", porque el Gold de sus armas les pagamos entre todos, tengan al menos la dignidad de no ir llamando asesinos a los demas. Si el comentario fuese correcto no le habrían borrado los Adm"
pero no lo debistes de entender tampoco
Los adm. serán los que llevan el juego y se les puede asimilar a una especie de "justicia" pero no son una auténtica justicia. Simplemente han pasado del tema o no le han dado la importancia que merecían esas palabras, por eso no está baneado. Pero eso no quiere decir que estas personas de las FFAA hayan actuado bien.
y me ha surgido una duda... si un miembro de las FF.AA escribiese un artículo llamado "me cago en las fuerzas armadas", diciendo k sus líderes son unos bebeaguas, k no tienen ni puta idea de dirigir, k han entregado a eEspaña a las hordas polacas.... antes imaginaba k sería expulsado de dichas FF.AA.
Pero ahora estoy seguro k no!! no puede ser expulsado, pq según tú lógica, como ese comentario no es motivo de ban, no debería ser expulsado del ejército, ya k es mu guen españolito xk cumple las órdenes de pegada...
y si alguien se afiliase a tu partido y dijese k los otakus sois unos niñatos, k ven series para niños pequeños, y que los k ven series anime traducidas en vez de verlas en japonés original son unos terroristas... imagino k tampoco lo expulsariais del foro... ni nada de eso... como vas tú a censurar la libertad de expresión!!!
un saludo k toy muy aburrido de estudiar...
#Alkmst. Catlander hizo mas o menos eso, y dejo las FFAA de forma voluntaria, no fue expulsado
Las FF.AA. están gobernadas por mí, igual que el país y como soy un buen vasco me parece bien atacar a los vascos y llamarles terroristas y también soy un opresor malvado que odia a los catalanes y a todos los que no piensan como yo, así que dejad de decir tonterías porque aquí las cosas se hacen a mi modo y si no estáis de acuerdo ya sabéis donde está el logout.
Stephan, considérate expulsado de las FF.AA. porque sé que eres catalán y voy a oprimirte.
HAIL TUPUT
@Stephan
ok gracias x resolverme la duda! y x cierto catlander es único xD
@tuput: Que soy del Barça y anti-independentista T_T
es mas, yo habo castellano en la intimidad
Aparte, soy medio vasco medio aleman
xDD, no de veras, de donde se han escapado estos xD..
Votado Ashramcio
Alkmst: A ver, no me voy a meter a juzgar si lo que dijo es o no punible. Las FFAA está compuesta por un grupo de ciudadanos con un compromiso, defender a eEspaña en el campo de batalla. Sí, es más que probable que haya mucho indeseable al que le estemos financiando armas Q5, pero mientras sea para pegar a nuestro favor, me la pela si ese personaje se lia a insultar a todo el que pille, incluyendo instituciones públicas, a las propias FFAA, o a mi mismo.
Si merece castigo, que lo castiguen los admins, que para eso es parte de su trabajo. Hasta entonces, que siga pegando con las FFAA.
Como dice Ashramcio, los soldados no dejan de ser ciudadanos normales. Su única obligación, pegar donde les digan y cuando les digan. Si tienen que ser castigados, que lo sean, pero como ciudadanos.
Por cierto (y es completamente en serio), artículo votado y subscrito.
A mi nadie me financia nada , que yo sea capitan de batallon de las FFAA no quiere decir que llegue a mi casa , plante el culo en la silla y me den pistolitas para pegar , yo DEDICO HORAS A DIARIO PARA QUE LA GENTE QUE ESTE A MI CARGO SEPA LO QUE HACER Y SE HAGA TODO CORRECTAMENTE aparte de otras cosas que ni os va ni os viene.
@Jesser TU NO ERES JEFE DE NADIE , la infima parte de la miseria de tus impuestos o los de el resto de lloricas que protestan y que sirven para comprar mis armas no vale ni 5 minutos del tiempo total que dedico al dia para cumplir con mi funcion , asi que NO ERES NADIE PARA EXIGIR NADA.
Y si no te gusta , te presentas tu y dedicas parte de TU TIEMPO LIBRE TODOS LOS DIAS sin recibir nada a cambio.
A que ya no te gusta tanto la idea? pues otros lo hacemos por amor al arte , y si a mi me da la real gana de invertir mi tiempo en esto aun deberias de estarme agradecido tanto a mi como el resto de gente que esta a diario organizandolo , sin esa gente eEspaña NO SERIA NADIE.
Y mucho menos NADIE , NADIE va a CENSURAR MI OPINION , al igual que nadie CENSURA A ESOS QUE VIENEN AQUI CON CHORRADAS DE LA VIDA REAL y lo que es mas grave haciendo apologias al terrorismo o de nacionalismos ILEGALES.
TE HA QUEDADO YA CLARITO EL TEMA O VAS A SEGUIR CON LAS TONTERIAS CON TU CUTRE-PANFLETO HECHO A PAINT?
@Jesser: espera, que te voy a poner ejemplos chorras para que veas lo absurdo de tu comentario.
Ejemplo 1: El policía Pepe, estando de servicio, cumple con sus obligaciones sin que ningún superior haya recibido jamás una queja sobre su trabajo. Un día, fuera de servicio, mantiene una discusión sobre política con un desconocido y se intercambian una serie de insultos, sin que Pepe, en ningún momento, haga uso de su condición de Autoridad para resolver la disputa, de hecho ni siquiera menciona que sea policía. Al día siguiente, Pepe es despedido del cuerpo, porque el ciudadano ha denunciado que le insultó.
¿No te parece suficientemente absurdo? Espera, te pongo un segundo.
Ejemplo 2: the lulz, usuario de eRepublik, es Capitán de las FFAA. Sus superiores jamás han tenido queja de su labor en el cuerpo, y sus subordinados obedecen sus órdenes sin ningún tipo de problema. Un día, entra en un artículo de la prensa, y lanza una serie de acusaciones e insultos, sin mencionar en ningún momento su pertenencia a las FFAA. Al día siguiente, un número indeterminado, aunque pequeño, de ciudadanos claman por su expulsión de las FFAA.
¿No es igual de rematadamente gilipollesco? Es que es completamente absurdo.
¿Que le financias su carrera militar con tus impuestos? Me temo que tienes un grave defecto en ese punto de vista. No le financias su carrera militar, financias a tu Gobierno, y él dirime en qué gasta o deja de gastar ése dinero. Si el Gobierno actual financia con ése dinero a las FFAA sin imponer condiciones estúpidas como la que propones, entonces me temo que sólo tienes una solución: ganar las elecciones o que un partido político con tus ideas lo hagan por tí.
No habéis ganado, ¿verdad? Igual es por algo, piénsalo...
Ashramcio se mete en mi mente, recoge mis pensamientos, construye balas y acribilla a los demagogos.
Ashramcio es el demiurgo particular de la prensa y por ello debemos adorarle.
Hail Ashramcio!