El Circo Chileno - por Lord Juan
Eslabon Perdido
Recientemente acabamos de vivir una de las tomadas de pelo de nuestro vecino trasandino de muy bajo nivel, y es que Chile propuso un NAP, estableció la reunión y cambio las condiciones a último momento. Pero eso no es todo, a pesar de que se alegue actitud altanera por nuestra parte, el trato recibido por nuestro equipo de MoFa no invitó ni mucho menos a una charla cordial, de gente que se encargo de remarcar que estábamos borrados y ellos “imponían las condiciones”.
Pues bien, al gobierno chileno les afirmo que si ustedes nos citan a una reunión de un NAP, no ponen ni mucho menos las condiciones. El equipo argentino estuvo dispuesto a ceder mucho (más de lo que yo comparto), y aun así se tuvo la desfachatez de pedir un territorio originario de Argentina y amenazar que si no volvíamos a hablar el 26 ante la negativa de Argentina (osea, amenazar dejarnos sin Congreso).
Pues yo les digo, prefiero no tener congreso a que se nos trate de esta forma, montando el telón para un circo, teniendo la desfachatez de incluir condiciones a última hora lo que mal predispone cualquier negociación; peor realizar demagogia con su propio pueblo y el nuestro para escrachar al gobierno argentino.
Pero no planteo un discurso populista, sino que vamos a analizar los hechos para que nuestro pueblo así como si así lo quieren el chileno puedan ver las cosas desde un humilde intento de objetividad desde su interlocutor.
¿Por qué afirmo que Chile no trato de buena forma las negociaciones?
Porque antes de cualquier reunión para establecer un NAP siempre hay charlas preliminares, charlas en donde se dejan algunos puntos importantes para ver si tiene sentido juntarse a debatir o no. Chile en esas charlas jamás menciono la cesión del Noroeste Argentino. Eso fue una sorpresa de última hora, algo que obviamente predispuso mal al equipo argentino antes de la negociación.
Para evitar negaciones falsas cito el propio log que cortesía de DrKaban pueden disfrutar todos:
1. 22:33 Skullkraken nostros hicimos un documento
2. 22:33 *** LucasCampora joined #se.Chile
3. 22:33 Flor[MoFA][Titiritera] mostramelo
4. 22:33 Skullkraken con las exigencia
5. 22:33 Skullkraken que es el siguiente.
6. Skullkraken porfa leanlo
7. 22:34 Skullkraken y me dan sus impresiones
8. 22:34 Flor[MoFA][Titiritera] "argentina-rola"
9. 22:34 Flor[MoFA][Titiritera] tiene que agregarse a uruguay y colombia
10. 22:35 Flor[MoFA][Titiritera] El arriendo de “Argentine Norwest” de parte de eChile a eArgentina pasará a ser vigente desde la renovación del acuerdo
11. 22:35 Flor[MoFA][Titiritera] que?
12. 22:35 Flor[MoFA][Titiritera] no vamos a alquilar originarias
13. 22:36 Flor[MoFA][Titiritera] onda, estamos abiertos a negociar
14. 22:36 Flor[MoFA][Titiritera] no a que nos humillen
15. 22:36 ElTinchosss Skullkraken[CP[[CL]: ni parecido a lo que hablamos nosotros
¿Por qué afirmo que Chile monto un circo?
Para empezar porque Kaban salió con los logs de una conversación entre Estados http://www.erepublik.com/en/article/no-hay-caso-con-eargentina-2258650/1/20, lo más irónico es que acusa una diplomacia populista de parte de Argentina pero él no tiene problemas en mostrar la conversación entre ambos gobiernos con un discurso demagogo con el fin de encabritar al pueblo chileno y dividir o provocar al argentino.
Pero ustedes me dirán que quizás la actitud de algunos presentes en la reunión no fue la correcta, y hablamos de ambos lados porque está claro que así fue. Pues bien voy a remarcar una diferencia, cuando las partes charlan de ante mano condiciones y una a último segundo agrega algo que para la otra es inadmisible, pues entonces se entiende que desde esa parte ya prime el mal humor (pues todos somos humanos y es una tomada de pelo realizar eso).
Pero a eso hay que sumarle que mientras de lado argentino sólo una de las personas se sintió realmente ofendida mientras que los otros lo tomaban a chiste porque con ese anexo se habían eliminado las conversaciones antes de iniciarlas, del lado chileno que fue el que agregó eso a última hora, primo la prepotencia (“acá nosotros disponemos”, frase más propia de un ultimátum que de una negociación entre pares), las amenazas (“bueno, si quieren volvemos a hablar el 26”) y el trolleo (“bueno, entonces esperen a TWO”, menos mal que esperamos xd).
No voy a negar que del lado argentino también hubo una actitud fuerte (aunque no llegamos a amenazas xd), pero dado el contorno de cómo se generaron los acontecimientos fue la parte chilena la que dispuso a esta situación, y no me parece raro, ya que yo personalmente pienso que todo esto fue para ver si podían sacar más de la cuenta en la apurada que nos pegaron (sabiendo que las cosas estaban por cambiar dado el contexto internacional, y negándose a tomar ese factor en toda la negociación y para colmo tomarlo a chiste) y ante la negativa acusar a la parte Argentina de soberbia, mal aliada y un montón de afirmaciones cínicas que nada tenían que ver con los resultados, poniendo como claro ejemplo, ver a Kaban afirmar que no pensamos en Uruguay, cuando Argentina no sólo pensó en ellos sino que los pidió pero nunca se pudo avanzar:
22:34 Flor[MoFA][Titiritera] tiene que agregarse a uruguay y colombia
22:38 ElTinchosss y la liiberacion d e uruguay ?¿
Aun con todo algunos chilenos o aliados suyos pensaran que de no haberse todo predispuesto tan mal eran condiciones negociables dado el contexto.
Tal afirmación es falsa, les pido acá sí que reflexionen, que los resultados de la negativa más allá de los modos no tienen que ver con la soberbia sino con la lógica:
1) Para empezar fue Chile quien pidió el NAP, esto demuestra que el interés primo de esta parte, y las razones son obvias (nada de pensar en nosotros, y menos ese cuento de que por ello tuvieron que rabiar con sus aliados cuando Perú o Paraguay no sacan nada de esta guerra), a nivel internacional se han incrementado las tensiones entre CoT y TWO y el conflicto puede estallar en cualquier momento lo cual poner fin al frente argentino sería un alivio para CoT entero.
2) Partiendo de esa premisa que fue la que insto a la negociación (porque hace más de un mes cuando el presidente Ash solicito una “Pax Americana” se le respondió, “claro sólo si aceptan no tener congreso”), Argentina aun con eso estaba dispuesta a aceptar finalizar todos los conflictos regionales (motivo por el cual yo personalmente no estaba de acuerdo, ya que es el principal sostén de la población) para poder dedicarse a ayudar a sus aliados y finalizar el desgaste de recursos innecesarios además de una guerra a esta altura impopular para ambas partes. Estaba claro que si era regional significaba que también debería tomarse en cuenta a Uruguay y Colombia, pero jamás se avanzo de la “garantía de la originaria” como para tratar estos reclamos (que se efectuaron).
3) La “clausula de garantía” no era tal, sino darles una excusa a ROLA para afirmar que rompimos el NAP en caso de que las tensiones con TWO bajaran, ya que se hace imposible controlar a una población entera para que no abriesen rws en dicha región. Por el contrario nuestro CP propuso en un momento determinado una clausula penal en golds, pero ni siquiera fue tomada en cuenta ya que como sigo repitiendo, me parece que lo que buscaba Chile era o sacar el máximo provecho posible o hacer de esto un circo donde Argentina fuera el malo (remarco que cada dos por tres ponían “no vamos a dejar a nuestros aliados” como si alguien lo hubiera pedido luego de dejarse claro al comienzo xd); y tan sólo sobre el final la parte chilena al contemplar su fracaso en dichas metas expuso esa salida (cuando ya ni siquiera estaba la mayoría de la parte Argentina).
En fin, con todo esto le pido a aquel que lo lea que reaccionen, los argentinos somos orgullosos pero para nada lo peor de este emundo, acá no se aplica el cuento del anti imperialismo de Chile (hoy por hoy son más imperialistas que nosotros), acá fuimos nosotros la parte ofendida, en todo un trama preparado por Chile para hacer parecer al mundo que con nosotros no se puede negociar, que somos malvados y un montón de pavadas que ya nadie se cree porque se caen por los propios hechos. Evidenciando una prepotencia que ya llevan teniendo un buen tiempo atrás y provocándonos. Pues bien quizás después de este papelón que montaron, puede que no se puede negociar mucho…
FIRMA: Lord Juan - http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/5668181
Comments
Pole. Gracias por dejarme publicarlo en tu artículo. Te debo una!
o7
subpole
wii!! mi primera 😃
Idolo!
Gracias bro!
NEGOCIAR UN CARAJO!!!
Esas Chilenitas de m.. ahora QUE SE LA COMAN!!!
Lo que están es CAGAOS! porque ahora nos recuperamos y se la vamos a meter doblada!
Pues vayan a mamar, perras! que ahora sin su gold y sin sus chulos que trajeron para que los "ayudaran"(robaran), ahora veremos quiénes somos de verdad.
Y comienza la fiesta!
http://www.erepublik.com/es/military/battlefield/41081
Negociación? Negociame ESTA 8=====😃
Este pibe sabe.
Por otro lado, lean bien el NAP propuesto por Chile, a no comerse el verso de que Argentina no cedia, fijense bien, se cedian minimo 5 cosas, lo dejo como tarea para el hogar ver cuales : 3
Esto sirve para que los argentinos vayan sabiendo que clase de jugador es DrKaban (sus compatriotas ya lo saben). Las felicitaciones a Lord Juan por evidenciar las patrañas de este vendehumo.
Vamoooooooos Argentina! a firmar mas MPPs con TWO para que estos CoTeros sientan la furia de la nueva alianza!
V! Sin mas que decir
NAP NUNCA!! GUERRA A CHILE SIEMPRE!!!
V
V !
V! No DrKaban eArgentina no puede entregarte Krypton.
Tampoco la Death Star.
No insistas ambas son de ficción y todos saben que volaron a la mierda.
chilenos y basta!
Votado!!
Muy bien Lord Juan.
GUERRA!
votado 😃
Votado 😃
Muy bueno el articulo LordJuan te Felicito che!!! y es así hay q firmar mas MPP con los de TWO y que Chile siga tratando de no caerse del mapa, son traidores en todos los órdenes de la vida Virtual y Real
Pregúntale a Flor por que comenzó la guerra... antes de llamar a alguien traidor noob.
Ustedes siempre son las pobres victimas indefensas de los malvados argentinos, no rey? XD
Driddick pregunte...
Reylik motivos van a ver siempre de los dos lados y sabemos que cada pais va a tener su version de la historia del porque el comienzo de la guerra Argento-Chilena, pero tampoco para venir de agresivo diciendole noob.
La realidad aplica otra cosa, pero me da flojera buscar las ss de los diarios.
Payasos, no tienen con que negociar... solo la esperanza que TWO los acepte...
Y muy bien aprendieron a comprar daño y a organizarse... es que a seguir con lo mismo rw y directas...
Antes de prenderte en ésta si queres te acerco un pañuelito para que te seques las lagrimas y ya esta dejen de llorar, en algun momento sus aliados iban a dejarlos en banda. Sólo gananban xq venian de afuera a pegar por ustedes!!! 😛
yo soy congresista, algunos de tus compatriotas puede decir lo mismo... es que guarda el pañuelo para ti, hasta el momento los bonos de producción siguen intactos es que relajado.
siguen intactos porque abandonaron pampas y salieron corriendo a asegurar NSW q estaba jodida jajajaja no nos vengas con cuentos, saludos
Comprar daño JAJAJAJA, que tipo mas hipocrita.
TWO no nos va a aceptar, ya lo sabemos. Y ?
Votado muy bueno lord juan
Muy bueno, votado... y ya recuperamos 2 regiones sin NAP!!!
Ese articulo de DrKaban fue un chiste, saca un poco de cuentos de la región que estaban pidiendo y coloca el log según él para que lo confirmen, pero solo se puede confirmar en ese log es que todo lo que ese personaje dice son mentiras, por que el log dice totalmente otra cosa con respecto a esa región.
Después de leer la negociación sobre el NAP, mandé un MP a Lord Tinchosss y FlorenciaC agradeciendo la postura tomada, ya que nunca aceptaré entregar una originaria.
Recuperarlas es cuestión de tiempo y ahora que se está dando vuelta la tortilla, que orginaria nos ofrecerán los chilenos para firmar el NAP? 😉
v! ya susc.
votado
quien me pasa el logo de CUA lo quiero como avatar
votado
Votado OME!!!
Aun recuerdo cuando ustedes nos tenian borrados
Como cambian los tiempos y los discursos, pero esta vez no sere tan drastico con argentina, creo que argentina internamente esta muy desesperada, no sabe si estara en TWO y por eso accedio a negociar el posible NAP que nosotros planteamos
El alivio es para CoT o para argentina, de haber firmado ese NAP?
Buen articulo, pero desde mi enfoque, el que tiene supremacía, tiene las bases y condiciones de una negociación, ustedes no aceptaron y seguimos siendo tan enemigos como siempre
Saludos!
vos la tenes adentro, sabes que todo es cuestion de tiempo
Luis Maria Taborda, No vengo a putearlos, De hecho los que la tienen "Adentro" no somos nostros, o si quieres cheka el mapa, No sea infantil para sus argumentos!
jajaja nosotros? quien es que decía que argentina estaba borrado del mapa? si te fijas bien hay una mancha gris ahora quizás seas daltonico
Mister coca cola no le des bola a Luis Maria, al ser nuevo es normal que te putee xD. El es asi, la ''Proupuesta'' de Chile fue una rendicion, si ustedes estuvieran de nuestro lado tampoco lo hubieran aceptado, y nosotros no fuimos quien lo buscamos sino que el gobierno Chileno lo propuso. Saben que se viene la guerra CoT vs TWO y quieren ser un desgaste de daño para su alianza. Espero algun dia que tiremos para ambos lados, aunque eso va a ser imposible 😛
Jowillar, Una opinión aunque disidente de la mia, Respetuosa, Saludos! o/
Se accedió a negociar porque ustedes lo pidieron y el gobierno no vio mal parar la guerra ante los reclamos de una parte de la población.
Acá no vengo a decir quien tiene supremacía o no (aunque esta claro que ya con los cambios producidos que eran de esperarse no se podría plantear lo que se planteo antes desde Chile), lo que critico es la forma en que se manejo todo esto, sabiendo que nosotros no pedimos el NAP y peor que ante la negativa se nos acuse de soberbios por no aceptarlo, y se inventen cosas como que somos malos aliados y gente egoísta.
Yo conozco muy bien a skullkraken y te puedo asegurar que si el dice algo, debe ser asi, es una persona 100% transparente, quiza hubo distintas versiones o enfoques
Yo hablo de lo que se ve en los logs, agregar una condición es algo que se evidencia ahí, así como el teatro que monto Kaban con esto. Para mi eso es manejar mal las negociaciones, más aun sabiendo que era un paso muy grande.
Mister, en realidad viste que por más borrados que estemos el NAP no se firmó, es decir que al final no estabamos desesperados como indicás.
Lo que me deja contento es que eArgentina no negocia originales, y con eso tiene todo mi apoyo la actual gestión.
Lo de tus representantes no tenenía sustento en querer una garantía de ese tipo si se le ofrecía otra como los golds. Nunca quisieron negociar.
ER es como la vida, un ciclo, hoy estás arriba y mañana no se. Para mi a ustedes se les acerca el no se. Aún no aceptan que tenían el apoyo de COT y TWO a la vez, nosotros al menos nos conformamos que TWO no nos pegue en contra, ni siquiera que nos apoyen, sino que no peguen en contra.