Join the new world

Votado

sem querer entrar na parte dos Gov's particularmente, ou dos entraves que existiram em especial, sem dúvida que sempre achei um caminho possível a ser percorrido, tanto por nós, como pelos nossos mais directos aliados até então, leia-se, Colombia e Argentina.

É um caminho fácil? - Não, não é.

É algo que todos aceitem e bom grado? - Não, não é.

É algo a ser tentado, olhando as mudanças geopoliticas existentes nos ultimos meses e as trapalhadas feitas por nós enquanto País, a nível diplomático? -Sim, sem dúvida.


Se este caminho, vai ser o melhor, e se tenho certezas para dizer que é? Óbvio que não sei, mas pelo menos à que dar a quem de direito, leia-se, aos CP's e Gov's eleitos democráticamente, a oportunidade de o fazerem e de tentarem remediar a situação, e caso num futuro as coisas possam não ser transparentes, ou do agrado da maioria, aí sim, pedir explicações, ou aconselhar tanto em futuras eleições, como em referendos, os Gov's a percorrerem outros caminhos, mas até lá pelo menos, Não percebo a lógica de só porque até então eras inimigos, agora não podemos trilhar um caminho a par, afim de criar uma força conjunta que faça com que os 2 países, e já não falo dos restantes da aliança, se ajudem ou pelo menos, não se infrentem, para que consigamos sair deste pantano que temos tido de à mais ou menos 1 ano a esta parte, em que por mais RW's que se abrissem, por mais dano que se comprasse, por mais isto ou mais aquilo que se fizesse, o resultado era sempre mais do mesmo, Wipe again.

Podem perguntar: Mas estás de acordo com tudo o que se fez, ou o que está actualmente em vigor?

Eu respondo, Não, não estou, mas tinha que se começar por algum lado, e olhando ás 2 partes, não estavamos em vantagem, nem temos poderiu militar para exigir muito mais para um começo, Não pelo menos para já, enquanto não mostrarmos sinais de confiança, em que do outro lado possam olhar e dizer, ok, podemos avançar que eles deram mostras de não nos atraiçoar à 1ª curva.

Apartir daqui e a meu ver, acho que se deve olhar ao conjunto (enquanto País), e pensarmos o melhor para o colectivo, ainda que não se concorde com tudo, pelo menos para já, e dar uma oportunidade de isto poder vingar, pois tanto respeito o que está em vigor, rectificado pela maioria no referendo, e pelos vistos na eleição de hoje para CP, como aceitaria também o contrário caso o referendo e por consequência a opinião da população, fosse no sentido contrário, porque para mim, em 1º está o País, seja as minhas ideias e aquilo que eu acho ou não, e só depois penso na minha conta, mas em certo ponto também entendo quem não está, ou não estava de acordo a que se fosse por este caminho, pois de inicio também não digeri muito bem a coisa, mas acima de tudo, e chegando a um ponto como este, acho que é melhor pormos as diferenças e as divergencias para trás das costas, e nos unirmos para que quiçá isto possa ser um primeiro passo rumo a algo realmente importante no futuro do País.

Como se costuma dizer:

Hail Portugal. o/

a unico problema que vejo no pensamento é a ideia que a comunidade tem de que NOS temos que dar provas de confiança a alguem que nunca nos deu... vivemos a pensar no que poderemos oferecer para que gostem de nos sem nos importarmos se vamos sofrer ou nao com a relaçao

Janad0 diz-me uma coisa, o que achas que aconteceria, se na altura que tinhamos a Venezuela em Wipe, nós tivessemos assinado um pacto com eles, e depois desse pacto assinado e de algumas regiões devolvidas, eles desrespeitassem, e se metessem a quebrar algumas partes do acordo?
Certamente que não iriamos gostar, e partiriamos para cima deles para lhes dar Wipe outra vez.
E mesmo voltando a negociar, e a entender o porque de alguns o terem feito, ficariamos sempre de pé atras a achar que podessem voltar a faze-lo e de que afinal não merecessem essa confiança.

Aquilo que expresso a nível da confiança, não é mais, do que o que deve estar implicito do outro lado, de ver que em 2 meses de um tratado, que começou não muito bem, mas que já poderia ter melhorado um pouco mais, ainda andamos aqui, uns a lutar contra e outros a favor, e quando assim é, do outro lado, devem esperar, digo eu, alguma outra atitude pelo menos por mais pessoal da população, afim de poderem dar mais confiança, corda, oportunidade, a que as relações melhorem e se ganhe a tal confiança, que dados os anteriores estados dos 2 países até à pouco tempo, de inimigos, e de algumas situações pontuais durante o tratado, ainda subsiste do lado de lá, que possamos não estar nisto de boa fé, e que a qualquer momento se pode dar uma facada nas costas, daí que a tal confiança não é mais do que, para que do outro lado, deixem o tratado ser melhorado, e nos comecem a dar melhores condições, pois se se continuar a desrespeitar algumas partes deste, e não se esperar até que seja cimentado e melhorado, então penso que nem espanhois, nem brasileiros nem ninguém, iria confiar em alguém que não respeitasse aquilo que assina, e falo isto no geral claro enquanto País, pk sempre houve e certamente sempre vai haver ppl contra dos dois lados.

Para mim o ideal seria interiorizarmos este novo estado, e tentar melhorar todos meses, afim de tentarmos outro rumo, que não o do ultimo ano. ; )))

nao me entendas mal... quanto ao andarmos aqui a lutar uns contra os outros tambem discordo... nao concordo com a aproximaçao a espanha, mas se é o que ePortugal como um todo quiser, respeitarei o rumo decidido... agora, nao me peçam para andar aqui a mostrar que sou de confiança quando do outro lado tinhamos um CP que andava sempre a procura de loopholes para se afiambrar aos 500k... se nao me dao razoes para os respeitar, para confiar neles, nunca os considerarei como aliados por mais MPP que assinemos

o que falo é no apenas nos preocuparmos em ser de confiança sem nos importarmos se eles sao ou nao de confiança

"Viram crl? Nós é que somos inteligentes, nós é que tinhamos razão. In your face bastards!! muahahahaha"

E é por coisas como esta que Portugal está como está...

por coisas destas é que está como está??

referes-te à atitude e palavreado do artigo, ou referes-te à situação que se está a tentar implementar, tentando um caminho pro-TWO e quiçá mais tarde fazer como a Colômbia??

Pergunto isto, apenas porque se for em relação à maneira expressa do artigo, isso cada um interpreta da maneira que entende obviamente, mas se for em relação à situação em si, eu diria que Portugal está como está, não por coisas como esta, mas devido ao que antes se vinha tentando fazer, pois esta que se tenta agora, apenas pode nos vir a mostrar se é melhor ou pior, no futuro, e daqui a algum tempo, pois para já, esta desunião existente em PT, deve-se mais ao facto de termos estado da maneira que estava-mos, e termos arrastado isso tempo demais, acabando por abrir brechas na população, e facções cada vez mais radicalizadas das suas posições, pois isto não é um caminho fácil, nem com resultados rápidos, sendo por isso de difícil explicação que é melhor, e alvo fácil de contestação por não ser algo que mostre frutos de um dia para o outro.

Apenas esta questão, não que te tenhas expressado mal, mas apenas porque não entendi a que te referias ao certo. ; ))))

acho que o que ele se referiu é à atitude arrogante de quase todos os portugueses quando dizem "eu é que tenho razao, o rumo que eu acho certo é O rumo certo"

nesse caso concordo com o comentario dele, apenas mudaria uma palavra "in your face mo'fuckers"

acho que o comentario abaixo feito pelo Absinthium é mais uma prova disso...

ya, por isso eu perguntei a ele, se se referia a uma ou a outra coisa, e tinha dito isto:
"...em relação à maneira expressa do artigo, isso cada um interpreta da maneira que entende..."
Compreendo que nem todos entendem isso de bom grado, e que acabe por espicaçar ainda mais as hostes, mas prontos, lá está, vai da maneira de se expressar de cada um. ; )))

Se quiseres pensar assim... é a tua maneira de ver... secalhar é por termos gente a mais e com esse tipo de visão como tu tens que isto não anda pra frente.
Meninos mimados que choram baba e ranho só porque não lhes fazem as vontades, ainda por cima quando obrigam, ou querem obrigar, toda a sociedade a fazer o que eles querem.

Ao contrário de ti nós tinhamos razão. Ficaste ofendido por isso foi?

Estava "escrito nas estrelas" que a CUA entraria na TWO já que o Brasil escolheu não fazer isso.

O melhor caminho a seguir é com seus aliados tradicionais que "mudaram de lado". Brasil não tem nada a oferecer a vocês. Nem EUA.

Os nossos aliados tradicionais....

Para mim eram 2. O Brasil e a França.

Mas tens razão, o Brasil nada nos tem a oferecer, quando vejo a Gislaine a fazer BH pela Venezuela numa batalha que era suposto a própria Venezuela perder e as ordens do governo brasileiro era para não lutar lá, acho que está tudo dito.

Por outro lado Portugal não escolhia aliados pelo que eles tinham para oferecer, mas pelo seu caracter. Infelizmente neste novo mundo é difícil manter essa atitude, bónus e dano comandam as decisões dos governos, é muito difícil mudar este ciclo vicioso.

Já agora, a não entrada do Brasil na TwO deveu-se essencialmente pela necessidade de impedir que os EUA caminhassem no sentido oposto. Ao quererem manter a influencia sobre os EUA acabaram por impedir que fosse possível criar condições para entrar na TwO. São opções de xadrez, isto ainda pode virar e a Espanha entrar na CoT, sei lá.

isso dos E.U.A. nao é bem , bem verdade!
dito por antigos ministros e Cp´s de lá , têm mais problema os portugueses com os americanos do que o contrario.

Quem cuida da vida de Gislaine é ela. Nos últimos meses tem sidos os tradicionais e fieis. Quanto a Espanha, talvez o medo seja estar espremida novamente entre EUA e Brasil e ser negligenciada por causa dos conflitos dos bálcans. Talvez uma neutralidade?

A aliança entre o Brasil e Portugal durou mais de 4 anos. A Aliança entre França e Portugal 5 anos. Uns meses é muito pouco tempo...

Em relação a Espanha, acho que a questão é mesmo relacional. Espanha tem uma relação mais forte com a America do Sul que o resto dos países TwO. Não vai haver guerra nos balkans, a Makedonia e a Bulgaria não têm qualquer hipotese de sobreviverem nos balkans, a guerra a ocorrer será Europa contra America e Asia.

Quando o casamento acaba só ficam os filhos. O que importa nesses casos é seu amante ou marido atual. hehe

A grande questão não está/esteve no alinhamento da TWO em relação à CUA. A questão foi o timing em que foi feito.

A comunidade ePortuguesa de um modo geral estava unida no apoio à CUA, o facto de termos antecipado esse processo não significou grandes ganhos reais de influencia na TWO e criou uma divisão ainda maior na comunidade.

No fundo, no fundo o problema do governo GossypPT foi mesmo uma questão de timing.

A grande questão é se vamos conseguir recuperar a união da comunidade. Não sou ingénuo a pensar que a comunidade era unida antes, mas antes existiam duas facções desequilibradas, agora existem 3 ou 4.

Os aliados de Portugal ja nos abandonaram ha muito, estarmos a pensar mais neles é um desperdicio de tempo....

Falaste no MEKday e fod#$s-te tudo. Mas já que é assim, vou puxar dos galões. E ainda com mais direitos, pq sou MEK.
Fui eu que depois de convidado pelo Rui Forte, lhe propus a estratégia que deveria ser seguida no MoFA.
Estratégia essa, que passava pelo alinhamento à TWO, já que era eminente a aproximação da dos mesmos à TWO.

Bom dia para ti tb.

Falei porque tinha de falar, somente por isso.

E pq falar no MEKday? Eu tb lá estive e sabes bem qual é a minha opinião em relação ao destino que Portugal deve tomar. O tritius é que só tem 1 neurónio e raramente o usa. E aproveitou-se disso para ocultar a sua incapacidade e limitações. Tanto que o HQ da TWO lhe cagou na cabeça.

Falei nisso e em muito mais para espelhar a divisão e as diferenças existentes na comunidade. É necessário tocar nas feridas e não as deixar evoluir para graves infecções. Tu podes ter participado nisso com uma ideia mas outros fizeram-no com outros predicados.

manolo, tipo, deixa mentes mais desocupadas apontarem o dedo. já se atribuiram culpas que chegue a ambos os lados

JÁ AGORA BONS MEKS DAYS HUEHUEHUE

MEK MEK MEK
O BENFICA NA RETRET

AZIAMAXXX

AHUEHAHEUHAEUAHEA

O problema é se com estes membros novos a Espanha (por causa da Colômbia) e a Hungria (por causa da Roménia) não mudam de lado...

O melhor que pode acontecer para a TWO agora é antecipar a guerra CoT-TWO, porque se a Espanha mudar de lado, vamos estar cercados por 3 CoTs. Just sayin'...

Seria uma grande mudança para a Espanha deixar a Polônia. Em quem ela se apoiaria de verdade para isso?

A Polónia não ficou muito satisfeita com o ataque romeno á Saxónia...

Mas foi do governo ou alguma MU ou grupo dissidente de lá?

Foi uma das mais poderosas e antigas MUs, as FAR.

E piora e prolonga a situação da Romênia. É bom para quem está do outro lado.

Votado. Orgulhoso de termos tido coragem e conseguido mudar o rumo, que agora se vem a verificar que afinal tem futuro e é o melhor rumo para o país. A todos aqueles que não acreditavam, pelo menos comecem a acreditar...

é um assunto muito complicado de explicar, mas fizeste muito bem em falar neste assunto.
eu avisei varias vezes que isto seria melhor para Portugal,mas nao para o ego..quando mudei de cidadania eu ja sabia que a demagogia de proporçoes orwelianas nunca iria acabar em Portugal.
é necessario tomar uma decisao
votado

Está à vista de todos o caminho a seguir.

A neutralidade de Portugal foi a melhor coisa que aconteceu. Está já á vista que vamos acabar por ter (ex) aliados tanto na COT como na TWO, com o qual, este governo ou o seguinte deveria de começar a preparar um ou varios artigos para informar a população das vantagens e desvantagens de pertencer a uma ou a outra aliança.

Isto porque numa das primeiras vezes temos a hipotese de escolher a que nos dá mais jeito tacticamente.

Nunca esteve no planos do Governo do GossyPT a entrada na TWO. Isso só foi proposto por nós numa fase já mais avançada das negociações do pacto e como contra-proposta a algo que eles queriam que figurasse no tratado.

Bom Nuno, obviamente que não ias dizer mal do governo em que estiveste inserido nem do do Teu amigo.

Na minha opinião ambos fizeram asneiras e espero que o Predo não caia no erro de entrar numa aliança.

Dizer mal do GossyPT? Nem vale a pena, o desgraçado já levou tanta porrada... na maioria das vezes sem razão e só porque sim.

Não sei o que é na maioria das vezes, eu falo do que eu digo/disse.

asneira foi teres comentado, faz o relatório do mandato como CP...

do teu*

Votado! Vozes de burro não chegam ao céu, só não vê quem não quer...

E ficas desanimado ao saber disso?

fico feliz por menos pessoas te darem credibilidade...

Eu não me atrevo a falar em pessoas, falo em jogadores.
Em DEMOCRACIA (eu sei que não sabes o que isso é) todos os resultados são possíveis, aceito bem não ter sido eleito, nem fico chateado.
Ganhou aquele que os portugueses querem que comande a nação.
Mas parece que ficas mais chateado do que eu.