España - Argentina - La Historia del Conflicto
Gatodumas
Editorial:
Mucho se ha hablado de la enemistad actual entre españoles y argentinos en el juego, desde hace casi 3 años unos y otros han estado en veredas opuestas en sus respectivas alianzas, se han invadido mutuamente, se han troleado unos a otros, y ahora se ven antes la disyuntiva de compartir numerosos MPPs y presiones mutuas para limar asperezas que den por cerrado este largo conflicto.
La mayoría de los actuales jugadores no recuerda los orígenes de este conflicto, y muchas de las publicaciones de la época se han perdido en el tiempo, asi como tambien los protagonistas de esa historia ya han dejado el game o están lejos de la política actual.
La intención de este artículo es recopilar un poco los datos más relevantes de esta historia, ponerlos en orden, porque creo que la mejor manera de enfrentar el futuro es poder conocer el presente. Agradezco a los oldies que me prestaron su ayuda, a Cicuta que me aportó datos valiosos, y a tantos que a través de sus artículos de aquella epoca me permitieron contar esta historia (Reina Borg, Juanma MDQ, Durruti, Sir Algaroth, La Oveja Siddy, Lucas 05, Gko, Silent Night, Millo666 y tantos otros que alguna vez se tomaron la molestia de escribir para que hoy nosotros podamos revivir esa historia). A todos ellos partícipes involuntarios también gracias.
Los Comienzos
Desde el comienzo del juego argentinos y españoles fueron grandes aliados, junto con la mayoría de los países hispanoparlantes formaban una hermandad que se mantendrá durante los dos primeros años del juego. En aquellos años España era una de las grandes potencia mundiales, mientras que el resto de los países latinoamericanos contaban con apenas un puñado de jugadores cada uno.
Durante los primeros meses del juego, varios jugadores españoles se trasladaron a argentina y ejercieron cargos importantes en el gobierno, incluso la oveja Siddy fue 3 veces presidente argentino por aquellos tiempos.
Ambos compartieron y fueron fundadores de la Alianza “Atlantis” que era una de las más importantes en aquellas épocas. Juntos participaron de la más importante ofensiva militar de aquellos tiempos (agosto 200
😎en lo que fue el ataque de Rumania a Hungría y se destacaron en la ofensiva rumana junto con suecia y el reino unido. en aquellos tiempos comenzó a gestarse la hermandad entre Rumania y Argentina y que perdura hasta el día de hoy.
Por aquellas épocas también los españoles trajeron a ROTO a la Argentina, quien fue inmediatamente adoptado y hasta el día de hoy es reconocido como la máxima deidad argentina y su cara puede observarse en numerosos avatares, animaciones y otros articulos argentinos, pero su origen es español (Forocoches).
Hechos más Relevantes
Un relevamiento completo del conflicto España-Argentina sería demasiado extenso para un solo artículo, son demasiados los eventos que involucran a ambos países y la idea es hacer un resumen de los más relevantes. En principio creo que se pueden resumir en 4 los capítulos más importantes de esta relación, que como toda buena historia tiene siempre un final abierto.
1.- El toveo polaco a Perú
2.- El ataque español a Brasil
3.- La invasión argentina a España
4.- El Air Strike español a la Argentina
El Toveo Polaco a Perú
Para entender lo que ocurrió en aquel momento tenemos que remontarnos a la V1 del juego. En aquella versión del juego existían diferentes recursos a los que existen hoy en dia. Había regiones que tenían una alta concentración de determinado recurso (HIGH). Las empresas que se establecían en esas regiones tenían una productividad mucho mayor a la habitual y por ello eran muy codiciadas por todos los países.
Cuando se incorpora en aquel momento Perú al juego, este obtiene una región HIGH IRON que permitía producir gran cantidad de recursos para la fabricación de armas. Varios países pusieron sus ojos en aquella región pero parecía que era Argentina el que tenia mas posibilidades de quedarse con ellas. El apoyo de España parecía ser fundamental para que los argentinos aseguraran aquella región.
Fue entonces que un grupo de toveros polacos (provenientes de la UM GROM, la más poderosa de aquellos tiempos) desembarcan en Perú y la guerra no tarda en desencadenarse. En un primer momento Argentina logra la iniciativa con la ayuda de España pero luego esta a pedido del gobierno polaco se retira y deja a los argentinos a merced de la contraofensiva polaca que era la principal potencia mundial en aquellos tiempos.
Fue unánime el rechazo a aquella traición española y de hecho hubo un comunicado oficial desde España pidiendo disculpas por su actuación.
Aqui el articulo español
http://www.erepublik.com/es/article/-comunicado-oficial-comunicado-conjunto-de-espa-a-polonia-per--1075547/1/20
Aqui algunos de los comentarios de aquella epoca
Como se puede leer claramente en el artículo, es el mismo CP Español el que esta pidiendo disculpas por el apoyo a Polonia en detrimento de Argentina y Perú. También es justo aclarar que sin el apoyo de los españoles, los argentinos no tenían absolutamente ninguna chance de mantener esa región bajo su control.
De todas maneras ambos países se mantienen juntos en la alianza Atlantis hasta Enero de 2009 donde luego de ser invadida por Brasil e Indonesia en la famosa “Batalla de Cuyo” (FIXED) luego de que Atlantis le negara el apoyo a Argentina, esta se retira de la misma y se incorpora obligada por el NAP resultante a Peace GG la alianza enemiga. Simultáneamente con la salida argentina de Atlantis se produce el ingreso polaco invitado por España a la misma.
Desde entonces siempre, españoles y argentinos se encontrarían en la vereda de enfrente de las alianzas del juego. Y aquella hermandad de los inicios no volvería a restablecerse ya nunca más.
El Ataque Español a Brasil
Así como españoles y argentinos fueron aliados desde el comienzo del juego, españoles y brasileños fueron enemigos desde prácticamente los inicios y durante casi 5 años. El límite que comparte “North of Brazil” con “Canarias” fue la excusa de numerosos enfrentamientos entre estos dos países.
Pero fue recién hasta Julio de 2011 en el marco del enfrentamiento entre TERRA y ONE que ocurre la gran invasión española y que termina con el borrado de Brasil por primera vez en su historia.
Argentina el “hermano” de Brasil en aquellos momentos al tener límite con España lanza un NE a sabiendas que su daño era muy inferior al de los europeos, esto permite que Brasil comience a recuperar sus originarias, pero España avanza hacia el sur conquistando una tras otra las regiones argentinas hasta propinarle el también primer borrado de su historia.
Luego del borrado, argentina realiza una rápida contraofensiva y con la ayuda de sus aliados de TERRA recupera en solo 3 dias sus originarias expulsando con esto a España de Sudamerica.
La invasión Argentina a España
En este momento y luego de la disolución de BIA Brasil se encontraba frente a un doble acoso de sus enemigos de ONE. Desde el norte era constante la amenaza española y desde sus colonias africanas era acosado por Indonesia.
Es entonces que Brasil solicita a Argentina que realice un bloqueo de NOB para evitar el ataque simultáneo y concentrarse en repeler el ataque indonesio y perseguirlo hasta sus originarias.
Se produce aquí una de las grandes jugadas estratégicas de la historia argentina en el juego, y utilizando a Bolivia se realiza un swapeo de regiones donde los bolivianos conquistan NOB para que luego Argentina tomara esa región y obtuviera limite con España protegiendo así a Brasil de un posible ataque desde el norte.
Es el 26 de noviembre de 2011 que comienza la primera campaña de Argentina a Europa, y luego del NE a España se conquistan rápidamente las regiones de Canarias y Andalucia
El día 05 de Diciembre logra partir en dos a España dejando su capital aislada y a los españoles solo con el bonus del pescado disponible. De ahí viene la famosa frase “los dejamos comiendo pescado durante varias semanas”.
Para el 10 de diciembre se logró la máxima expansión Argentina en España y desde ahí se suceden una larga cadena de RWs y alternancias en la iniciativa para uno y otro bando.
El NE desde Serbia, entonces aliado de España, hacia impòsible la expansión argentina hacia el norte, simultáneamente sus aliados de TERRA (USA y Canadá) habían expulsado a Polonia de sus colonias francesas y los cañones de ONE le dieron prioridad total a la reconquista de las originarias argentinas.
La negativa de Portugal y USA a lanzar NE a España, más la exitosa campaña brasileña que había logrado derrotar a Indonesia llegando incluso a su capital (Java) que fue capturada por primera vez en la historia del juego, fueron marcando la retirada de los argentinos de su excursión europea.
La imposibilidad económica de mantener la guerra por tiempo indeterminado, la fata de apoyo aliado, y el ataque Serbio para el doble NE en contra fueron demasiado para una campaña argentina que comenzo para ayudar a un aliado y que termino siendo una de las grandes EPIC de su historia en eR.
El Air Strike español a la Argentina
El conflicto se mantuvo relativamente sin mayores novedades hasta que en abril de 2013 Argentina realiza una nueva incursión a tierras europeas. Esta vez a través de un AS sobre el Reino Unido. Ya se ha escrito mucho sobre ese ataque aéreo y es bien conocido asi que no voy a profundizar en el tema.
Solo para decir que ante el pedido de ayuda de UK al HQ de TWO es España quien se ofrece a lanzar un AS sobre Argentina para así ayudar a expulsarlos de Europa. Contra todos los pronósticos el ataque aéreo no fue realizado sobre los territorios británicos conquistados por Argentina para de esa manera realizar una maniobra de tenazas sobre los mismos, sino que fue dirigido a las originarias argentinas.
Esta maniobras es reconocida como uno de los grandes errores tácticos y estratégicos de los últimos tiempos, y que ocasionó no solo el borrado de UK por parte de Argentina, sino que se dilapidaron los fondos del AS en una maniobra absolutamente innecesaria (Chile atacaba en esos momento a Argentina).
Luego de que Polonia expulsara a Argentina de Europa, estos no tuvieron mayor oposición para recuperar sus originarias de manos españolas, y en sólo 3 días lograron devolver a los españoles a sus tierras y así concluyó la segunda invasión de España a la Argentina.
Otros Conflictos Menores
Entre tantos roces que existieron en la relación España-Argentina muchos oldies me piden que no deje de comentar el toveo a Bolivia por parte del “Ernest” que apoyado por España terminó con la disolución de la Alianza ALA-AHA en aquel momento y varios cruces que desencadenaron posteriormente numerosos enfrentamientos con Perú.
También recuerdo en el año 2012 cuando un conflicto RL entre Argentina y España por la nacionalización de la empresa petrolera YPF que estaba en ese entonces en manos españolas desencadenó numerosos ataques de ciudadanos españoles a través del MPP que tenían con Chile (en ese momento en guerra con Argentina) y en sus avatares podían verse el logotipo de YPF y en sus shouts referidos a la venganza por aquella empresa. Recuerdo las diarias e interminables tanqueadas en contra de su CP de aquellos momentos (Trico) que no se cansaba de hablar de revancha por aquella nacionalización.
Hubo algún intento de acercamiento cuando Brasil-Polonia-España-Usa forman la alianza CTRL que luego terminó siendo fallida. Existió un pedido brasileño que contó con el apoyo de los norteamericanos para que Argentina se incorporara a esa alianza, a lo que España no puso mayores objeciones ni intentó vetar aquel ingreso. Pero Argentina se había incorporado a la Alianza EDEN hacía muy poco tiempo, y la población argentina se manifestó mayoritariamente en contra de cambiar de alianza tan rápidamente, y seguramente el recelo que existía hacia los españoles influyó y mucho en esta decisión.
Bueno, son muchas anécdotas que seguramente los más oldies podrán seguir aportando a este conflicto pèro creo que los puntos más importantes están cubiertos y tampoco la intención es resumir 6 años del juego en un solo artículo.
La Actualidad
España luego de disolverse CTRL vuelve a reunirse con sus ex-aliados de ONE para fundar la alianza TWO. Argentina al disolverse EDEN (o estar EDEN ya agonizante) queda sin alianza, y se mantiene solamente con sus aliados sudamericanos en lo que seria la formación de CUA.
La necesidad de contar con MPPs europeos, y la necesidad de estos de contar con daño nocturno para contrarrestar el daño de COT que domina ampliamente ese horario fueron acercando a CUA hasta convertirse en una alianza pro-TWO.
La negativa de España a permitir el ingreso de los países CUA a TWO manifestando su derecho a veto por ser fundador de esta alianza parece no tener un mayor asidero, ya que jamás existió un pedido oficial de Argentina para ser incorporado a la misma. Si, pudieron existir conversaciones informales donde son los aliados argentinos como Grecia, Eslovenia y Serbia fueron los que manifestaron al HQ de TWO la importancia de permitir el ingreso de los paises CUA como miembros oficiales de la misma. Producto de eso, se invitó a Argentina a participar de los canales de coordinación de TWO y se le asignan prioridades según la necesidad de la alianza.
España mientras tanto se aleja de ROLA (la sub-alianza enemiga de CUA) y se encuentra en conflicto directo contra COT y contra ROLA a través del NE de México contra España.
Este ataque de Mexico a España y la conquista de los primeros de la originaria española en “Canarias” desencadenó en NE de Argentina a México a solicitud del HQ de TWO. Esto fue interpretado desde ambas partes como un intento de acercamiento, o al menos un intento de no continuar con la escalada del conflicto entre ambas partes.
El Futuro
El acercamiento de Brasil a TWO (de la mano de España) y alejamiento de ambos países de ROLA y de COT por lo tanto también del resto de los países sudamericanos presenta una incógnita para el futuro de las relaciones argentino-españolas. Un acercamiento de Argentina y Two y un cese de hostilidades con España significa un giro en las condiciones post NAP de aquella con Chile y el quiebre definitivo de la sub-alianza ROLA.
Por otro lado una nueva escalada de España a Argentina podría obligar a CUA a un acercamiento a Chile y por lo tanto a COT, con lo que el daño de la noche europea quedaría monopolizado totalmente por esta alianza.
En este juego las relaciones de los países cambian según el humor de cada uno y los que ayer eran “hermanos” hoy son enemigos, y los enemigos de ayer hoy son considerados aliados.
Bonus Track - La Legion Argenta
Siddy me hizo llegar un articulo muy lindo sobre la hermandad que tenian en aquellos momentos argentinos y españoles, este articulo habla sobre "La Legión Argenta". Fue un grupo de jugadores argentinos, cuando se rompen las relaciones entre España y Argentina viajan a este país a pelear por ellos. Esta UM Argentina (luego conocida como "Los hijos de Roto") lucharon incansablemente para defender las originarias de España de la invasión de Peace (ya Argentina era parte de Peace) para nunca volver la mayoría de ellos a su país de origen. Pero les dejo el articulo original para que lo lean de la mano de su propio autor. Vale la pena leerlo.
http://www.erepublik.com/es/article/un-poco-de-historia-sobre-la-legion-argenta-1026308/1/20
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España - La Historia del Conflicto
http://www.erepublik.com/es/article/2323068/1/20
El Ojo del Gato - Analisis y Estrategia
Reshout Please
Comments
Pole denegada por el Editor - Por favor lean primero !
que buenos articulos! no se como seguis sin la MM
nope nope
Buen intento Gato
😉
tl:ar.
Plata.
podio !! ahora lo leo!!!
gato sos jrande!!
Diplomazo
ese es mi firma bapit -.-
votado y enterado
Muy bueno, boluz. Votado.
legión argenta pls
gracias, y también gracias por la ayuda!
muy interesante V+shout!
ovación de pie!!!! Espectacular articulo
Gato .... despues del trabajo te leo, te la mandaste muy laaaaaargaa .
El articulo ... of course!!!
dale, gracias, leelo tranquilo, que creo que vale la pena.
Muy bueno.
Votado!
v+s: gran laburo recopilatorio.
pedazo de articulo gato, muy esclarecedor, saludos! Vy RS
muy buen articulo, tu espsoa te permitio gastar tanto tiempo, o le dijiste que estabas trabajando ?
mi jefe me dejo en el trabajo :cafe
Votado, grosso laburo.
Btw, se cosas :cafe:
"Argentina al disolverse EDEN queda sin alianza oficial"
fueron acercando a CUA hasta convertirse en una alianza pro-TWO.
Creo que nos vamos de EDEN antes de que se disuelva operativamente (EDEN existe solo en nombre)
Argentina deja EDEN luego de que esta alianza sufriera una derrota casi total, no fue ni el primero ni el ultimo en salir de una proyecto que habia llegado a su fin.
Ni lo he leído, pero me meo con eso xD
Muy interesante Gato, gracias!
groso
Votado¡¡¡ excelente articulo, uno que no vivio esas epocas ahora puede entender un poco mas el desarrollo del juego¡¡¡ gracias gato por tu aporte!!
joer
Votado
Buenisimo gato, te zarpaste, un laburo groso groso. votado y shuteado.
v
buenisimo, no sabia toda la historia de la relacion con españa. Ahora me desasné jeje
se viene la historia de BIA? 🙂
saludos Gatín
jajaja, dejemos de pedir che!!.
Pero esta buena la idea.
Votado!
Muy bueno trabajo!
o/
Tremendo Gato, muy bueno como siempre. Re contra votado!!
Muy bueno Gato, como siempre. V!
Muy bien gato, de primera el articulo.
muyyy pero muyyyy buen articulo , super votado !!
V+S
gracias gato!
Votado! muy largo para mi que no leo ni apostillas del Ole xD... gran laburo!
Ostias Tío.-
Votado.-
Historia de España-Argentina contada por un argentino.
Nada más que decir.
Dicho lo cual te lo voto por le esfuerzo, que no se diga.
seria interesantte que ustedes tambien hagan una historia asi y cuenten su punto dde vista, pero por mas argentino q sea gato dumas, yo creo q es muy objetivo en todo lo que hace, es imparcial
Hay cosas que estan algo adulteradas, y eso que no me he puesto a investigar muy a fondo, y acaban dando una impresión erronea...
Me voy a centrar sobre todo en el primer punto:
- La relación que hace entre la salida de atlantis de Argentina y su borrado por Bra-Indo, la no relación español-argentina, el TO a Perú por Polonia, y el artículo de Durruti, es un fail enorme. Y evitable además, ya que solo requería fijarse en las fechas. Te doy datos, que nose diga que no aporto argumentos.
-> wiki de ATLANTIS: http://wiki.erepublik.com/index.php/ATLANTIS
-> Hilo del antiguo foro español: http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=7829
-> BOE día 549: http://www.erepublik.com/en/article/-boe-eespa-a-y-la-situaci-n-internacional-807750/1/20
-> Bonustrack: http://www.erepublik.com/es/article/lo-que-unos-y-otros-entienden-por-guerra-en-er-796414/1/20
De aquí podemos sacar en claro las fechas (tanto RL, como eR) sobre las que se fragua la caida de ATLANTIS, la "batalla de Pampas" como la llamais vos, y el estado de las relaciones españolas con su amiga -aunque ya no aliada- Argentina.
Como vemos esta todo entorno al 530-550 del nuevo mundo. Lo que sería el mes de mayo de 2009.
En el bonustrack tambien podemos ver un artículo que no solo ayuda a fijar fechas de cuando ocurrió la dichosa batalla (anterior al 530), sino que además da un testimonio de como se fraguo la entrada de Argentina a PEACE. (Es curioso que los paises que los borraron por aquel entonces luego fueran sus grandes hermanos formando BIA, las vueltas que dan las cosas)
Continuo:
-> Artículo de Pechorin: http://www.erepublik.com/es/article/-felicidades-eargentina--1052590/1/20
-> Artículo de Pechorin: http://www.erepublik.com/es/article/-pragmatismo-o-anticolonialismo--1076761/1/20
-> Comunicado de Durruti: http://www.erepublik.com/es/article/-comunicado-oficial-comunicado-conjunto-de-espa-a-polonia-per--1075547/1/20
-> 2do Comunicado de Durruti: http://www.erepublik.com/es/article/reafirmaci-n-del-compromiso-espa-ol-con-el-pueblo-de-argentina-1077415/1/20
Bueno lo principal de esto es...
Como podrás ver en el primer artículo, Pechorín (exPresidente Argetino y Español) elogía a Argentina, porque a pesar de estar en diferentes alianzas ambas firman un mpp, o alianza como lo dice él.
Lo cual desmonta aquello de que despues de estar en distintas alianzas nunca más fueron hamijas.
El segundo es un artículo tb de pechorin, dando su opinón al respecto del TO a Perú. No era extremadamente necesario, pero creo que capta bastanten bien cual era el sentir de España por aquel entonces.
El tercero es el puesto en el artículo, solo lo pongo para resaltar la fecha... 749, casi 200 días más tarde de la disolución de Atlantis.
Y el cuarto es un matiz que Durruti saco dias más tarde a su artículo original. El escritor lo ha obviado por alguna razón. Y yo prefiero que se ponga para que la gente pueda captar todos los hechos.
(En los coments de ese artículo se pueden leer varios comentarios que mencionan un no apoyo a España de Argentina en la guerra entre España y Francía. Probablemente ese hecho ayudase a España a la hora de decidir entre Argentina-Perú y Polonia)
Amigo Español, que terrible lio que te estas haciendo, eres tu el que confunde todo, esta claro que la batalla de pampas, fue la clave de la salida de Argentina de Atlantis, eso lo saben todos los argentinos, incluso hay un video que si buscas en mis articulos anteriores puedes encontrar, sobre el resto de las cosas que dices, es solo un monton de excusas, el TO polaco a Peru existio, lo sabe todo el mundo, la traicion española existio, lo sabe todo el mundo, la invacion argentina a España esistio, esos son hechos, no palabras, ese ha sido el problema de los españoles todos estos años, son puras palabras, por ese motivo pasaron de ser una potencia top mundial a no estar entre los 10 primeros siquiera.