Democracia vs Soberania
Day 1,562, 02:56
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by AIister
Bom dia a todos,
Com a recente entrada no congresso dos cidadãos sérvios nesako e heffe chegamos a uma triste realização, a soberania portuguesa corre risco.
O recente esforços dos mesmos para levar o partido Máfia Nacional para o top5 é um reflexo deste mesmo esforço e as duas ultimas cidadanias dadas pelos congressistas sérvios só o confirma. A responsabilidade principal irá cair sobre mim e sobre o Movimento Minerva, a tentativa de manutenção do espírito democrático traz este risco e eu assumo a minha parte de responsabilidade.
No entanto o que é necessário agora é procura de soluções.
O futuro de Portugal
Não conheço o líder do partido Máfia Nacional, logo não sei dizer o que irão fazer nas próximas eleições para a presidência. Mas mesmo que seja proposto um candidato sérvio esse não será o maior perigo.
O Maior perigo serão as eleições para party president.
Podemos escolher olhar para o lado e afirmar que o exercício democrático deve ser permitido, mas ai o "erro" será o mesmo do Movimento Minerva e poderemos arriscar um sérvio como presidente de um partido ou um português que esteja nos bolsos dos anteriores.
Caso isso aconteça só resta a opção de bloquear o partido dos top5, para isso será necessário um esforço conjunto de todos os partidos, especialmente dos dois com maior numero de membros ( PRD e PORRADA ) para deslocarem militantes seu para o partido em quarto lugar de forma a mantê-lo nesse mesmo lugar.
O uso de blockers será uma necessidade assumida e não deverá ser permitida a entrada de cidadãos sérvios na lista de qualquer um dos partidos.
O estado deve ter um papel nesta organização popular, não um papel activo mas sim um papel de divulgação e credibilização. Afinal de contas quem melhor para divulgar uma mensagem que o próprio presidente.
SPA
Ao longo dos tempos tem-se vindo a criar uma ideia que a MU SPA é um movimento politico com marcelosantos, paisana e zé alface ao seu leme. Penso que é um erro assumir isso.
Dentro dos SPA poderemos encontrar uma maioria de membros exemplares, excelentes cidadãos e bons contributos para a comunidade e o país. Não devemos nunca, de uma forma cega, ligar uma MU a um movimento politico, mas também não devemos ser ingénuos.
Dentro dos SPA existe um grupo de sérvios. E onde muitos poderão dizer que existe uma separação da MU e da politica, tal como existe da igreja e do estado, eu digo que apesar do anterior ser verdade não podemos estar a tentar fechar a porta da frente ao inimigo mas abrir a traseira.
É a minha opinião que os sérvios deviam ser expulsos e barrados de qualquer MU Portuguesa. "Mas eles dão danos por Portugal ..." Temos dano suficiente, não vamos andar a dar palmadinhas nas costas naqueles que claramente estão a tentar tirar-nos o tapete debaixo dos pés, e não vamos estar a justificar a permanência dos mesmo numa MU por darem dano por nós quando estão a tentar atacar Portugal de uma forma completamente diferente que pode ser ainda mais letal que numa campanha militar.
Como tal acho que deve partir dos membros do SPA deliberarem sobre a permanência dos mesmos na sua MU, mas tendo em conta que as intenções dos congressistas sérvios são mais que claras.
marcelosantos, Paisana e Zé Alface
Outro bom assunto de discussão é a responsabilidade destes três no perigo que Portugal agora enfrenta, têm responsabilidades ? Sim, afinal de contas foram eles que em primeiro lugar lhes deram as cidadania e tentarem criar um movimento para roubar o poder a troco de soberania.
São eles que estão por trás dos recentes eventos? Não sei, acho que só eles próprios poderão responder ao mesmo. Pode ter acontecido que eles de facto tenham dado como terminada a Team Sérvia e que esta tenha tomado uma vida própria e tenha-lhes fugido ao controle. Se formos a ver os sérvios só os devem ter visto, desde o dia um, como os fins para um meio.
Quando estes deixaram de ter utilidade visível podem ter sido postos de lado e descartados.
Devemos barrar-lhes o congresso permanentemente ? Eu não consigo responder a isso, penso que o futuro próximo dirá se é possível abrir as portas aos mesmos.
Apesar de já terem voltado atrás com a sua palavra têm neste momento uma chance de voltarem a dar provas do seu valor e integrarem a comunidade, acredito da redenção das pessoas, acredito que estas mudem e acredito que todos os portugueses queiram sempre o melhor para o seu pais.
Será sempre necessário uma força antagónica em Portugal, a historia prova isso mesmo, mas possivelmente está na altura destes três entregaram o seu manto e passarem o papel de pária a outro cidadão interessado.
Obrigado pela leitura,
luis-paulo
Com a recente entrada no congresso dos cidadãos sérvios nesako e heffe chegamos a uma triste realização, a soberania portuguesa corre risco.
O recente esforços dos mesmos para levar o partido Máfia Nacional para o top5 é um reflexo deste mesmo esforço e as duas ultimas cidadanias dadas pelos congressistas sérvios só o confirma. A responsabilidade principal irá cair sobre mim e sobre o Movimento Minerva, a tentativa de manutenção do espírito democrático traz este risco e eu assumo a minha parte de responsabilidade.
No entanto o que é necessário agora é procura de soluções.
O futuro de Portugal
Não conheço o líder do partido Máfia Nacional, logo não sei dizer o que irão fazer nas próximas eleições para a presidência. Mas mesmo que seja proposto um candidato sérvio esse não será o maior perigo.
O Maior perigo serão as eleições para party president.
Podemos escolher olhar para o lado e afirmar que o exercício democrático deve ser permitido, mas ai o "erro" será o mesmo do Movimento Minerva e poderemos arriscar um sérvio como presidente de um partido ou um português que esteja nos bolsos dos anteriores.
Caso isso aconteça só resta a opção de bloquear o partido dos top5, para isso será necessário um esforço conjunto de todos os partidos, especialmente dos dois com maior numero de membros ( PRD e PORRADA ) para deslocarem militantes seu para o partido em quarto lugar de forma a mantê-lo nesse mesmo lugar.
O uso de blockers será uma necessidade assumida e não deverá ser permitida a entrada de cidadãos sérvios na lista de qualquer um dos partidos.
O estado deve ter um papel nesta organização popular, não um papel activo mas sim um papel de divulgação e credibilização. Afinal de contas quem melhor para divulgar uma mensagem que o próprio presidente.
SPA
Ao longo dos tempos tem-se vindo a criar uma ideia que a MU SPA é um movimento politico com marcelosantos, paisana e zé alface ao seu leme. Penso que é um erro assumir isso.
Dentro dos SPA poderemos encontrar uma maioria de membros exemplares, excelentes cidadãos e bons contributos para a comunidade e o país. Não devemos nunca, de uma forma cega, ligar uma MU a um movimento politico, mas também não devemos ser ingénuos.
Dentro dos SPA existe um grupo de sérvios. E onde muitos poderão dizer que existe uma separação da MU e da politica, tal como existe da igreja e do estado, eu digo que apesar do anterior ser verdade não podemos estar a tentar fechar a porta da frente ao inimigo mas abrir a traseira.
É a minha opinião que os sérvios deviam ser expulsos e barrados de qualquer MU Portuguesa. "Mas eles dão danos por Portugal ..." Temos dano suficiente, não vamos andar a dar palmadinhas nas costas naqueles que claramente estão a tentar tirar-nos o tapete debaixo dos pés, e não vamos estar a justificar a permanência dos mesmo numa MU por darem dano por nós quando estão a tentar atacar Portugal de uma forma completamente diferente que pode ser ainda mais letal que numa campanha militar.
Como tal acho que deve partir dos membros do SPA deliberarem sobre a permanência dos mesmos na sua MU, mas tendo em conta que as intenções dos congressistas sérvios são mais que claras.
marcelosantos, Paisana e Zé Alface
Outro bom assunto de discussão é a responsabilidade destes três no perigo que Portugal agora enfrenta, têm responsabilidades ? Sim, afinal de contas foram eles que em primeiro lugar lhes deram as cidadania e tentarem criar um movimento para roubar o poder a troco de soberania.
São eles que estão por trás dos recentes eventos? Não sei, acho que só eles próprios poderão responder ao mesmo. Pode ter acontecido que eles de facto tenham dado como terminada a Team Sérvia e que esta tenha tomado uma vida própria e tenha-lhes fugido ao controle. Se formos a ver os sérvios só os devem ter visto, desde o dia um, como os fins para um meio.
Quando estes deixaram de ter utilidade visível podem ter sido postos de lado e descartados.
Devemos barrar-lhes o congresso permanentemente ? Eu não consigo responder a isso, penso que o futuro próximo dirá se é possível abrir as portas aos mesmos.
Apesar de já terem voltado atrás com a sua palavra têm neste momento uma chance de voltarem a dar provas do seu valor e integrarem a comunidade, acredito da redenção das pessoas, acredito que estas mudem e acredito que todos os portugueses queiram sempre o melhor para o seu pais.
Será sempre necessário uma força antagónica em Portugal, a historia prova isso mesmo, mas possivelmente está na altura destes três entregaram o seu manto e passarem o papel de pária a outro cidadão interessado.
Obrigado pela leitura,
luis-paulo
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Comments
"e afirmar que o exercício democrático deve ser permitido"
nunca mais.
para a presidencia nacional, política e do congresso.
foi isso que me demorou a ver, e pelo facto, as minhas desculpas aos militantes e aos cidadãos.
Nunca mais parece ser um bocado forte.
Será que não nos arriscamos a voltar a uma autocracia? Se for para isso mais vale criar ( ou recriar ) o velho organismo do Senado.
Por outro lado o Senado foi abandonado por algum motivo, deixou de fazer sentido de haver necessidade.
Mas não podemos nunca abandonar a totalidade da democracia.
Até que enfim, Julio de Matos !!!
Vale mais tarde do que nunca ...
foi do oral de ontem. hoje acordei mais bem disposto para dizer falsidades.
Já não há muito mais para dizer sobre isto.
Quanto aos SPA basta ver a maioria dos militantes do mafia nacional para ver que isso não é verdade, além de que mal 1 deles foi eleito começou a dar cidadanias a torto e a direito..
Bom artigo votado.
"Nunca mais parece ser um bocado forte."
Depois de falar com a presidente irlandesa columbia, foi-me dito que a política de cidadanias deles é tão agressiva que não atribuem cidadania a ninguem.
Como resultado, a larga maioria nem sequer sabe o que é um "takeover"
Votado !
Só queria recordar mais uma vez:
( http://prntscr.com/6l15u ) teXou to Julio de Matos | 6 dias atrás
Atenção o que vais fazer !
Para ler e não esquecer:
http://prntscr.com/6chxe
http://prntscr.com/6df3m
http://prntscr.com/6df4c
http://prntscr.com/6df59
http://prntscr.com/6df5t (o pedido de desculpa do paisana aos sérvios)
http://prntscr.com/6df6e
http://prntscr.com/6df6q
Conclusões:
- Como fica óbvio na SPA o perigo vem do paisana, PTwarrior & Co.
- O marcelosantos não ira contra ePT. Gosta de Troll e de novatos. É um jogador muito pouco conhecido por "fora" devido a trollagem. Mas tenho a certeza que ele seria uma mais valia para ePT na ajuda "oficial" dos novatos. Continuo a repetir que o lugar dele é no SeT.
- O Ze Alface faz o que lhe pedem. Não pensa por ele mesmo e não toma decisões por ele mesmo. Precisa do reconhecimento de seus pares ... mesmo os de mau caminho.
- Os outros novatos precisam tanto do sistema de "ajuda' interno a SPA que não dizem nada.
- E por outro lado temos grandes patriotas como o jotaplex, TurboPT e muitos outros. É nesses que se tem que apostar no futuro. Precisamos deles ... e eles precisam de nós !
"Depois de falar com a presidente irlandesa columbia, foi-me dito que a política de cidadanias deles é tão agressiva que não atribuem cidadania a ninguem."
Ora aqui está um exemplo de um povo ajuizado.
texou as cidadanias dadas aos servios que estão a tentar fazer o TO foram dadas 99% pelo marcelo.
Lê o artigo do bitorino.
E já agora acorda para a vida... omg texou 😃
Btw, uns tempos atrás uma parte consideravel dos eIrlandeses era Croata RL não sei se isso ainda acontece lol
zasto samo dizes ratne sekire ?
pitaj sta mi hocemo i reci te nama sta vi hocete..
Caro teXou
Tenho a sensacao que o carissimo é fustigado pela ignorancia ou omissao por conveniencia de factos .
Mas infelizmente esse facto ingloba grande parte da sociedade.
Penso que será de conhecimento geral que Deus ao sétimo dia criou qualquer coisa , mas posso garantir que de certeza absoluta nao foi a team sérbia .
porque a team serbia foi criada no congresso .. sim é isso mesmo ..
a team serbia nasceu no congresso .
A team sérbia foi o resultado de uma reaccao , provocada por uma accao.
Nao ha desculpa possivel para os actos que cada um comete , e esses, devem ser assumidos individualmente por cada um.
Mas há no minimo, a cumplicidade moral , por quem empurrou para os limites, os individuos que posteriormente foram apelidados de team sérbia .
Apesar de nao ligar para a politica , estive presente para perceber que varios congressistas usaram o poder que o povo lhe conferiu para satisfazer vingancas mesquinhas, rixas pessoais e complexos de superioridade, contra tres congressistas que de igual modo foram democraticamente eleitos.
Tenho a realcar o facto de terem cedido OP do canal do congresso ao death rider , que na altura nem congressista era, e que fez uso constante da posicao que lhe cederam banindo varias vezes os congressistas em causa . Como uma evidencia que se tratava simplesmente de uma especie de sadismo e conspiracao contra tres individuos.
Ressalvando as faltas de respeito , pelo qual considero que ser respeitado é um direito que assiste a todos .Questiono ... Mas quem de direito para banir representantes do povo ?
Posso admitir que existiu falta de postura de ambos os lados , mas nunca só de um lado até porque estamos a falar de congressistas que tinham presença habitual no congresso e nunca antes tinham praticado cedencias de CZ a inimigos .
Poderia continuar a expor exemplos , mas não querendo continuar por este caminho , devo dizer que esta é a minha opinião pessoal, que adquiri ao ler os média que na altura circulavam.
Acções provocam reacções , e penso que para se compreender uma reacção é necessário ter conhecimento da acção que provocou tal reacção .
Constantemente reclamam por justica, mas constantemente parte da sociedade se ve obrigada a ignorar tal reclamacao , pois a justica que reclamam faz uso de juizes que moralmente deviam estar no banco dos réus ,juntamente com a team serbia .E na minha opiniao, é precisamente neste ponto que a sociedade se divide, substituindo os caminhos da uniao , por fossos intransitaveis.
Porque a justica nao cede a conveniencias e deve ser para todos , nao só para alguns .
É natural que a justica vista assim de uma forma unilateral seja moralmente contestada, e assumida como algo hostil , principalmente quando as decisoes dai provenientes sao dirijidas para aprufundar fossos , em vez de criar caminhos para a uniao. Porque, sim... , ha sempre essa opcao, e quando optam por outra que nao esta , somente estao a reforcar a posicao do setor social que incriminam .
E é neste ponto que eu poderia dizer que estou enganado , porque realmente foram os interesses da nacao que estiveram em primeiro plano , mas nao, os sérbios foram usados como desculpa para mutilar mais uma vez parte integrante da sociedade .Serviram os interesses da nacao, mas tb serviram interesses pessoais .
O risco de perder a soberania é algo que deve ser considerado grave, deve-se
tomar iniciativas para garantir a nossa soberania , mas ha que saber escolher metodos que representem, ou que no minimo, nao prejudiquem qualquer parte da nacao .
Mas como já referi em cima, politica nao me interessa,e para dizer a verdade o jogo tb esta num nivel de saturacao elevado, mas estou ciente que nao é impossivel atingir esses objectivos.
Mas o que realmente questiono , é se realmente está no interesse de todos atingir esses objectivos.Porque pior que um jogador que joga para destruir o jogo dos outros , é de certeza, o
Jogador que se diverte a impedir que o outros se divirtam , e ainda mais grave é quando essas pessoas usufruem de cargos de poder .
Agora o meu caro ao referir o meu nome , ponha na consciência , que eu condeno a concessão de cidadania ,mas mais que isso, nestas eleições abdiquei do meu voto pessoal para servir os interesses da nação, mas infelizmente não foi o suficiente ,porque alem de existir cidadãos que se vendem, tb existem aqueles que põem os interesses pessoais a frente dos interesses da nação.
Mas acredito que tb tomaram esse tipo de posições de animo leve , pois é evidente que vão ser os mesmos a suportarem as consequências .
Devo dizer que foste enganado desde o inicio ,
não .... não ha bichos papoes do outro lado do pc.. o que realmente há , são pessoas de varias nacionalidades e que merecem o devido respeito.
E que neste mero jogo nem todos teem a mesma maneira de jogar.
E com isto tudo , só tenho a dar-lhe um conselho .
O meu caro quando apontar o dedo alguém certefique-se que está de consciência limpa primeiro,
Porque uns já foram julgados , condenados e até já cumpriram pena . E outros andam pra aí a monte a apontar o dedo aos outros .
E eu posso garantir que não pertenço a nenhum dos casos .
Cumps.
@Pt warrior: Grande wall text ... !
No dia em que se tinha de tomar decisões na SPA e que preferiste escolher a presencia dos sérvios a defesa da eNação.
A tua escolha foi feita.
Há acções e há ... blá blá.
Tinha preferido acções nesse dia !
Deixo-te então com o teu blá blá.
Have fun o/
Será ignorância ou simplesmente, mais um impulso de xenofobia que o vitimam com uma frequência absurda.
A defesa da nação faz-se no congresso .
O velho bicho papão do homem poderoso mas sem face é a fobia de todas as pessoas que nunca se conseguiram integrar e que justificaram isso no bicho papão e não na sua falta de capacidade social para integrar uma comunidade.
whotf bought this account?!
@Pt warrior
Em primeiro lugar uma correcção. A Team Servia adoptou o nome não foi intitulada, pode parecer um pormenor mas é relevante da atitude dos elementos.
No teu comentário falas de que estes elementos (ou pelo menos 3 deles) foram levados a tomar as acções que tomaram por terem sido levados ao limite por alguém, ou grupo de pessoas que não identificas mas ao qual atribuis cumplicidade moral.
1º - Não sei que acções consideras que os levaram ao limite. Quem trolla é trollado, é a regra base do trolling. Se não és capaz de aguentar com trolling, então deixa de trollar.
Se me precisares outras acções que os tenham levado ao limite, coisas específicas então poderei avaliar melhor.
2º A remoção dos elementos do Team Servia do chat do congresso foi efectuado depois das acções de chantagem ao estado ePortuguês terem sido declaradas. Eu como cidadão concordo com as acções dos restantes congressistas e não considero que se enquadrem em qualquer rixa pessoal ou que seja uma acção mesquinha.
Obviamente que em relação ao teu comportamento não tenho nada a apontar, e nem me quero meter na questão levantada pelo Texou se uma MU de matriz ePortguesa deve ter, ou não, jogadores de países não aliados.
O que te peço é que analises as questões de forma isenta e com algum distanciamento. Analisa os factos e não apenas 1 dos lados da história. Sobretudo analisa as acusações que estes 3 elementos fazem a alguns dos mais esforçados cidadãos ePortugueses e confirma se existem factos que suportem essas acusações
Bom jogo.
Ia responder mas ainda me acusavam de "rixa pessoal" visto que sou opositor de todos os jogadores que tentarem tirar a soberania a ePortugal
Mais uma vez o John Bokinski tem uma resposta brilhante, gostava de ver outra resposta do PT warrior embora ache que vai ficar por responder.
Concordo que existe um problema real em relação a um TO. No entanto sou obrigado a concordar com maior parte do que o PTwarrior disse. Não entendo como é que o combate a esse mesmo TO não pode ser travado a nivel do Congresso. Acredito também que em grande parte é um assunto que é usado como um escudo pessoal em certos casos, uma desculpa ou apenas um engodo para direcionar o foco das atenções. Existem muitos ePortugueses que demonstram traços e atitudes xenófobas e que colocam o seu próprio interesse pessoal acima do interesse da nação. Discordo que alguém nos SPA, mesmo sendo novato, esteja condicionado, nas suas opções e opiniões devido ao sistema de ajuda existente. Quanto a mim isso é simples ignorância sem conhecimento de causa.
E mais uma vez, quanto a mim, apenas poderá existir um TO a ePortugal, se realmente existirem compra de congressistas e presidentes/membros de partidos, tornando-se assim claro, que no fundo os interesses de certos ePortugueses nada têm a ver com os interesses da nação. Espero, sinceramente, não começar a falar Sérvio, até porque não percebo puto dessa lingua.
John Bokinski
Vou tentar me explicar melhor.
Vou dar o exemplo que o meu caro amigo convida para sua casa vários amigos. Mas dois desses amigos entram em desentendimentos e posteriores agressões.
Durante essas agressões acabam por empurrar um terceiro amigo que vai de encontro ao LCD e o estraga .
Quem tem o prejuízo , e quem é o culpado pelo prejuízo ?
O facto de um dos dois culpados poder afirmar e até admitindo, que teve uma postura mais correcta , não lhe vai tirar a culpa .Pois participou de igual modo nas acções que provocou os prejuízos a terceiros.
E é neste ponto que insisto porque o único facto incontestável, é sabermos quem tem o prejuízo.
Se todos realmente se preocupassem em solucionar o prejuízo reconhecendo uma parte passível da culpa , seria um passo em frente. Mas o facto é que ainda procuram resolver o prejuízo baseando-se na atribuição de culpas.
Mas a atribuição de culpas,será e vai ser sempre muito questionável, que somente promove caminhos de discórdia.
E enquanto isso acontece , o pais está á espera que resolvam o prejuízo que lhe causaram.
Os factos que existem em relação, a alguns dos mais esforçados cidadãos portugueses, são os próprios que os fornecem ,quando insistem em generalizar a atribuição de culpa a um grupo social.
E é impossível de não contestar esses factos, porque como já disse a atribuição de culpa é questionável , mas o facto de a usar para incriminar todo um grupo social , já é insanidade.
Cumps.
PT Warrior
Percebo a tua parábola mas não acho que se aplique bem à situação. Eu acompanho a sociedade portuguesa mas de forma relativamente desapaixonada. Meço os cidadãos pelas suas acções, ideias e atitudes, e não faço juízos de valor sobre os cidadãos sem antes ter tempo para os observar.
É natural numa sociedade que cidadãos tenham diferentes ideias, eu frequentemente discordo de pessoas hoje e concordo com a mesma pessoa amanhã, sobre temas diferentes.
Por vezes cidadãos desentendem-se, a discórdia deixe de ter por base ideias mas sim as pessoas. Passa a ser um assunto pessoal e como tal tem de ser resolvido pelos cidadãos. Frequentemente nesta fase as pessoas deixam de ser lógicas e criticam a outra pessoa só pelo prazer de criticar. No entanto, quando deixas de usar a lógica para argumentar a tua posição e passas só a pensar emocionalmente, começas a perder apoio da massa da sociedade que não está envolvida e que procura julgar a questão como a vê, ou seja, o que é racional. Se claramente entre 2 ou grupos de cidadãos desavindos existir um que age claramente de forma mais irracional, mais e mais esse grupo se verá diminuído e sem apoio, refugiando-se apenas no circulo de apoiantes fiéis que os conhecem para além da irracionalidade que demonstram em público. É um ciclo vicioso do qual é preciso clarividência para sair.
Quando estes grupos deixam de tentar atingir os cidadãos com os quais criaram hostilidade mas passam a tentar atingir a sociedade, então entram numa fase de extremismo (eu na altura chamei terrorismo) que habitualmente leva ao total ostracismo desses elementos (ou seja, até os seus amigos mais fiéis começam a afastar-se). Quando alguém começa a entrar nesta fase, o amigo que precisa é aquele que o faz reflectir sobre onde leva o caminho que está a seguir e não aquele que o apoia incondicionalmente.
Parece-me óbvio o que eu estou a tentar dizer-te, mas para usar a tua parábola, é como se no meio dos empurrões um dos meus amigos sacasse de uma pistola e começasse a disparar em todas as direcções para as pessoas presentes na sala.
Quem sobrevivesse não tinha dúvidas em apontar o culapado
v lp.