Join the new world

jeigu zmogus priklausytu kokios priesiskos salies sukarintai organizacijai tai suprasciau, kad reiktu mesti is oficialios armijos, bet kodel uz buvima cerberiuose reiketu mesti, nesuprantu

Baisu ka nors komentuot , dar uz komentarus Cerberus straipsnyje is KAM pasalins.

Suprantama, kad mūsų kariuomenė gali nenorėti dėl to, kad mes galim neturėti galimybės atlikti gautų užduočių dėl Cerberių veiklos. Tarkim jei gautume skirtingas užduotis iš abiejų pusių panašiu metu. Tačiau, kaip straipsnyje ir yra rašoma, Cerberiai dar nepradėjo veiklos, mes dar tik kuriamės, todėl nebūtina mūsų išmesti iš kariuomenės. Tarnyba kariuomenėje gali pasitarnauti abiems pusėms:
viena vertus, eLietuvos Kariuomenė turės kelias dešimtis papildomų karių. Gal ne visi jie yra labai stiprūs, tačiau sudėjus bendrai, šiokia tokia jėga susidaro, o tokiai nedideliai valstybei kaip eLietuva, reikia tiek jėgos, kiek įmanoma gauti;
kita vertus, mūsų kariai, tarnaudami kariuomenėje įgaus patirties, ir aš kalbu ne tik apie žaidime egzistuojančius experience taškus, kuriais pagrįstas lygio kėlimasis, tačiau ir praktinę patirtį kaip reikia organizuotai dalyvauti mūšiuose, gal net pasimokys įdomių strategijų bei karinių manevrų.
Kadangi Ravenas patikino KAM, kad vos tik mes pradėsi veikti, jie bus apie tai informuoti, manau nereikėtų toliau ginčytis, o geriau daryti tai, kas abiems pusėms yra geriausia. Juk vis dėlto, blogiau tikrai nebus.

Šiaip, perskaitęs Nexrow komentarą, pasakysiu, kad nėra jums reikalo būti/priklausyti KAM organizacijai. KAM jums nesiruošia kenkti, jūs, kaip galima numanyti iš šio prisistatymo, irgi atstovausite eLietuvos interesus... Tai dabar yra toks pastebėjimas - jei jūs rimtai esate aktyvūs, organizuojatės į būrį, tai gerai. KAM savo ruožtu organizuoja kitą aktyvų būrį. Nors veikla skiriasi, gaunasi, kad Cerberiai, suformavę savo organizaciją, turėdami savo motyvacinę sistemą yra papildomas karinis būrys eLietuvai. Tokiu atveju, vietoj vieno, turėtume du... Tai ar jūs norite priklausyti ir Cerberiams ir KAM, kas realiai reikštų vieną būrį su dviem pavadinimais, aqr realiai norite padėti eLietuvai, suformuodami atskirą organizaciją, kuri bendradarbiautų su KAM?..

Septintas punktas viską sugadina iki galo 🙂 "arba yra nelogiški". Kareiviai nesprendžia, kas logiška, o kas ne. Yra įsakymas - jis vykdomas.

Ir šiaip aš nesuprantu, kam jūs bandot lįst po KAM sparnu dabar. Gyvuokit atskirai, jei sugebėsit, ir nebus problemų nei iš vienos pusės. Bendradarbiavimas neįmanomas šiuo atveju.

Teisingai Manteliuk, mes norime suformuoti atskira organizacija kuri bendradarbiautu su KAM. Arba klausytu KAM, visgi eLietuvos interesai yra musu pats svarbiausias prioritetas.


Si organizacija padetu KAM ir jos nariai nepriklausytu KAM (kad neivyktu double countas kariu), taciau dabar, kol mes dar tik kuriames, jusu pozicija nepriimti cerberiu ir ismetineti is KAM zudo musu aktyvius narius.

Mes norime buti nepriklausomi nes isvengtume labai daug problemu susijusiu su musu operacijomis kurios KAM labai domins. Operacijos kitose salyse kur oficialiai lietuvos dalyvavimas butu smerktinas bet cerberiai nebutu valdzios organas uztat mes galetume vykdyt cover-op misijas, priimdami ir uzmaskuodami KAM karius taipogi.

Ka bekalbet apie laikinas bazes kur KAM kariai gali apsistot keliaudami per salis ir padedami sajungininkams!

nesimatoLT, bendradarbiavimas įmanomas ir būtinas. Ko iš tikro reikia Cerberiams iš KAM?.. Jei jie nori kažkokio finansavimo, kažkokio aprūpinimo - tai reikštų, kad jie nėra atskira organizacija, bet dar vienas KAM būrys, kuris privalėtų paklusti KAM nurodymams. Jei Cerberiai nori atstovauti eLietuvos interesus, yra įmanoma, kad jie palaikytų kontaktą su Krašto Appsaugos Ministru, klausdami, ar nėra kokių nors pageidavimų, svarbių valstybinių interesų ir pan. Tokiu atveju, KAM pateiktų informaciją, kurią manytų esant reikalinga ("davai vyrai, jei norit prisidėti, važiuokit į eSerbiją&quot😉, tada Cerberiai bendrai su KAM pajėgom atstovautų eLietuvą. Jei KAM neturi kokių nors veiklos pasiūlymų, Cerberiai ieškosi patys veiklos. Vedu prie to, kad, norint gauti išlaikymą, reikia priimti KAM taisykles, norint bendradarbiauti su KAM, galima vadovautis savo nuostatais, bet vykdyti eLietuvai naudingą veiklą.

Ravenai, realiai juk dabar jūsų nariams niekas netrukdo ieškotis veiklos, treniruočių - pasaulyje vyksta nuolatos kariai. Kodėl jūs dabar norite priklausyti KAM? Jei KAM organizuojasi, bando "atfiltruoti" aktyvius nuo nelabai, tai jūsų dalyvavimas KAM veikloje, jei ketinate vėliau šią sistemą palikti, tik pakenktų KAM ir valstybės interesams, nes visas įdėtas darbas būtų per niek - reiktų iš naujo formuoti būrius, sijoti aktyvą nuo pasyvo ir pan.

nesimatoLT, mes nelendam po sparnu, taciau KAM (po sparnu arba priesai) pozicija priverte mus daryti tam tikras nuolaidas.

Mes siulom savo paslaugas ir manau jos butu naudingos KAM.

Del logiskumo, supraskit, kad sias paslaugas darome geru noru ir uz aciu. Manau mes tikrai nusipelnom nors ziupsnelio autonomiskumo ypac jeigu siuloma uzduotis priestarauja musu organizacijos planams. (pvz mes suplanave kita musi ta diena kai mums KAM siulo kautis kur nors)

KAM monopolizuoja rinka 🙂

KAM niekaip netrukdo Cerberiams kurtis. Tai prie ko čia monopolizuoja?

Kalbėdamas apie bendradarbiavimą, turėjau omenyje dabartinę situaciją, kai cerberiai nori tarnauti KAM, kol galės atsistoti ant kojų. Kad neaiškiai išsireiškiau, čia jau mano kaltė. Bet jau ne vienas žmogus sakė, kad tai neįmanoma. Kodėl - paaiškino Mantas, tai nesikartosiu.
O kai (jei) bus visa struktūra ir Cerberiai galės vykdyti misijas, tuomet tam tikra bendradarbiavimo forma turėtų būti. Viena yra paprasti mūšiai, tačiau visvien neįsivaizduoju slaptos, strategiškai svarbios informacijos, perduodamos svetimam žmogui. Svetimam - ne iš KAM kariuomenės.

Nesimato, KAM trukdo cerberiams kurtis del paprastu priezasciu:

a) vykdomas eksesyvus "snipinejimas" musu forumuose norint surasti musu narius ir isspirti is kariuomenes. (Juokinga, juk forumas atviras...ka ten snipinet?😃)

b) tai gazdina musu narius ir jie pradeda begti ir nebedalyvauti musu veikloje. (Juodosios technologijos, anyone?)

Cia tas pats kas ir su busho kalejimais dabar Lietuvoje.

As kaip eLietuvos vice-prezidentas nieko negirdejau apie joki snipinejima ir as tam snipinejimui nepritarciau, nebent tik isgauti jusu organizacijoje esanciu zmoniu sarasa, nes patys ji pateikti bijote.

nesimatoLT realiai yra kitaip. Dabar po KAM reformos visi eina i kariuomene. Kodel ? Nes ji realiai pradejo veikti, ji funkcionuoja , netgi 1 misija jau buvo. O kaip kurtis naujai organizacijai? Liko tik tie is idejos. Nes nauju nariu prisikviesti neimanoma (tikriausiai, nesu Cerberus narys, tik mano nuomone). Aisku , cia ne KAM problema , cia Cerberus problema. Ir niekas negali sakyti, kad del to KAM yra kalta. Juo labiau monopolizuoja rekrutu rinka 🙂
Dar sioks toks pastebejimas , po Cerberus organizacijos ikurimo kilo keistas aziotazas , nepraejo savaite kaip ILGAI uzsitesusiai KAM reformai neprireike net savaites ja uzbaigti 🙂 Ir ta arshi konkurencija nezinia is kur atsirado , grieztos nuostatos ir t.t

As tai nieko pries,svarbu,kad esant reikalui busit eLietuvoje ir savarankiskai viska darot. Kuo ivairiau,daugiau visko to linksmiau 😃

Hah, cawx, tu juokingas😉 Netgi tavo bandymas parodyti koks tu "kietas" prilygsta anekdotui.

a) Ar kartais tu nepaskelbei musu priesais? Tai ko dabar cia veidmainiavimu uzsiimineji? Nebeapsisprendi ant kurios kojos stoveti?

b) Ir visgi tu palaikai snipinejima, kad istraukti nariu sarasa! Sventuolis;>

c) Mes nebijome paskelbti savo saraso. Tiesa pasakius jis viesas, nes jis paskelbtas musu forume. (forumas juk viesas) Taciau sio saraso tikslumu nedrisciau net as pats disponuoti, nes po jusu "priesas arba KAM" politikos labai daug kas atkrito. O beto, is kur jus tamsta zinote apie musu baimes, jeigu net neprasete to saraso???

d) Tai ne tas pats kas su busho kaleimais. Tamsta, musu organizacija susilauke skundu is buvusiu nariu, kad su jais susisiekta del esamos narystes Cerberiuos ir pareikalauta tuctuojau apsispresti - KAM ar Cerberiai. Negi jus taip isismaginote skleisti neteisinga ir propogandine informacija, kad net patys nebesusigaudote kas tiesa, o kur jusu paistalynes? 😃

Ir jeigu si komentara skaitantiem zmonem keista kodel as leidziu sau tokia laisve ir izeidineju sventaji cawx, tai jums atsakymas labai paprastas: Neetiskas cawx'o elgesys nusipelno tokio pacio atsako. Paragavus savo duonos, gal supras, kuria koja visgi stoves jis nori.

Kitiems su KAM susijusiems zmonems kurie sugeba mastyti savo galva blaiviai siulau uzmegzti su manim rysi ir aptarti musu zaidimo taisykles, kad nebesipestume ir gyventume draugiskai :>

Mane galite rasti lengvai, as juk niekur nesislepiu. Nezinau kuriam is jusu rasyti! Jusu daug, as vienas...manau jums lengviau man parasyt nei man jums visiems 😃

Ne nu tu durnas,as kas tau?Cia yra visiska nesamone,kuri kenkia eLietuvos kariuomenei.Si organizacija kenkia eLT,atimdama is oficialios kariuomenes karius.Beje turiu toki klausimeli,is kur finansavimas ir kur bus dedamas gautas pelnas?Ta prasme,jei padesit ne sajungininkam,o kazkuriai valstybei uz pinigus.

Ne, Ryti, as saves neskaitau durnu. Sita "visiska nesamone" nekenkia eLietuvos kariuomenei, del 9 priezasciu isvardintu siame straipsnyje. Gal malonetum juos paskaityt? Ne? Na... tada tiek to:>

Pelnas? Koks pelnas? padeti valstei uz pinigus ir ne sajungininkam..? Ar jus, kolega, skaitete straipsni? Turbut ne... Cerberiai nera samdoma organizacija visiems kuriems truksta kariu.

Na ir kuri dabar reiketu durnu pavadint?:>

Ši organizacija nekenkia eLietuvai. Kenkia tokie beprasmiai ginčai. Išvis nematau apie ką čia diskuoti reikėtų. Yra KAM ir yra Cerberiai. Nelįskit vieni kitiem į akis tol, kol eLietuvai negrės pavojus ir viskas. Ir čia abiem pusėm galioja. Nežinau ar tai tiesa, bet jeigu tikrai buvi perviliojami kariai iš vienų pas kitus - nelabai gražu. Pats tokių žinučių negavau, tai negaliu teigti 100%.

Iš Cerberių daug atkrito ne tik dėl KAM. Paskaitykit patys cerberių forumą ir pamatysit, kad nėra nei vieno, kuris žinotų, kaip pradėti veiklą. Būtent dėl to ir aš pasitraukiau. Iš pradžių idėja atrodė graži ir reali. Bet kai atsirado dešimtys narių, situacija tapo miglotesnė.

Nesakau kad is musu atkrito zmones tik del KAM :> Visgi arsi KAM politika prisidejo prie to labai labai skaudziai!

Na o del ceberiu planu, tai nera taip viskas blogai, Nesimato. Problema yra ne zinojime kaip pradeti, bet apsisprendime kuri varianta pasirinkti 😃 Tai labai priklauso nuo musu nariu, bet deje dauguma labai ibauginta :/

>Nėra konflikto su KAM
>vykus netikėtam konfliktui su -[KAM]-

Apsispreskit

Šiaip originaliai skamba, palaikau.

Turbūt patys suprantas, kad žmogus 2juose būriuose negali būti. Kodėl? nes KAM išmeta žmones už nurodymų neklausimą ir neaktyvumo, tai reikštu, kad jei žmogus priimtu jūsų būrio nurodymus, jam grėstu išmetimas

Taip, jūs galvojate gerai, kodėl dabar jie negali pabūti, o paskui išeis? Nes taip sugriūtu būrių struktūros, ir reiktu per nauja kurti būrius, ir perkelinėti žmones.

Jei turite apie 20 žmonių, jūs galite pabandyti sukurti kokią sistemą ir ją išbandyti, ir pamatytumete ar pasiteisins. O jei neturite planų, tai koks tikslas jums iš vis kurtis? Esu susidūręs su panašiu projektu, tačiau kaip minėjau tam reikia lėšų.

Taigi manau KAM neturėtu keisti taisyklių, tad jūs pirma susikurkit, tada galite pradėti lysti į viešumą, ir galbūt vilioti narius, nes tokios kalbos "o jei taip, ar kitaip" nieko nežada. Jūs nesate 100 proc. užtikrinti, kad jūs apskritai susikursit save išlaikančią sistemą.

O kaip pasireiskia tas ibauginimas? Kad reikia apsispresti? Jei KAM taip nori, kad priklausantys jos kariuomenei, nepriklausytu niekam kitam (as siaip tam pritariu) - tai cia jos reikalas. Antra - skundai del ismetimu is lt kariuomenes, pasitelkiant argumenta toki kaip "mes DAR nieko realiai nevykdom ir t.t.", o kas bus kai vykdysit? Apsisprest reiks anksciau ar veliau. O negi jums reikalingi tokie zmones, kurie pabuvo su jumis, kol buvo planuojama viskas, o po to nusprende pereit i LT kariuomene? Kai man reikejo apsispresti padariau ta pacia sekunde, nes tvirtai zinau savo tikslus ir prioritetus. O siaip sios organizacijos ideja palaikau ir palaikysiu.

Aš čia skaitau skaitau ir kilo tokia idėja:
O nepaprasčiau būtų CH viską pradėti kaip tiesiog atskiram KAM būriui ir paskui po truputi kurti visą struktūrą, kad galima būtų save išlaikyti. Aišku su tuo turi sutikti abi pusės...

Na, nelabai įmanoma CH tapti KAM būriu. Būriai suskirstyti pagal jėga bei galimybes kovoti. O CH neturi jokios sistemos. Ir iš dabartinių narių gautųsi bent du būriai, jeigu skelt per pusę. Tokiu atveju neverta išvis CH daryt, daug paprasčiau jos nariam į KAM kariuomenę sueit ir viskas.

Man tas visas CH primena ambicijų įgyvendinimą, turit idėja, bet neturint tos idėjos įgyvendinimo plano, maždaug mes dabar dar neesam, bet būsim, o dabar ignoruokit. CH čia jau buvo aiškiną, bet pakartosiu senarijų

1. CH nariai priklauso KAM, nes CH dar nevykdo individualios veiklos, visi nariai suskirstyti į būrius, atrinkti pagal aktyvumą, kitaip tariant priklauso KAM sistemai

2. Tuomet pagaliau susikūrusi CH sistema, atima iš KAM dalį narių, įvyksta savotiškas KAM sistemos būrių griūtis, kadangi būriai lieka išbalansuoti, reik viską skirstyt per nauja, žodžiu vėl chaosas ir va dėl šito aš pritariu KAM, kad CH nariai turi apsispręsti kuriai iš organizacijų priklausyti jau dabar, nes priešingu atveju tai gali vėl per nauja paleist KAM tvarkymą

Na as irgi manau kad mums nereikia priklausyti KAM. Musu ir Lietuvos interesai, vienaip ar kitaip, panasus. O finansavimo is KAM mums nereikia.
Taciau noretusi bendradarbiauti informacineje srityje, kad nepridirbt ko nors. Pvz.: KAM zinotu kad mus puls lenkai arba mes juos pulsim, tai pasidalintu informacija kad mes tuo metu neisskristume kariaut kur nors kitur. Na ir siaip kad veiksmus butu galima derint. Tai ir yra visas bendradarbiavimas kokio reikia is KAM.

Va pries pora dienu gavau laiska kad esu priimtas i Lietuvos Kariuomene (bo registravausi pries pora menesiu, kai dar cerberiais net nekvepejo). Mandagiai atsakiau kad renkuosi Cerberius.
Po to Suomijoj kariavau, is KAM pinigu neprasiau, naudojau asmeninius. Cerberiams pradejus veikla, manau jog galesim save finansuoti is savo uzdirbamu pinigu. Taigi, kariausim uz Lietuvos interesus ir KAM tai nekainuos.

Kame cia po velniu interesu konfliktas?

Zaibys konflikas tame, kad Ceberiai nori priklausyt abejoms organizacijos iš karto, o tai deja yra nelogiška

pyragas <> tortas

Siūlau padaryti atskirą KAM būrį, pavadinimu "Cerberus Hounds" kurio nariai būtų iš šios organizacijos. Tada jie galėtų bendradarbiauti, tačiau kaip ir pagal šį punktą "7) Cerberiai sutinka klausyti KAM nurodymų kaip aukščiausio autoriteto, nebent šie nurodymai prieštarauja esamoms galimybėms ar yra nelogiški; (čia paaiškinsiu detaliau, kad nepradėtumėt panikuoti. Cerberiai gali būti suplanavę jau mūšį ir per pusę persiplėšti negali. Taip gali nutikti kai tą pačią dieną puolama yra Kroatija, Suomija, Malaizija ir t.t., pagavot mintį?)". Jiems būtų taip pat skirtos operacijos, viskas būtų tvarkoj.

Nieks nenori priklausyt abiems organizacijoms is karto.
Esme buvo ta kad beveik visi buvo uzsiregistrave i Lietuvos Kariuomene, taciau kelis menesius ten niekas nejudejo is vietos, todel mastantiems zmonems kilo privacios, save islaikancios kariuomenes ideja.
Jei tai paskatino KAM paskubeti su kariuomenes reforma, puiku. Bet priimti to asmeniskai nereiketu.
As nematau nieko blogo jei kazkas is Cerberiu pakariaus uz Lietuvos Kariuomene dabar, kol Cerberiai dar nepradejo veiklos.

O priklausyti KAM niekas neplanuoja. Tikslas yra bendradarbiavimas, informacijos ir patirties dalijimasis, sutampanciu interesu bendras igyvendinimas.

Juk Lietuvos Kariuomene yra lygiai tokia pati organizacija, tik tiek kad pavadinimas skamba patriotiskiau.
As uz bendradarbiavima tarp dvieju organizaciju, bet ne priklausyma vienos kitai.

Tai kad jūs visi skirtingai kalbat. Man rodos dėl to pusė nesusipratimų ir vyksta čia... Susitarkit, ko jūs norit, tada bendrą pranešimą parenkit, gal aiškiau bus.

Gerai, kad patys imasi iniciativos kurti karinę organizaciją. Jums tiesiog nereikalingas registravimas KAM - jūs tikrai galit patys susitvarkyti.

man patiko HeDo komentaras ,,pyragas <> tortas" 😃

As biski nesuprantu KAM logikos juk CH bent kelis menesius normaliai tikrai nefunkcionuos tai KAM netrukdo ne trupucio nu nebent jus iskaiciuojat trugdyma - daliniu pertvarkyma

VISI PAMIRSKIT KAD CH EGZISTUOJA IR LEISKIT MUM GYVENT KAI SUSIKURS CH (JEI SUSIKURS) MES PATYS SAVANORISKAI ISEISIM

AS GALIU PASAKYT KAS YRA CH DABAR: TAI SKYPE CHAT, ATSKIRAS CHATAS, CH FORMUMAS IR DAUG ZMONIU BURYJE KURIUOS KAM BANDO PAZEMINTI IR VISUOMENEI PARODYTI KAIP eLIETUVOS ISDAVIKUS

P.S. tikiuosi visi suprato ir mum vel nereikes plesytis per puse ir aiskintis kodel mes sedim chate ir kalbames

Aciu uz demesi,
Pagarbiai

Kol kas ginčytis kaip ir nėra ko. Vyksta labai intensyvios diskusijos ir dar neaiškus, kas tie CH bus. Samdiniai? Karinis-ekonominis susivienijimas? Karių ugdymo programa? Paleistas gandas, kuris ir liks gandu? Yra daug kelių.