Das armselige Demokratieverständnis deutscher Parteien
GeBe
Wie mittlerweile bekannt sein dürfte, war ich für einige Monate abwesend vom politischen Geschehen in Deutschland und eRepublik im Ganzen. Viel hat sich geändert in der politischen Landschaft meiner, unserer Heimat. Neue Parteien sind entstanden, alte haben sich umbenannt und neu ausgerichtet und viele neue Gesichter sind politisch aktiv geworden. Eigentlich alles Gründe sich zu freuen, aber als ich heute erfahren musste, dass sich einige Parteien dazu genötigt sehen Wähler gezielt in bestimmte Bundesländer zu verbringen um das Wahlergebnis massiv zu beeinflussen, hätte ich umgehend kotzen können. Sind die Parteien Deutschlands mittlerweile so tief gesunken, dass sie nun versuchen müssen das eigene Land im PTO-Verfahren unter ihre Kontrolle zu bekommen?
Ich werde hier keine Parteien nennen, da ich vermutlich gefahrlaufen würde eine der Schuldigen nicht in der Aufzählung zu bedenken, was wiederum unfair den übrigen gegenüber wäre. Auch wenn diese sich offenkundig unfair verhalten, muss man sich ja nicht auf das selbeLevel begeben.
Ich habe das eben schon in einem Artikel kommentiert und wiederhole es an dieser Stelle gern nochmal; Parteien mit einem derartigen Demokratieverständnis, die zu solchen Mitteln greifen um ihre Mitglieder in den Kongress zu befördern, stellen sich in meinen Augen selbst ein Armutszeugnis aus!
Hätte es eine Wirkung, ich würde bei Aktionen dieser Art zukünftig sogar eine Forumssperre für die Kongressabgeordneten dieser Parteien für die Dauer der Legislaturperiode befürworten.
Ich befürchte jedoch, dass dies unter Umständen zur Spaltung der Community führen würde, was noch schädlicher für eDeutschland wäre, als das undemokratische Verhalten dieser Gruppierungen.
Mein Appell richtet sich daher an die Mitglieder aller Parteien, die allgemeine Bevölkerung und die Medien. Solltet ihr Kenntnis von derartige Praktiken erlangen, beschwert euch, macht Druck und fordert ein Umdenken und Umlenken! Wollen wir uns wirklich um äußere UND innere PTO-Versuche sorgen machen müssen?
Comments
Speziell, seit der letzten Kongresswahl läuft es hier nur noch so GeBe. Irgendwo schade, hast schon Recht. Jetzt ziehen alle nach, damit keiner zurückbleibt.
Grüße Rotfuchs
Der Fuchs hat Recht *schulterzuck* :/
Klar verstehe ich, dass es ziemlich befremdlich anmutet. Aber meine persönliche Meinung ist, dass es moralisch eine vertretbare Maßnahme ist und zwar ganz einfach Aufgrung der Tatsache das es existiert.
Wer es je eingeführt hat lässt sich schwer nachvollziehen und ist auch im Grunde egal. Fakt ist, dass es nunmsl da ist, und man als Partei JETZT aufgrunddessen regelrecht eine moralische Verpflichtung hat, sich dieser Methodik EBENFALLS zu bemühen.
Ich fänd es schlimmer als Partei bewusst "ins Aus zu geraten" weil man auf diese Methodik verzichtet, obwohl die Wählerstimmen und damit der Wählerauftrag genauso groß ist, wie der hinter der Koordinierenden Partei.
voted 🙂
nach einem Sommer voller PTO Abwehr haben sich zu viele damit identifizieren können. Vorallem die Parteien mit Programm 😉
voted, wo GeBe recht hat, hat er recht.
stichwort rat race.
armselig ist dieses moralisierende gewäsch von leuten, die nicht damit klarkommen, daß ihre pseudomacht und ihr pseudoeinfluß zurückgehen.
armselig ist nicht das nutzen des gamemechanismus, welchen man gleichsam als training für den ernstfall verstehen kann, sondern das verlogene geheuchel bezüglich der demokratie.
gift und galle haben allesamt gespien und eine hetzjagd losgetreten, aber jetzt fällt ihnen nichts besseres ein, als ihre rückgratlosigkeit als ultima ratio zu verkaufen. wenn wenigstens das gejammer aufhören würde, aber nein, es wird selber organisiert UND auf die bösen anderen parteien geschimpft. der widerspruch schreit ihnen schon ins gesicht, aber sie hören nicht, weil nicht sein kann, was nicht sein darf...
Also ich als PPDler will der Glaubhaftigkeit wegen mal sagen, dass wir PPDler vor zwei Monaten auch Wahlkoordination betrieben haben aber im ganz kleinen Maßstab. Die SpeD erweist sich darin als Meister.
Die Verhinderung von solchen Koordinierungen ist leider nicht wirklich machbar und das ist das große Problem.
Moralisch ist ein Verzicht auf Wahlkoordinierung sicherlich richtig.
Mal ein abgewandeltes Sprichwort passend zu diesem Thema:
Moral ist eine gute Zier, aber weiter kommt man ohne ihr!
Und das ist im prinzip sehr schade
[Naja, ätz**** Kommentare...]
Leider macht die Mechanik es einem sehr schwer anders zu handeln. Mir wäre eine Liste sehr viel lieber, weil sie das Votum der Bevölkerung viel besser wiedergibt.
Aber in irgendeiner Form müssen alle Parteien mit dem Mehrheitswahlrecht umgehen.
...und nur weil der Schlüssel von außen in der Autotür steckt, setz ich mich rein und klaue den Wagen. Es Lebe die Mechanik.😁
Bisher haben wa alle die Autos geschoben, nu hat sich einer reingesetzt und ist losgefahren. Mit Schieben kommen wa da nicht hinterher... 😉
LOL
Werde Morgen einen Artikel dazu verfassen. Bis dato erstmal weiter koordinieren. 😉
ich erwarte übrigens 10g von den übrigen koordinierenden parteien als parteienberaterhonorar, weil ihr jetzt endlich mal bissel aktiver werdet. ohne uns wär bei euch ja immer noch tote hose. und für nochmal 10g bin ich buchbar und erkläre gerne vor ort, wie man es richtig macht.
*schwingt sich in den geklauten aston martin und düst davon*
iseutz: Ich erwarte von dir 20 Gold, weil ich die Koordination als erster in einer e-deutschen zeitung erwehnt habe. Kannst ja mein archiv durchstöbern.
Vernichter. 😃
bekommste meine meinung auch morgen anhand eines artikels😁
Ich habe vergessen Backpapier zu kaufen.
@ gari
stimmt...warte ich mach schnell los und hohls dir😁
nja ich geb jetz doch n kommentar ab...und zwar fast den gleichen wie bei ner anderen zeitung:
1) Diese koordination gibts schon lange, ich glaub NBU oder so habne angefangen, dann PPD, und dann die SPeD (mit abstand am erfolgreichsten)
2) nur weil wir erfolgreicher sind, bedeutet das nich es moralisch verwerlicher ist
3) Ich bin auch gegen Koordination
4) deswegen appeliere ich das ALLE parteien zsm einen beschwerdebreif an die ADMINS schriebn, den die sind doch schuld oder nich?
5) ich stehe solange hinter der koordination, solange das system sie verlangt!
Vote & Sub.
Zitat Clausewitz (Vom Kriege):
"😉a der Gebrauch der physischen Gewalt in ihrem ganzen Umfange die Mitwirkung der Intelligenz auf keine Weise ausschließt, so muß der, welcher sich dieser Gewalt rücksichtslos, ohne Schonung des Blutes bedient, ein Übergewicht bekommen, wenn der Gegner es nicht tut. Dadurch gibt er dem anderen das Gesetz, und so steigern sich beide bis zum äußersten, ohne daß es andere Schranken gäbe als die der innewohnenden Gegengewichte."
Politik ist Krieg mit anderen Mitteln ... jetzt auch in eGER ;P
@Rudi: Ihr seid gerade am Erfolgreichsten weil die OMG überhaupt nicht koordiniert und die PPD mit zu wenigen Kandidaten angetreten ist. 😉
Sehr gut omg_87:
Und weiter heißt es bei Clausewitz:
"Anders gestaltet es sich, wenn wir von der Abstraktion in die Wirklichkeit übergehen."
So schlimm wird es wohl nicht werden.😃
@ PPD ORG (wer immer du grad bist😁)
kann sein, sollte ja auch kein lob sein, und war eigentlich relativ irrelevant oder nich?😁
nja is mir erstmal egal...wie gesagt mein angebot stéht.. die SPeD gewinnt so oder so..is meine meinung 😉
lg rudi
Ich bin es gewesen. Es spricht ja nichts dagegen, wenn du einen Artikel auf Englisch verfassen würdest. Man könnte den dann hochvoten, bzw auch in anderen E-Ländern reinstellen.
Aber wie gesagt werde ich morgen etwas dazu schreiben.
Zu der Wahl selber: wird wahrscheinlich die letzte Wahl sein mit so einem guten ergebnis für die SPED. Schon bei der nächsten Wahl werden die Omgler wahrscheilich ebenfalls koordinieren, oder eben mehr an die PPD gehen, denn die reale verteilung der Stimmen würde etwa 30% für alle drei Parteien ergeben.
@ vernichter ....sicherlich...aber ihr habt nicht die leute um 30% der sitze aktiv zu verteilen...das potential habne zur zeit nur wir, das musst du gestehen 😉
Das kann man bis zur nächsten Wahl ändern. genügendParteimitgleider hat die PPD ja.
Das kann man bis zur nächsten Wahl ändern. genügendParteimitgleider hat die PPD ja.
btw, wir haben damit gerechnet, daß das ergebnis der letzten wahl eine einmalige ausnahme bleibt. das es schon wieder so eine irrsinnig hohe zahl ist, liegt schlicht daran, daß die übrigen parteien entweder nicht koordinieren wollen oder nicht können oder auch eine mischung aus beidem, was auch nicht gerade hilfreich ist. allerdings ist es schön zu sehen, daß diesmal kein auslandseinsatz vorgeschoben werden kann, sondern schlicht die eigenen defizite ausschlaggebend sind.
daß die sped diese leute hat, ist schlicht eine laune des schicksals und wird sich natürlich auch mal wieder ändern. vollmundige prophezeihungen kann man sich daher getrost sparen. das wäre auf dem niveau von 'morgen geht die sonne auch wieder auf'.
Ich hab meine Teilnahme verbockt, nur deswegen gewinnt ihr so hoch! muhaha xD
Iseutz, der belgische PTO geht in die zweite Runde, aber diesmal will wohl niemand mehr helfen...
@Bernhardms: wie denn?? es gibt doch keine automatische Vergabe von belgischen Staatsbürgerscharften da sie einen Kongress haben. So erübrigt sich das massenhafte verschieben von Usern nach Belgien.
Demokratie ist, wenn man trotzdem lacht...
Aktivität, Organisation, Engagement und Fleiß wird eben belohnt.
Wer mit diesen Begriffen überfordert ist, kann gerne weiter weinerlichen Artikel verfassen und auf den Zuspruch anderer Moralprediger hoffen.
Gut, dass die Mechanik eine Enthaltung anbietet 🙂 Ich hab bei dem Mediengebrabbel schon lange die Lust verloren überhaupt die Zeitung aufzuschlagen.
Schmotziwonneknubbelchen
Muss GeBe da vorbehaltlos zustimmen.
Die Frage ist, gibt es eine Möglichkeit das kritisierte Verhalten in irgendeiner Forum zu sanktionieren?
Ich kann nicht zustimmen.
1.Das gibt es in jedem Land, dass nicht in jeder Region Q4 oder Q5 Krankenhäuser stehen hat.
2.Früher wurden diejenigen gewählt, die die meisten Stimmen gekauft haben, oder viele Leute eingeladen haben. Wenn die Parteien Stimmen koordinieren ist das deutlich transparenter als die Heimlichtuerei die vorher stattgefunden hat. Dadurch entsteht auch eine Chancengleichheit für neue Talente.
Ich finde ja nicht das koordinieren ansich blöd, sondern ich finde es blöd, dass eine Partei sich raus nimmt ALLE Mitglieder wären besser alls ALLE Mitglieder der anderen Parteien.
Ideologie vor Eignung, genau die Art von Politik die ich mag 😉
@ Mahakar: Also das mag Clausewitz geschrieben haben, aber nicht
in diesem Zusammenhang ;P
Und Clausewitz hatte Recht- im 1.WK setzten die Deutschen Kampfgas ein und kurz darauf war es üblich auf den Schlachtfeldern des Kriegs. Was der eine einsetzt und die anderen nicht führt dazu das Mittel politisch zu rechtfertigen...
Sagte gestern im Chat nicht jemand der OMG, sie würden koordinieren?
Es ist zwar schade, dass die Parteien ihre Stimmen koordinieren müssen, allerdings kann man es nicht als "undemokratisch" ansehen, solange es von der Mehrzahl der Parteien betrieben wird. Die eBürger bestimmen immernoch welche Partei sie wählen, lediglich nicht mehr auf Bundes- sondern auf Landesebene.
Zwar ist so der Wahlerfolg auch ein Stück weit vom Erfolg der Koordinierung, also von der Organisation der Partei, abhängig, ABER das gleiche könnte man über den Wahlkampf sagen und niemand bezeichnet eine Wahl als "undemokratisch" weil zuvor Wahlkampf betrieben wurde.
Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass Koordinierung moralisch nicht Richtig ist - sie bleibt nur leider unverzichtbar -, daher kann ich mich nur Rudi anschließen: Lasst uns einen parteiübergreifenden Beschwerdebrief an die Admins schreiben!
Einige Leute fühlen sich hier zu leicht angegriffen. Wenn jemand sagt, dass er Koordination scheiße findet, dann doch nicht weil sie an Einfluss verlieren. Einfluss hat eh nur der Präsi und die Minister. Sondern weil er es als moralisch verwerflich hält, als aufgeklärter westlicher Mitbürger.
Dieser Artikel zeugt eigentlich nur von Naivität und ,leider muss ich es so hart ausdrücken, von Ignoranz.
Wir spielen hier ein Spiel, das gewisse Rahmenbedingungen vorgibt - diese unterscheiden sich von denen im echten Leben und daher kann man dies nicht vergleichen. In eRebuglik gibt es halt nunmal ein seltsames Wahlsystem, dass durch die Spielmechanik dazu führt, dass die Mehrheit der Bürger in wenigen Bundesländern lebt aufgrund deren Infrastruktur. Die strukturarmen Regionen sind leer. Die Politik spielt sich auf Bundesebene, nicht auf Landesebene ab.
Allerdings setzt sich der Kongress nicht repräsentativ aus den Bevölkerungsanteilen zusammen, sondern halt aus den Regionen. Nun wirfst du Manipulation oder Undemokratie vor, wenn Leute sich in fremden BL bewerben und Wähler dorthin fahren - sorry, aber das ist doch blauäugig. Das System in eRep ist unfair aber es ist eben so. Das Spiel gibt diesen Rahmen vor, die Parteien nutzen ihn ALLE. Das ist eben auch ein taktischer Aspekt in einem Spiel, seine Figuren richtig zu platzieren und einzusetzen.
Hier wird dann eben das politische Engagement einer Partei in "mehr" Stimmen umgewandelt, als inaktive Parteien, die unkoordiniert vorgehen. Niemand betrügt hier, noch ist das ganze undemokratisch - denn eine wahre Demokratie kann hier nicht herrschen. Einfach weil das Spiel nicht so konzeptiert wurde.
Damit ist es deine politische Ignoranz, die dich zu dem Propaganda-Artikel hier verleitet hat - mit Sachlichkeit und objektiver Betrachtung der Fakten hat er allerdings rein garnix zu tun.
geheime wahl brauht e-rep
Wenn mal jede Region ein Q5-Krankenhaus hat, waeren die Anschuldigungen von Wahlmanipulation vielleicht stichhaltig. Bis das so ist, bleibt die Unterteilung in Regionen eine Farce und die Entsendung von Waehlern in diese Regionen ist meiner Meinung nach legitim. Leute, die das anprangern, verschliessen die Augen vor der Spielmechanik.