A lengyel helyzetről
aimeisan
A jelenlegi helyzetben egyszerre igaza is van mindkét oldalnak, és ugyanakkor egyiknek sincs.
A játék során folyamatosan felmerülnek olyan halvány reménysugarak, amikbe lehet kapaszkodni, hogy hátha most majd változik valami, de végül mindig kiderül, hogy hiába, nem változott semmi.
Március környékén ilyen volt az a felvetés, hogy támadjuk meg Bulgáriát vagy Macedóniát, amiből nem lett semmi. Júliusban ilyen volt a szerb forradalom, ebből sem lett semmi. És körülbelül nyár eleje óta ilyen az a törekvés is, hogy megpróbáljuk a Pacificát átalakítani és az Asteria-pártiságát csökkenteni. Egyelőre ebből sem valósult meg semmi és bármennyire szeretnénk is, valószínűleg nem is fog.
Ugyanis két eset lehetséges:
1. A "hozzáértő" kormányzatnak sikerül annyira eltitkolnia, hogy az átalakítás az Asteria ellen irányul, hogy az átalakításnak végül tényleg nem lesz semmilyen Asteriára nézve hátrányos következménye;
2. A "hozzá nem értő" kormányzatnak ezt nem sikerül eltitkolnia, ezért Kherét idegesíteni fogja az átalakítás és egyszerűen nem járul majd hozzá.
Az egy elég nyakatekert logika, hogy támogatjuk a lengyeleket az Asteria oldalán, azért, hogy majd egyszer Khere megenyhüljön és beleegyezzen egy nem túl fontos, az Asteriával nem túl baráti ország (például Brazília) felvételébe, hogy majd ettől változzon valami a Pacificában. Még ha meg is történik, mi változna? Április óta folyamatosan lépéseket teszünk hátrafelé, azért, hogy majd egyszer ugorhassunk egy nagyot előre, de mire odaérünk kiderül, hogy az az ugrás nemhogy nem nagy, de egyenesen kisebb mint bármelyik lépés amit hátrafelé tettünk.
A másik oldalon, a kilépés ugyanilyen értelmetlen. Akinek nagyobb a sebzése, az nyer, akinek kisebb, az veszít. Ezt a szabályt a diplomáciában néha ki lehet játszani, a harcban viszont sohasem, ezért a harc számunkra egyenlő a biztos vereséggel.
Akkor mi marad? Az, ami eddig volt: egyhelyben toporgás egy rémálomban, ahol mindenkinek hatalomfétise van, és senkinek sincsenek elvei, még nekünk se, mert ha nem éppen Románia lenne a legyőzhetetlen ország, valószínűleg mi is pont ugyanazt tennénk amiért most kárhoztatunk másokat.
Comments
Valami azt súgja, hogy az előző karaktered, akit lecseréltél a mostani álruhára, na azt jó sokan nem kedveltük.
Hátha egyszer majd elárulod, és mindannyian jót fogunk nevetni!
Együtt természetesen,
Kit gondolsz annak?
nem tudom, de baromi érdekes miket tudsz, lehet ICS alteregója vagy. de ezt nem sértésnek szánom, félre ne értsd
Majd csak kiderül, remélem elmondod majd nekünk, mondom.
Amikor a címet olvastam, azt hittem, a Colin-akcióról fog szólni. Kár, hogy arról nem tudunk semmit, érdekes sztori lenne, rengeteg IRL pénzt ölhetett belé.
[removed]
Ha 160k-ért adta a 10 eurós pakkot, akkor csak az izraeli felszabadító csatára elköltött 470 eurót.
vót
Ezt a halom f@st árulja a fajtád a magyaroknak 7 éve.
A különbség annyi, hogy ebből a hét évből az első két- háromban még számítottunk valamit az evilágban, de ezt abból lehetett csak észrevenni, hogy jó csicskaként lelkesen gályáztatok rácnak, németnek, osztráknak, tótnak, franciának - bárkinek, csak nem a magyaroknak és a végére alaposan leamortizáltátok eMagyarországot és romserre cseréltétek a serhunt.
Ez az erepes "életművetek".
Ne legyetek rá büszkék.
Most pedig azzal etettek mindenkit, hogy ebben a semmiben is jobb a román gazdáitokban jeticsokit bányásznotok, mint harcolni és szembeszállni egy csaló, korrupt, patkány bandával.
Nincs bennetek sem becsület, sem büszkeség, sem önbecsülés.
Jetik sunyi csicskái voltatok mindig és - mindegy milyen névvel, karakterrel, álrhuallal - ma is azok vagytok.
Ha lehámozzuk a jelzős szerkezeteket, akkor benne van a lényeg.
Sok kis ország azt gondolja, a nagy csúnya nem legyőzhető. Külön külön nem is...
Én azt mondom, döntsük el népszavazással lmost ezt az egészet. Túl sokáig támogattuk ezt a szövetségnek nevezett gittegyletet.
Szavazás:
Igen!
Nem!
Itt is van:
Népszavazási kezdeményezés a Pacifica-tagságról:
erepublik.com/en/article/2648461
"Az egy elég nyakatekert logika, hogy támogatjuk a lengyeleket az Asteria oldalán, azért, hogy majd egyszer Khere megenyhüljön és beleegyezzen egy nem túl fontos, az Asteriával nem túl baráti ország (például Brazília) felvételébe, hogy majd ettől változzon valami a Pacificában."
.
Ez a cselekvési minta jól mutatja a tehetetlenséget és a 100%-osan biztonságra játszó és nagyrészt haszon elvű gondolkodást. Tömörebben: szolgalelkűség.
Van rá szó a pszichológiában is csak nem jut eszembe: amikor valaki a hosszútávú érdekeit túl értékeli és annak rendel mindent alá.
Nem az nyer, akinek nagyobb a sebzése, hanem az, akinek több pénze van. Amíg ez nem változik, addig nekünk nem fog sok babér teremni. Jelen pillanatban, kicsit sarkítva a dolgot, akár egyetlen játékos is eltörölhet egy komplett másik országot, ha elég pénze van. Ennél fogva legyőzhetetlen ország nincs. Amíg ez nem változik, addig az országok bele vannak kényszerítve, hogy minél nagyobb tartalékot halmozzanak fel, lehetőleg nagyobbat, mint a többiek (ezzel csökkentve a kiszolgáltatottságukat), a szegényebbek pedig abba, hogy a gazdag országokkal "barátkozzanak" és az egész játékot olyan szemüvegen keresztül szemléljék (szándékosan nem játszást írtam, mert szerintem ez nem az), hogy mi gazdaságos és mi nem az.
Lényegében, jelen helyzetben, amíg nem tudjuk meggyőzni a gazdagabb országokat arról, hogy gazdaságilag nekik is jó lenne (és nem tudjuk, mert ez nem igaz), ha a mi akaratunk szerint játszanának, addig ki vagyunk szolgáltatva az ő kényüknek-kedvüknek.
Lépkedhetünk ki-be, szövetségből-szövetségbe, lehet "hozzáértő" vagy "nem hozzáértő" kormányunk, pöröghetünk a fejünkön, ebben változás csak akkor lesz, ha a játékfejlesztők változtatnak ezen, vagy, ha olyan célokat tűzünk magunk elé, ami gazdaságos, vagy legalábbis gazdaságilag kockázatmentes, a velünk "barátkozó" gazdagabb országok számára (és sajnos mellékesen, nagyon unalmas).
A játékfejlesztőkben én már nem hiszek, így marad a dögunalom, néha-néha megfűszerezve ilyen szövetségen belüli zsörtölődéssel, és országon belüli torzsalkodással.
Azt viszont nem értem, hogy miért ódzkodik ez a lengyel a Pacifica bővítésétől? Milyen gazdasági kockázatot rejthet a bővítés?
Meg ugye a szereplők száma is csökken. Olyan feudális rendszer kezd lenni, és ez még merevebbé teszi a már amúgyis merev struktúrákat. Szlovéniával akarsz valamit? Akkor mehetsz Bruce főtábornokhoz. Lengyelekkel? Akkor irány káhere,
Meg lehet nézni, egy egy szupertank saját kis királyságává váltak országok. Kína? Egyiptom? Szaudi-Arábia? Fülöp szk. És ezek csak a nyilvénvaló helyek. Aki pénzt költ, aki bele van bolondulva ebbe a fosch játékba, az már ki tud szorítani mindenki mást a gyepről.
Már mindenki ismer mindenkit, ezért az az itteni öt ember, akinek ez a sakkozgatás tetszik, már ez is ismer mindenkit nemzetközileg is, és
Halálosan unják már egymást.
Mindig szomorúan néztem a lengyelek jatekbeli viszonyulasat hozzank, lengyel magyar baratsag, stb... De nincs min csodalkozni, hisz nalunk se olyanok a jatekosok, mint az irl magyarok. Ahogy itt is az index boom a libsiket hozta be a jatekba, ugy tűnik, ott is az eureper sorosberencek adják a közösség magját, az irl kisebbség,aki utal mindent es mindenkit, amit a becsületes lengyel szeret
A játék átalakulására az utolsó reális esélyt fsb szúrta el a novemberi román háborújával.
Aki emlékszik, abban az időben a pacifica valóban egy semleges, középen álló szövetség volt, ide is oda is kötődött MPP-ken keresztül és néha itt, néha ott segített be. Akkoriban a lengyeleknek is volt görög, brazil, argentin, stb MPP-je és sokkal kevesebb volt az Asteria oldaláról. Az USÁ-nak egy időben még török, ciprusi, chilei MPP-je is volt.
Ez egy jó kiindulási alap lett volna. A már akkor is halódó Szindikátust kellett volna hagyni eltörölve még egy-két hónapig és akkor közel fél évvel előrébb lehetett volna hozni a feloszlatását, ami már bőven időszerű volt 2016 közepén is. És ezt követően lehetett volna megpróbálni integrálni a görögöket, brazilokat, argentinokat. Ez olyannyira nem volt lehetetlen, hogy a magyar csatlakozás körüli időszakban Argentína, Görögország és Brazília is tagja volt a Pacificának rövid ideig.
De miután megindítottuk a háborúnkat és csúfos véget ért, elillant az összes maradék esély. Most már valószínűleg semmit sem tudunk csinálni, hogy megváltoztassuk a játék menetét. Ehhez ugyanis soha nem lesz meg a kritikus tömeg.
Tévedsz.
A román háborúval épp az az esély jött el, hogy végre román függőség nélkül, saját akaratunk szerint játszunk. Egy időre leváltunk a román köldökzsinórról. Egy időről nem szolganépként tekintettek ránk. És mi sem magunkra.
.
Csakhogy te és érdek-barátaid szép lassan vissza evickéltetek a románok farvizére. Ennek egyik oka hogy csak így lehet fenntartani a szlovák medálgyárotokat amely havi több százezer cc bevételt hoz nektek.
Oda jutottunk ismét, hogy már egy román barát lengyelnek sem merjük azt mondani, hogy hiába puffogsz te románcsicska, hanem szépen el kezdjük CO-zni a lengyel oldalt, mert attól tartunk kitúr a szövetségből.
Az utolsó bekezdés kivételes és tőled váratlan őszinteséggel ad kiváló jellemzést a saját kormányod és úgy általában az új hatalmi elit külpolitikájáról.
Ezt mindenképpen lementem és engedelmeddel majd a megfelelő helyeken elő-előhozom, ha valaki ezzel ellentéteset akarna bizonygatni kommentwarokban.
Nyugodtan.
Azt hiszed más nem gondolja ezt? Másnak nem nyilvánvaló?
Számtalanszor leírtam, azért kell kilépni ebből a románbarát szövetségből mert nem oda valók vagyunk.
Tisztában vagyok a várható következményekkel, és a múltkori rám vonatkozó hazugságoddal ellentétben azt gondolom hogy igenis kell foglalkozni ezekkel a következményekkel és minimalizálni kell amennyire lehet, de egy sanyarúbb lét is jobb ebben a játékban, mint ismét ,ások játékélményét és hatalmaskodó jellemét szolgálni. Legyen az román vagy lengyel, nincs szükség a függéségre semmilyen szinten és nem kelljen félni mit mond ha ezt vagy tesszük.. Jobb érzés szabad akarattal élni, mint sunyi kompromisszumok mentén középszar szinten éldegélni.
.
Itt nyer új értelmet a szlogenetek: mert ez "csak egy játék".
Én nem tudom ki gondolja ezt. Azt tudom, hogy az új hatalmi elit, amelyiket olyan lelkesen toltad propagandával, szolgálatoddal és sok más módon még, egy az egyben elhatárolódott tőled ebben a kérdésben és kijelentették, hogy eszük ágában sincs kilépni a pacificából. Sőt, ők döntöttek úgy, hogy egy nappal a román-chilei-lengyel balhé után CO-zni fognak a lengyelek mellett.
A másik probléma az, hogy mindent románközpontúan próbálunk szemlélni. A szövetségeket is az alapján ítéljük meg, hogy a románokhoz milyen a viszonyuk. Miközben ki kéne mondani, hogy a világon senki sem fog szembeszállni a román-szerb párossal és az általuk vezetett Asteriával, mert ők dominálják a játékot. Tehát önámítás olyan szövetségről álmodozni, ami majd nagy támadó hadjáratot vezet a románok vagy az Asteria ellen.
A lehetőségeink kb annyiban kimerülnek, hogy milyen színvonalon vegetálunk a továbbiakban. Lehet eltörölve, ahogy a görögök, argentinok, chileiek, stb. Ehhez csak ki kell lépni a pacificából, vagy ki kell rúgatni magunkat és jó eséllyel megtörténik. Vagy lehet, hogy anélkül is, mert az elmúlt napokban megint számtalan shoutot lehetett olvasni, ahol bolgároktól kezdve, lengyeleken és románokon át, egészen változatos népek fiai akartak ellenünk harcolni.
Ahogy annak idején a Pacifica csatlakozással tudtunk egy olyan váratlant húzni, amivel a román külügy eszén túljárva, stabil helyzetbe manővereztük magunkat és közel egy évre ismét szinte nagyhatalmi szintű beleszólásunk és mozgásterünk volt. Úgy most is egy váratlan húzással lehetne a szorult és elszigetelt helyzetünket feltörni.
Véleményem szerint akár egy ilyen lehetne az, ha elengedjük az egykori szindikátus országok kezét szépen lassan és megpróbálkozunk egy lengyel-spanyol-magyar-bolgár-macedón tömbre épülő szövetséget létrehozni. Ez egy proAsteria szövetség lenne nyilván, de ami számunkra lényeges: újra garantálná a diplomáciai védelmünket a román támadásokkal és elszigetelési kísérletekkel szemben.
tl;dr
Csak azt szeretném hozzáfűzni, hogy a román MPP-vel tökéletesen kivédhető lenne a román támadás.
Nem, mert meg lehet támadni olyan országot is, akivel van MPP. Szóval nekünk nem a román MPP-re van szükségünk a tökéletes védelemhez, hanem a románon kívül az összes Asteria MPP-re. Na az garantálná a békét.
Esetleg még egyesülhetne is a Pacifica és az Asteria.
Legyen mondjuk a neve. PacificAsteria.
Ha ilyen szakszerűen folytatjuk a külpolitika vitelét, mint most, akkor előbb utóbb az lesz, csak nélkülünk.
Ez neked nagyon fájna, mert végre a románok ellen, nem pedig velük és értük kéne játszanod ez a játékot.
Én az erepen töltött 8 és fél évemből legalább 5 és felet a román elleni harccal töltöttem. Ez idő alatt számtalan eredményt elértem ellenük és rengeteg kárt okoztam/okoztunk nekik. Én személy szerint legalább 4 eltörlésükben aktívan kivettem a részem szervezőként, elnökként, kormánytagként, szövetségi vezetőként, stb.
Te nem tudom mióta játszol, de az biztos, hogy kárt még nem okoztál nekik soha, csak játék- és sikerélményt. Te a románok ellen még egy percet sem játszottál. Majd ha ez a helyzet megváltozik, akkor esetleg valaki komolyan veszi ebben a témában a mondandódat. Addig ez csak a vicc kategória.
"Te a románok ellen még egy percet sem játszottál. "
.
Már megint hazudsz. Az én elnökségem alatt támadtuk meg romániát.
Több mint 1 perc volt.
Az igaz, hogy te támadtad meg a románokat, de az nem ellenük volt, hanem a javukra. Gyakorlatilag érdemi ellenállás nélkül megkapták az összes eredeti magyar régiót, elvehették az összes bónuszunkat és érdekszféránkat. Ez garantálta nekik a játékélményt és a sikerélményt.
Önmagában a háború megindításához nem kell nagy ész. Csak meg kell nyomni pár gombot. A igazi dolog azt végig is vinni úgy, hogy ártson is az ellenségnek. De mivel az egész hadjáratod és a felszabadítási kísérletek alatt is egy kezemen meg tudom számolni, hogy hány pontot szereztünk összesen, azt hiszem kijelenthető, hogy nem nagyon ártottál a románoknak.
"Tehát önámítás olyan szövetségről álmodozni, ami majd nagy támadó hadjáratot vezet a románok vagy az Asteria ellen."
.
Nem önámítás. Mi is megtámadtuk romániát, miközben a török felszabadult és a horvát is egy időre.
Micsoda simabeszéd ez tőled ICS.
Jelenleg is folyik támadás a pacifica egyik legerősebb tagja ellen, a lengyelek ellen. Ezt miért nem írod le?
Te ámítasz másokat, azzal hogy nem lehet a román ellen harcolni.
Ezt terjesztitek évek óta, hogy nehogy megtámadjuk őket. Minden országban vannak hozzád hasonló román félő, vagy román függő egyének. A román jó ésszel bebiztosította magát, nem csak csalásokkal, nem csak scripthadsereggel, hanem olyan emberekkel is mint te.
.
A becsület azt diktálná, hogy minden korrupt, gazember és csaló ellen küzdeni kell.Főleg egy játékban, főleg egy nemzetekre osztott játékban De te és bandád inkább támogatja eme rendszer fennmaradását. A szlovák TO-t és az abból származó jövedelmet is csak így tudjátok biztosítani, miközben azt hazudjátok magyar érdek miatt vagytok ott.
És még közben van pofátok RL kapcsolatokat fenntartani román vezetőkkel.
Megtámadni bárkit meg lehet. Harcolni bárki ellen lehet. Láttuk is az eredményét tavaly novemberben.
Hadjáratot vezetni az egy teljesen más dimenzió. Abban benne foglaltatik ha nem is a siker, de legalább a siker esélye.
De akkor átfogalmazom, hogy a fogalmazási fingreszeléseiden túl is eljusson hozzád a mondanivaló: Önámítás olyan szövetségről álmodozni, ami majd a siker legkisebb esélyével vezet hadjáratot a román vagy az Asteria ellen.
Természetesen, ha nem szempont az, hogy sikeresek legyünk és nem szempont az, hogy legyen országunk, akkor már ma be lehet adni az NE-t és had szóljon.
Egy ilyen jellegű szakadás valóban jó lenne, de nekünk a másik oldalon kellene lenni. A mostani kilépéssel az a baj, hogy a Pacifica többi országa nem követne, például az USA pro-Asteria maradna. Ezzel együtt még a sima kilépés is jobb, mint kerülni a "kommunista" tömbbe.
Ha egyedül mozdulunk, akármit is csinálunk, nem lesz meg a kritikus tömeg a változáshoz. Sajnos az új hatalmi elit képviselőinek külpolitikai ballépései miatt jelenleg esélytelen, hogy bármilyen módon elég támogatót szerezzünk a változáshoz.
Már megint ferdítesz ICS.
A mágus kormány 2 hete működik, annyit nem tudott rontani a helyzeten, mint ti 5 év alatt. A magyarok megítélését ti csesztétek el, mert a lelketek silánysága kiült a külpolitikára is.
Mindig taktikázó, mindig haszonelvő, barátokat megcsaló, az erősnek nyaló, a gyengét taposó szavahihetetlen banda vagytok.
Ebből ítélik meg a magyarokat itt erepen. Az 5 évnyi minősíthetetlen viselkedésetekből
Nem a mágus kormány CO-zott a lehető legrosszabb helyen, a lehető legrosszabb időpontban? Nem emiatt a balhé miatt akartak kirakni minket a pacificából?
Az 5 éves sztori meg ott bukik meg, hogy a román háborúd előtt Magyarország a Pacifica és a világ befolyásos hatalma volt, jelentős mozgástérrel.