Join the new world

voted

Overreacting? He gave 5 Q1 food to each person, they didn't have to vote for him. It's a gesture of friendlyness, not a bribery.

'n Trieste dag voor eNL
a Sad day for eNL
De verkiezingen zijn gewonnen door corruptie 🙁
The elections where won by corruption 🙁

@ellana frynn: I guess you run for MoEC now?

Sad day indeed... it takes courage to take a decision like this! Respect.

Shouldn't we try to keep the discussion on these allegations centralized? http://www.erepublik.com/en/article/on-the-subject-of-bribing-1939898/1/20

What is this fuss all about? this is all about having a good campaign and getting in touch with possible voters in the eStreets of our eCountry. There is absolutely nothing wrong in doing so.
to illustrate: this is Wouter Bos handing out flowers on the local market during his election campaing in 2006. http://i42.tinypic.com/2v8l2d3.jpg Do you think his actions also were illegal at the time? No of course not, it's called an election campaign!

Bureau of Recruitment & Coaching: Dennis Baks

This government position will be vacant aswell, not because of accusing NoTie112 of bribery (because i still believe there must be evidence for this) but more because this entire discussion is not good for our political landscape and to the outside eWorld.

@shakerr: a good campaign is apparently quite subjective. I'd rather have 10 people vote because they believe in my ideas than a 1000 for a bread crumb. But then again, I'm not in it for the power...

notie112 thnx for the bread but i vote for the real winner ELGORRO

I'm not even going to try to pick a fight with you guys, because you can't be reasoned with.

het is een veelgebruikte tactiek.
iedereen probeert zijn eigen ding te doen om eruit te springen.
ik weet dat sommige mensen vroeger all nieuwe mensen 1 broodje stuurde en een bericht.
ik weet dat sommige partijen nogsteeds berichten sturen naar alle nieuwe citizens.
het is heel laag om je zo als slechte verliezer te gedragen, notie heeft een strategie gekozen en het heeft blijkbaar gewerkt.
je kunt er vanalles over vinden, maar de meerderheid van het land heeft wel voor notie gestemd als cp.
Alle artikelen over of het al dan niet door argumenten komt of door brood dat is niet te achterhalen.
zoals yusuf2 zegt, kan het heel goed zijn dat mensen daardoor juist niet op notie stemmen.
je weet het gewoon niet, dus daarom vind je een beetje als slechte verliezer gedragen dat je eerst een functie aanneemt en daarna je al neerlegt bij de functie omdat in jou ogen niet de juiste persoon tot cp verkozen is.

Amen Antiko

+1 on Xyrrath!

Als je het niet eens bent met de manier waarop je toekomstige baas zich gedraagt, dan heb je alle reden om uit principe niet meer mee te willen werken. Als het alleen is omdat wellicht niet de kandidaat van je dromen is gekozen, dan is het inderdaad een teken van een slechte verliezer.

Huilende verliezers, nee dankje

http://tinyurl.com/7ltfxo

Dank je wel broersje, je neemt me de woorden uit de mond. Ik heb prettig samengewerkt met Notie112 in de huidige regering en mijn beslissing staat ook volkomen los van wie ik graag als cp zie. Als ik Tonie niet als cp had willen zien had ik vooraf niet 'ja' gezegd. Maar ik ben zo pertinent tegen deze manier van campagne voeren dat ik de nieuwe regering niet kan steunen. Ik ben voor elke poging om politieke betrokkenheid in onze community te stimuleren, maar niet op de dag voor de verkiezingen en niet door het pm-en van leden van andere partijen. En Antiko, vul alsjeblieft niet voor mij in wat de redenen zijn waarom ik op deze manier mijn beslissing neem. Dat dit voor jou een reden zou kunnen zijn mag je niet op anderen projecteren.

ach ik vind het zeer hypocriet dat je, je hier door laat leiden.
notabene is oprichter van de geuzenpartij zelf begonnen met deze praktijken en worden ze vaak toegepast in de mondiale verkiezingen.
zoals ik al eerder gemeld heb, zijn we de laatste 6 maanden in een verharde beetje amerikaanse strijd terecht gekomen en niemand gunt elkaar meer iets.
en als iemand een keer wint, word er overal naar gekeken hoe zoveel mogelijk tegen gewerkt kan worden en hoe en verlies, door schuld van een ander alsnog als morele winst kan worden verkocht.
het is ook hypocriet om een paar broodjes aan zwevende kiezers niet te accepteren en wel politieke MU te accepteren.
dan heb ik het nog niet eens over pm's (al dan niet in combinatie met voedsel) die nieuwe leden krijgen. het is gewoon realiteit in nederland dat dit soort praktijken gebeuren.
en ik geloof niet dat ze binnenkort zullen stoppen, simpelweg omdat er een grote nederlandse bevolking is die te dom is om de weg naar het forum te vinden en zich zowieso door allerlei vage dingen laat leiden.
eigenlijk zou je deze sheepvotes ongeldig willen laten verklaren, echter dit is niet mogelijk en daarom word er vanalles aan gedaan om deze sheepvoters naar je toe te trekken. Bij deze verkiezingen is het notie gelukt om dat te doen, vorige verkiezingen was het joep gelukt om dat te doen.
de reden waarom ik het zwak vind dat je de functie neerlegt is dat je geacht was de beste voor deze functie te zijn en dat je nu het land in de steek laat omdat je het niet eens bent met praktijken die al maanden gebeuren.
daarnaast heeft een minister niet heel veel te doen met de cp en beslist deze vaak zelf over veel dingen.

@Antiko, zeker niet hypocriet, GPN is tegen een dergelijke manier van campagne voeren en dat is ook de reden waarom de oprichter nu niet meer in de picture is. Sinds de afzetting van JvdG worden deze praktijken niet meer uitgevoerd omdat de leden dit soort praktijken zien als het vertroebelen van ware democratie. Daarnaast wil ik eraan toevoegen dat het feit dat iets gebeurd niet betekent dat wij dit maar moeten blijven accepteren en dat principes hebben niets zegt over het in de steek laten van je land. Principes hebben is een schaars goed in eNL en zendt een duidelijk signaal naar de rest van de gemeenschap en wel: Heb jij geen waarden of normen, dan doe jij niet mee! Dop dan maar lekker je eigen boontjes. Hoe meer de politiek in opstand komt tegen dit soort praktijken hoe eerder wij af zijn van CP's die niets bijdragen aan dit land en de boel overhoop gooien. Hoe meer weerstand des te sneller kunnen wij beginnen aan de wederopbouw van eNL. Ik wil dan ook alle regeringsleden oproepen hun positie in kabinet Notie neer te leggen. Hiermee bereiken wij dat wij eindelijk eens een echt respectabele regering op poten krijgen en voor de verandering eens kunnen gaan bouwen aan een solide bestuur, respect voor elkaar en een toekomst waarbij iedereen de vruchten van zal plukken.

Het wordt tijd dat deze gemeenschap eens laat zien hoe wij werkelijk om willen gaan met de politiek die op deze manier aan de macht wilt komen. Weg met de macht zoekers en steun de echte veranderaars die eNL naar een hoger niveau willen brengen waar iedereen beter van wordt.

Dat is een boel WIJ in een comment Mr Sphere. U MAD you lost power?

het hele probleem zit hem in het spel.
we hebben shouts (aka spamm), elke dag politeke artikelen over joinen en MU.
eigenlijk kun je concluderen dat de politiek veel te veel invloed heeft binnen erep.
dit is waarschijnlijk de reden dat alle debatten verharden en dat we amerikaanse toestanden krijgen.
het geven van food en daar geen stem tegenover verwachten is nog niet eens zo vreemd, ik heb een keer een verkiezing gehad waar het heel normaal was om stemmen te kopen (niet in nl maar een ander land)
dit spel staat het toe allerlei push tactieken toe te passen (omkoping is officieel niet illegaal volgens de spelregels van dit spel)
de vraag is in hoeverre mass pm en druk vanuit de partij zoveel verschilt als een stukje brood sturen.
uiteindelijk komt het bij de meeste sheepvoters er toch op neer wat een hogere macht hun verteld te stemmen en wie deze hogere macht is, is afhankelijk bij welke politieke partij ze zitten en aan welke MU ze deelnemen en welke vrienden ze hebben om hun vol te spammen op wie ze moeten voten.

Bij deze is dus de democratie in eNL dood verklaard? De enige optie op onze rug gaan liggen en deze Amerikaanse toestanden langzaam ons land laten overnemen? Als je dit in andere landen hebt gezien, dan juist moet je je er tegen keren dat wij onze principes ook te grabbel gooien!

Ik snap dat je er langzaamaan niet meer in gelooft als je dit soort praktijken voorbij ziet komen. Ik snap dat je geen zin meer hebt in de discussies die verzanden in machtsspelletjes. Maar als we als partijen elkaar het licht wel in de ogen gunnen, sportief met elkaar omgaan en samenwerken om alle kwaliteiten en kennis die er zijn bij spelers te benutten, dan kunnen wij het in eNL anders doen.

Door debatten inhoudelijk te voeren. En spelers te coachen en goede educatie aan te bieden, zodat ze in debatten weten waar het over gaat. Niet mensen monddood maken omdat ze in hun enthousiasme misschien wat dingen roepen waaruit blijkt dat ze kennis missen. Breng ze die kennis bij en ben blij met hun inzet!

Het slechtste pad dat we kunnen kiezen is onze eigen mening door willen drammen op basis van zoveel mogelijk sheepvoters. Dat leidt helemaal nergens toe. Partijen moeten kritisch zijn in hun beleid, en de spelers ook bewust maken van de argumenten en game mechanics die eronder liggen. Als je je als partij alleen maar druk maakt om je machtspositie, dan verliest niet je tegenstander. Dan verliest heel eNL.

Het is mijn keuze om hier niet in mee te gaan. Dat staat los van het winnen of verliezen van verkiezingen.
Het gaat er voor mij niet om wat er kan en wat er mag in het spel. Het gaat er voor mij om wat we willen. En dit wil ik niet. Maar dat is nu denk ik wel duidelijk.

Wauw! Dat is precies wat ik bedoel, je neemt me de woorden uit de mond. 🙂

De grote vraag is natuurlijk of je ook zo zou hebben gereageerd als ElGorro Food had uitgedeeld en 60 votes voor had gestaan...

@andreasissakson: Ik denk, ik hoop tenminste, dat jij mij goed genoeg kent om te weten dat ik dat inderdaad zou hebben gedaan. I

@Zeeuwsmeisje: "Bij deze is dus de democratie in eNL dood verklaard? "

In antwoord op je vraag, nee natuurlijk is de democratie in eNL niet dood verklaard. Dat een kandidaat wint die je zelf niet steunt, betekent niet automatisch dat democratie dood is omdat je zijn standpunten niet steunt. Dat er nu geprobeerd word om mensen te laten geloven dat NoTie112 de verkiezingen gestolen heeft door middel van omkoping, slaat natuurlijk helemaal nergens op. Dat is proberen om vanuit moreel oogpunt je gelijk te halen, terwijl ik dit zelf zeer twijfelachtig vind. Het is onzin om het uitdelen van een paar broodjes in de eStreets tijdens een verkiezingscampagne te kwalificeren als omkoping. De echte omkoping in eNL vind plaats achter de schermen, en dus niet openlijk zoals NoTie112 heeft gedaan met het uitdelen van een paar broodjes.
Zelfs Zeeuwsmeisje en MrSphere van de GNP moeten zich eens achter de oren krabben over de verdeel en heerspolitiek welke zij zelf afgelopen tijd gesteund hebben voordat zij een moreel oordeel hebben over de politieke strategie van een ander.

daar komt bij shakerr dat de politieke MU's precies hetzelfde doen.
je moet je dus afvragen in welke mate voedsel tijdens verkiezingen uitdelen slechter is dan dat mensen food geven aan de politieke MU, waarna deze het verspreid over de leden en deze politieke MU dus meer food uitdeelt dat de mensen zelf produceren.

Lezen mensen lezen. Ik keer mij niet tegen de standpunten van Notie112. Ik keer mij niet tegen het uitdelen van broodjes terwijl ik voor politieke MU's zou zijn. Ik keer me tegen het politieke model dat niet voor het belang van eNl gaat maar voor de eigen macht van individuen of politieke partijen.

Omkoping of niet is niet de issue. Maar een opkomst van zoveel stemmen die niet evenredig is met het aantal politiek actieve spelers is dat wel. Dan komt de morele issue om de hoek die Antiko aandraagt: moeten we niet proberen om inhoudelijk te debatteren met mensen die wel weten waar het over gaat in plaats van macht verwerven door middel van sheepvotes.

Eigenlijk kan je evengoed Tonie feliciteren met het feit dat hij zoveel stemmers die anders niet stemmen actief heeft gekregen.

Het is maar hoe je het bekijkt.

@Mael Dunbar: daarom heeft het ook een debat, anders waren we het eens met elkaar 😉
de vraag is of het spel draait om op een zo sluw mogelijk manierstemmen te winnen of dat we in de politiek voor een sterk eNL willen gaan. Ofwel: blij zijn met veel loze stemmen of dit zien als het verlies van stemkracht van mensen die wel weten waar ze voor gaan.

Oh, en je hebt helemaal gelijk. Ik zou het idd bijna vergeten in alle commotie:

Tonie, gefeliciteerd met het winnen van de presidentsverkiezingen.

@Luuklag. nee hoor, een land krijgt de regering die het verdient.

I translate all these Dutch messages and it just comes out as 'woof woof woof WOOF WOOF WOOF woof woof'

@markus bell: that's what it actually says 🙁

wrm maken we geen regering met 2 presidenten

Well I voted NoTie because he had programme which I like and that is expanding subsidy and 25% more eDutchmen. If he succeeds he will be getting votes for me. It's simple mathematics. If he does good for me he will keep getting elected if not someone else will...

I sheepvoted