De ce am fost prosti
•
by andyr
Nu o sa fie un articol foarte lung, pentru ca mi-am explicat pozitia ieri in discutiile avute cu Alex Craciun si TaviTav.
Din punctul meu de vedere, a fost o greseala sa nu atacam aseara Indonezia si sa ne cramponam in continuare de regiunile unguresti. Credeam ca am invatat din experienta SGP/WSR ceva, dar se pare ca exista aceleasi idei si aceleasi principii. Pe scurt, trebuia retreat in NGP , facut switchul cu Urals region si atacat WSR.
Motivul cel mai important este ca tancurile PEACE aveau WPurile consumate aseara.
In RWul din Volga region luptasera (cu wellness packuri) - Furio, Euphonix, Tricophlax, darkplayer 82, Dio akira, vegaicm, dio maksas, flik_kenni, grizly - toate tancuri PEACE, alaturi de mai multi useri cu damage de 150-180.
In RWul din Urals luptasera moderat (consumand o parte din WPuri) alte tancuri PEACE - atilaa, serenity16, all-x, sandygee, n3m0, alaturi de mai multi useri cu damage 150-180.
In conditiile in care tancurile noastre nu luptasera aproape deloc, iar toate structurile militare erau pregatite pentru a ataca aseara.
Era exact situatia din SGP/WSR, inversata - ei cu tancurile aproape consumate, noi cu tancurile pline si gata de atacat.
Estimez damageul pe care l-am fi evitat atacand aseara WSR este de aproximativ 120.000-150.000 de puncte. 4 dintre tancurile de mai sus (Furio, darkplayer, Dio akira si grizly) au facut damage de aproximativ 17.000-20.000 fiecare (8500-10000/zi). Acest damage va trebui sa il suportam azi, cand vom deschide (sper) Western Siberian Region.
Motivul invocat a fost ca Ungaria ar fi putut deschide alte 2-3 regiuni si am fi fost nevoiti sa dam retreat de acolo pentru a putea ataca WSR. Mi se pare o tampenie.
1) Daca Ungaria nu are bani, atunci argumentul de mai sus pica (nu ar fi avut bani sa deschida regiunile).
2) Daca Ungaria are bani, atunci poate deschide oricand alte regiuni, si ne poate tine ocupati asa cum Pakistanul a tinut Indonezia.
Deci ori dadeam retreat ieri si atacam WSR, ori dam azi si atacam WSR, este fix acelasi lucru, exceptand faptul ca vom suporta cei 120.000 damage in plus. 120.000 damage care inseamna minim 10 tancuri ale noastre luptand la capacitate maxima (40 WPuri, arme Q4-Q5)
Sunt curios ce vom face daca Ungaria va deschide inca o regiune astazi. Vom mai astepta inca 24 de ore, si inca 24 de ore, aparand la regiuni care ne sunt total inutile, in loc sa recuperam ceea ce ne intereseaza, adica Western Siberian Region ? Nu mai trec peste faptul ca se stia de cel putin o saptamana ca Ungaria va ataca pentru a ne bloca, si eram siguri ca vom da retreat si ne vom concentra pe WSR, si ieri, brusc, ne-am intors cu 100%.
As dori pe cat se poate o explicatie logica pentru cele de mai sus, pentru ca in ciuda insistentelor mele, nu am reusit sa o primesc de la nimeni.
Multumesc,
andyr.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Din punctul tau de vedere era mai bine sa ajungem sa fim atacati in Transilvania, de exemplu, pentru ca tot sa nu putem ataca WS, nu?
Ungaria are bani, dar nu destui, ataca doar daca e sigura ca dam retreat. Daca aseara vedeau ca dam retreat la prima regiune, devenea clar ca vom da la toate pana cand am fi putut ataca WS si abia atunci ar fi atacat in continuare, atat presedintele cat si banca lor nationala au fost online. Dar daca ne atacau in Transilvania?
De cand cu declararea razboiului Indoneziei aveam senzatia de tradare. Am citit cam cum a decurs razboiul si am inteles ca totusi miscarile noastre au fost bune, incercarile de TO au fost jalnice totusi.
De ieri iar nu inteleg de ce nu putem sa atacam WSR, lasandu-i pe unguri in plata Domnului..
Si azi nu ne pot ataca in Transilvania, Alex ?
Este fix aceeasi situatie ca si ieri, mai putin partea cu tancurile PEACE, care astazi ne asteapta pline de entuziasm.
Cat costa atacarea unei regiuni?
Ca mie mi se pare ca un user de lvl 18 are mai mult gold decat atata..
Si eu personal am cateva lucruri de zis, dar ma abtin pana trece razboiul, hai sa ne concentram pe ordinele primite si vedem al finalc e a fost bine sic e nu.
@Alex Craciun
Deci ce ai spus tu e o utopie, Ungaria nu ar ataca niciodata Transilvania, pentru ca s-ar compromite definitiv cu cele 9 MPPuri declansate. Sincer mi-as dori sa atace.
Si daca atacau ce se intampla? Nu mai atacam WSR si securizam Transilvania. care era problema? dupa primul retreat luam Uralii si apoi securizam Transilvania..
Daca tot e sa incepem discutiile hai sa vorbim pe argumente valide.
eu unul nu vad nimic schimbat fata de acum o saptamana 🙁 peste cinci zile, dupa ce am aparat regiunile unguresti de ni s-a acrit, ne trezim ca vrem west siberia si nu avem cu ce..sper sa nu fie gura pacatosului care vorbeste aici 😐 De ce nu i-am ras pe unguri, de ce nu i-am ras inainte de a deschide razboiul cu indonezia..
total de acord
http://www.erepublik.com/en/battles/show/6139
@Alex acum delirezi. De ce sa atace Transilvania? Ca sa activeze toate MPP-urile Romaniei si sa fie rasa de pe harta? Slab raspuns.
@andyr - Sincer si eu ma asteptam ca la un moment dat Romania sa dea retreat si sa atace WSR. Damagul evitat este teoretic si tine de rezerva de GOLD. Daca Indonesia are rezerve suficient putea redirectiona banii catre alte tancuri care sa dea un damage identic. In orice caz ma indoiesc ca in prima zi din lupta bagau WP-uri la greu. Mai degraba prima zi era o lupta in care se consumau putine WP-uri si majoritatea mergeau pentru ziua a doua.
Unul din argumentele de a astepta sfarsitul luptei dintre Ungaria si Romania este faptul ca conform ambiguitatilor din wikipedia daca Ungaria pierde nu va putea ataca in urmatoarele 24 de ore, deci pica din ecuatie - sincer eu nu cred ca ce scrie pe wiki se aplica in acest caz, dar vom vedea diseara.
@zoli Sunt 2 reg tampon cu Romania.. regula aia sta in picioare, dar o sa atacati cealalta regiune
@Zoli, crede-ma ca are rezerve suficiente ca sa sustina tancurile 2 zile consecutiv. Cum de altfel avem si noi, intr-o anumita masura.
Daca Ungaria pierde si nu mai deschide nimic, da. Daca Ungaria mai deschide o regiune inainte de a se termina prima lupta, suntem exact in aceeasi situatie, adica mai asteptam inca 24 de ore sau dam Retreat. Dar cumva, am impresia ca stiai deja asta 🙂.
Au fost făcute nişte greşeli, hai să ne concentrăm asupra prezentului. N-avem cum să dăm timpul înapoi, aşa cum n-avem cum să-l dăm înainte 🙂. Istoria nu se face cu "dacă"...
intrutotul de acord cu articolul si as adauga tristetea faptului ca un aliat a fost sacrificat inutil in situatia in care continuam sa ezitam..
@Gooffree Total de acord, mai discutam dupa ce se termina tot.
@sebahmah
Cealalta regiune este de 300+ GOLD, deci nu cred ca va fi deschisa la plezneala daca nu exista siguranta recuperarii regiunii. Si nu uita ca Ungaria a respins pacea fiindca se teme ca se inchide razboiul cu Romania si jucatorii vor fi demotivati.
@Gooffree, total de acord, dar repetand aceleasi greseli de fiecare data, fara sa invatam nimic din ele, nu o sa ajungem foarte departe, iar "dupa ce se termina tot" s-ar putea sa fie o chestie extrem de neplacuta.
@andyr: daca astazi aparam NGP nu pot ataca nicaieri. Nu vor da 400 de gold pentru Central Hungary doar pentru a face o incercare.
@sebahmah: Utopie? Nu. Posibilitate. Ce ar avea de pierdut daca ar ataca Transilvania? NIMIC. Noi am apara-o, dar tot n-am putea ataca WS, ne activeaza MPP-urile, asa... si? Daca noi ne hotaram sa-i atacam le activam si lor MPP-urile, deci ce rezolvam?
@Zoli: raspunsul pentru sebahmah e valabil si pentru tine, mai usor cu deliratul te rog.
@Alex Craciun, deci ieri ar fi atacat Central Hungary pentru o incercare ? Nimic nu ne oprea ieri ca, DACA ei deschideau CH si DACA noi vroiam sa o aparam, sa nu mai atacam WSR. Nici ieri nu aveau siguranta si nici azi nu o au.
You know what, andyr? I would like to ask Dragos to retreat from NGP, for goodwill! The very same as he asked of us during that night in the SGP battle. See if he can do it any better than us!
@Alex Craciun deci eu nu contest planul, chiar daca am anumite rezerve. Sunt nsite oameni pusi acolo pe care i-am votat, si datoria naostra e sa respectam ordinele.
Insa as avea asteptarea daca tot vreti sa dati nsite argumente, sa fie valide. Faza cu transilvania da e posibila dar putin probabila, singurul argument relativ solid e cel cu 300 gold. Si aici depinde de indonezia nu de ungaria.
sebahmah e vorba de 420 de G pentru Central Hungary!
I think Han attacked Indo and Iran in turn...? was it not so?
actually it is down to 360 golds
@andyr ai perfectă dreptate, tărăgănarea lucrurilor, indecizia nu sunt bune. Dar hai să nu mai ezităm, să nu rămânem prinşi în urmă, şi să ne gândim cum să facem să învăţăm din greşeli. Avem nevoie de motivare în primul rând, uită-te la unguri că nu vor să semneze pacea tocmai din acest motiv.
Vrem WSR-ul? Cum putem să facem să-l luăm?
În altă ordine de idei, Vânătorii vor fi pe câmpul de luptă! 🙂
@ andyr
Baga in articol sa nu mai loveasca in Ungaria ca unii chiar nu citesc nimic. Login, work, train, razboi cu bozgorii - 10 fight ca sa fiu sigur ca i-am spart.
pai asta zic si eu..ca e mult 😛, singurul argument valid, nu ala cu Transilvania.
Zoli tu ce te bagi?
Zoli, ce spui tu e in avantajul echipei din care faci parte. 🙂
@andyr: Ieri ar fi atacat Central Hungary hotarati sa o ia, asta daca am fi dat retreat in Northern Great Plain. Pentru a putea totusi ataca ar fi trebuit sa dam retreat si in Central Hungary, ce i-ar fi putut opri din atacarea Transilvaniei pentru a ne bloca din nou?
Activarea mpp-urilor? PROSTII. Cu ce ne ajuta activarea mpp-urilor? Daca atacam Ungaria li se activeaza si lor, dupa cum vad ne tremura chilotii din cauza Indoneziei, deci dupa propriile tale vorbe ar fi doar o chestiune de timp pana la Bucuresti, Ungaria.
@sebahmah: Daca exista aceasta posibilitate, de ce sa nu o evitam? Doar pentru ca unii sunt mult prea infierbantati si vor sa lupte ACUM?
E ca un joc de sah in care trebuie sa avem grija de piesele noastre.
Trebuie sa ne gandim ca in cazul de care zice Alex noi avem initiativa, iar MPP-urile sunt activate de ambele parti. Razboiul ar fi interminabil, din pacate nu am mai putea cuceri WSR..
Hai sa ne reorientam economia, ca si Indonezia, spre razboi. Cel putin o saptamana vom lupta zi de zi, chiar si mai mult timp. Trebuie sa ne obisnuim cu luptele astea de durata.
Nu cred ca trebuie sa reprosam cuiva situatia actuala, regulile de atac sunt si ele destul de ambigue.
Eu am recunoscut intotdeauna ca razboiul nu e modulul meu forte din joc. De aceea ma bucur cand vad romani preocupati de acest subiect si care si fac dovada ca se pricep.
Citesc cu placere tot ce se comenteaza pe aici si mai invatz si eu cate ceva 🙂
@Alex, aia e scenarita cronica. Mai urmeaza sa imi spui si ca presedintele Ungariei statea cu refreshul pe pagina timp de 12 ore sa vada cand dam noi Retreat si sa atace imediat, ba' mai mult, statea si cu ORGul online sa isi doneze banii (ca pe trezorerie nu avea). Eventual punea pe cineva sa-i aduca de mancare langa calculator, bea vreo 50 de redbulluri si dadea un refresh la fiecare secunda timp de 12 ore, ca sa nu putem noi sa dam 3 clickuri si sa atacam WSR.
Tu iti dai seama ca e ABSURD ce zici ? Si ma intreb cum de 10 oameni cu capul pe umeri s-au luat dupa tine...
Tot ce faci e sa fluturi sperietoarea aia cu Transilvania, cand eu ti-am zis simplu - Retreat in NGP, apoi dureaza 5 secunde sa luam Urals si sa atacam WSR, PUNCT. Restul cu povesti despre Transivania si Bucuresti sunt doar presupuneri nefondate.
Sa vedem acum cum vom face fata la 2 zile de lupte directe cu toate tancurile PEACE pline de gold, cand am ratat poate SINGURA sansa de a avea un avantaj acolo. Asta e problema mea principala, nu faptul ca am amanat lupta cu 24 de ore.
acelasi rahat ar tine la nesfarsit. Dupa ce ne-am lipait cu ei sa le dam pacea, amanam WSRu ca se la mai ciuruim un pic cururile, timp in care puradeii lor fac experience. Very nice. Banuiesc ca nici diseara nu mai atacam, ca doara Piss n'o sa stea fara vreun RW sau atac ca sa ne astepte pe noi, nu?
@andyr: prietene, chiar dai dovada ca n-ai inteles nimic.
DA, presedintele Ungariei a stat online toata seara si pe erepublik si pe chat, banca lor nationala, indiferent cine o controleaza s-a vazut online toata seara, in trezorerie aveau banii pregatiti exact pentru atacul Northern Region, deci asta ar fi urmat, abia apoi Central Hungary.
Cum ar fi trebuit sa decurga lucrurile aseara:
1. presedintele roman da retreat in Northern Great Plain.
2. presedintele roman ataca Urals.
3. presedintele norvegian da retreat in Urals.
4. presedintele roman ataca Western Siberia.
PATRU PASI FACUTI DE DOI OAMENI.
Ce ar fi trebuit sa faca presedintele ungur pentru a ne bloca? Pur si simplu era UN SINGUR BUTON DE APASAT DE UN SINGUR OM. Daca facea asta inainte ca noi sa facem pasul 2, ne intorceam la pasul 1. Si tot asa... pana la Transilvania mai era un pas.
Sunt convins ca daca lucrurile se faceau aseara asa cum le ceri tu acum... si daca doamne fereste ceva mergea prost... azi te vedeam cu articol "de ce am fost prosti si n-am asteptat?!".
Sa-ti mai spun ca site-ul mergea asa cum mergea aseara la ora 10? Daca intre pasul 1 si 4 site-ul pica si ungurul reusea sa atace totusi?
Pe wiki exista o interpretare ambigua care precizeaza ca dupa o batalie pierduta o tara nu va putea ataca timp de 24 de ore in acel razboi. Astfel dupa ce se termina batalia curenta Ungaria nu va putea deschide o noua batalie si Romania poate ataca in voie. Astfel Romania ataca WSR fara a pierde regiuni si fara a fi atacati de catre Ungaria.
Mi se pare logic.
Ar fi absolut decent si recomandat sa ne oprim din comentat pe marginea articolului asta, acum. Nothing can be undone, asa ca hai sa ne oprim putin din a prezenta detaliat toata strategia si toate deciziile. Justificarea intre 3-4-5 oameni o puteti face si altfel, nu in presa.
Ahahhahhaa 🙂)))))))))
Si atunci cand aparea offline era de fapt o capcana si se uitau altii.
Auzi, da' daca ala trebuia sa se duca la baie ? Sau daca ii batea cineva la usa si trebuia sa se intoarca 3 secunde ?
Bai Alex, mai bine retrage-te in acelasi colt in care te-ai retras cand tara era in rahat si lasa-ne cu aberatii d'astea. Auzi, a stat presedintele maghiar online de la 7 si ceva pana dimineata.
Tu ai idee ce inseamna sa stai 10 ore in aceeasi fereastra, nemiscat, si sa dai refresh la fiecare secunda (pentru ca alea 4 operatiuni dureaza maxim 5-10 secunde) ? Incearca tu sa faci asta jumatate de ora, nu 10 ore, si mai discutam despre aia.
Eu ma intreb cine a putut fi asa de prost incat sa creada ca e posibil asa ceva.
in sfarsit ia cineva in considerare butonul Retreat. sper sa se si aplice, inainte sa mai pierdem alti bani si alte regiuni.
cat despre strategul AC, te-ai contrazis inca de la primul comment:
"Ungaria are bani, dar nu destui, ataca doar daca e sigura ca dam retreat.[...] Dar daca ne atacau in Transilvania?"
@M😨 unde spui tu ca exista o contradictie, aceasta e sublima dar lipseste cu desavarsire, e doar un exemplu pentru a-mi SUBLINIA punctul de vedere. Vad ca mi-ai ascultat sfatul, unu' de pe unu', urmatoru' de pe altu'.
@andyr: cam aici se termina argumentatia la tine
"Bai Alex, mai bine retrage-te in acelasi colt in care te-ai retras cand tara era in rahat si lasa-ne cu aberatii d'astea."
De asta nu vei ajunge niciodata presedintele Romaniei, e prea mult pentru tine. Cand se termina argumentele... scoti bata. O zi buna!
Si acum nu ca as vrea sa ofer vreun argument cadou unuia sau altuia, dar referitor la pasii aia de "5-10 secunde" sa ne amintim, nu demult, de asta: http://www.erepublik.com/en/article/megtagadt-k-a-csat-t-denied-a-war-updated--746695/1/20
Curiozitate unui cetatean ingrijorat.In ce calitate decide Alex Craciun pentru eRomania?Cine la votat ales etc etc etc
Ce functie are el acum?
p.s.Nu imi spuneti cine a fost el cum a fost el cum a atacat unguaria etc etc etc.Trecutul ramane trecut.(Vezi campioana EUROPEI din 86 ce a ajuns azi🙁(
@loordsteaua: ti se pare ca decid eu ceva? Ofer argumente atunci cand imi sunt cerute, il ajut pe dsalageanu in luarea deciziilor.
Asta era problema? Ca-mi consum in continuare timpul cu jocul asta?
Cine a fost campiona europei in 86? Si la ce sport?
@La fotbal zoli 😛 Si a fost puternica ECHIPA A STELEI 😃
@Alex Craciun eu am vaga impresie(doar impresie) ca daca tu strigi SARI anumite persoane intreaba cat de sus.. atat nimic mai mult...
In rest numai bine.Romania are nevoie de tine dar ar fii frumos sa raspunda cei care au putere de decizie si sa nu mai faci tu pe avocatul diavolului.
Aut vincere, aut mori!
Votat!!Din nou am ezitat,o sa ezitam pana cand nu vom mai avea nici o sansa sa recuperam WSR.
@Alex Craciun, cand argumentatia ta e ca presedintele Ungariei statea timp de 10 ore fara sa se miste o singura secunda din fata calculatorului, timp in care apasa de 36.000 de ori pe F5, atunci intr-adevar, nu mai am cuvinte.
F adevarat David. Cred ca e momentul in care dsalageanu sa intrebe fiecare presedinte in parte: Daca maine porneste razboiul mondial, de ce parte a baricadei treceti?
Ca punct de start avem aliantele actuale. Dar trebuie sa atragem toate tarile in razboi. Altfel nu mai facem nici un atac, ci ne gandim la defensiva.
Chiar, s-a gandit cineva la asta? Daca suntem lasati sa luam Uralii si apoi atacam WSR, ne putem trezi cu vreo 2 RW si razboi defensiv fata de Ungaria. Norvegia primeste si ea declaratie de razboi. In cel mai scurt timp ni se inchide frontul de est..
@andyr,
Foarte clar explicat!
Butonul retreat l'am avut la dispozitie inca de la prima batalie cu ungurii si indonezienii. OK, atunci nu ne'am prins, cu toate ca devenise evident ca pierdem resurse importante in regiunile unguresti. Insa acum ar cam trebui sa fie clar pentru toata lumea. In fine se pare ca este clar pentru aproape toata lumea. Mai putin pentru lideri.
Ideea ca presedintele Ungariei sta 12 ore lipit de fereastra bataliei apasand butonul refresh la foc automat e pur si simplu penibila. Daca am ajuns sa ne gandim si sa invocam astfel de prostii mai bine o lasam balta.