Which path eGreece should take? Capitalism or Communism!? [case-study] {EDIT}
Cataphract
Έχω πολύ καιρό να γράψω άρθρο. Βρήκα επιτέλους το κουράγιο να γράψω ένα και οπότε μπαίνω κατευθείαν στο ψητό! 🙂
Τον τελευταίο καιρό γίνεται συζήτηση για τo πιο μοντέλο ανάπτυξης πρεπει να ακολουθήσει η eGreece. Το μοντέλο "δίνουμε βάση στην ανάπτυξη πολλών και μικρομεσαίων παικτών" με μακροπρόθεσμα οφέλη, αλλά με ενδεχομένως απώλεια κάποιων εδαφών ή το μοντέλο "δώσε κόσμε να βαρέσουν τα tanks" που θα μας αποφέρει νίκη στο πεδίο της μάχης άμεσα?
Ο γνωστός σε όλους μας Kypcom, σε άρθρο του ανεφέρει με στοιχεία, τι κέρδισε η eGreece, όταν μία μέρα πολέμησαν πολλοί μικρομεσαίοι παίκτες, καλύπτοντας τα 300άρια τους και ήταν και εξοπλισμέμοι με όπλα, δίνοντας στους "οπαδούς" της πρώτης άποψης, απτά στοιχεία για να υποστηρίξουν την θεωρία τους.
Αναμφίβολα, το να έχεις μεγάλο αριθμό, πλήρως εξοπλισμένων πολεμιστών σου δίνει πλεονέκτημα. Έστω ότι έχουμε 100 παίκτες για παράδειγμα, με τον κάθε παίκτη να κάνει μέγιστο 10.000 influence την ήμερα. Αν βαρέσουν όλοι μαζί, μας δίνουν μέσα σε 2 λεπτά, 1.000.000 influence κρυφό! (δεν φαίνεται στα Battle Hero Medals).
Τι χρειάζεται όμως για να βασιστούμε ως χώρα σε αυτό το μοντέλο στο πεδίο της μάχης και να "απεξαρτιθούμε" από τα tanks, αλλά να μπορούμε κιόλας να ανταπεξέλθουμε στις αυξημένες ανάγκες λόγω των πολλών 2ώρων, των πολλών μαχών
· Μεγάλο αριθμό παικτών.
· Ομαδάρχες/συντονιστές ώστε να πολεμάμε οργανωμένα.
· Μεγάλο αριθμό προϊόντων. ΠΟΛΥ μεγάλο αριθμό προϊόντων.
Υπάρχουν λοιπόν λύσεις στα παραπάνω προβλήματα?
· Ε είμαστε γύρω στους 2000 παίκτες που πολεμάμε για την Ελλάδα καθημερινά
· Λίγοι είναι αυτοί που θα "καούν" έχοντας ένα από τα πιο δύσκολα πόστα στο οποίο μπορεί να είναι ένας παίκτης στο παιχνίδι, αυτό του ομαδάρχη. Μπορούμε όμως να αξιοποιήσουμε τους νέους παίκτες, που έχουν όρεξη για το παιχνίδι. Τους παιρνάς από σεμινάρια και τσουπ! Έχεις και ομαδάρχες.
· "Καλά ρε φίλε τι λέμε τόσο καιρό, ότι με το νέο μοντέλο έχουμε μεγάλη παραγωγή προϊόντων και έχει γεμίσει από αγαθά ο Νέος Κόσμος;", θα μπορούσε να μου πει κάποιος.. ΛΑΘΟΣ!
Τα προϊόντα που παράγονται κατα βάση πηγαίνουν: είτε στην αγορά για να πωληθούν, είτε για αυτοκατανάλωση, είτε γίνονται stock.
Άρα έχουμε: είτε παίκτες που βγάζουν χρήματα και μπορούν να πολεμούν, είτε παίκτες που παράγουν προϊόντα για αυτούς και μπορούνε να πολεμίσουν. Και στις δύο περιπτώσεις όμως πολεμάνε λίγοι παίκτες (σε σχέση με τον πληθυσμό) και ασυντόνιστα!
Και εδώ λοιπόν μπαίνουμε στο ζουμί της υπόθεσης και του εν λόγω άρθρου.
Δεν είναι κακό που κάποια παράγουν προϊόντα για το εαυτό τους, ή έχουν εταιρίες και βγάζουν κέρδος από την πώληση των προϊόντων. Το οικονομικό σύστημα του παιχνιδιού είνα καπιταλιστικό.
Επίσης θέλουμε όλο και περισσότερος κόσμος να πολεμάει, εξαντλώντας το 300άρι και έχοντας και όπλα. Για να γίνει αυτό πρέπει η παραγωγή να αυξηθεί και να διοχετεύεται προς πολλούς. Αλλά αυτό δεν είναι λειτουργία καπιταλιστικού συστήματος αλλά του κομμουνιστίκου!
:/
Οι δυνατότητες να δημιουργηθούν πάρα πολλά προϊόντα έχει δωθεί από τους admins. Όμως από την στιγμή που το παιχνίδι έχει σαν βάση του οικονομικού μοντέλου ένα φιλελευθεροποιημένο καπιταλιστικό μοντέλο, το σύστημα θα κινείται με βάση το κέρδος. Αν όμως θέλουμε πραγματικά να πολεμάνε όσο το δυνατόν περισσότεροι Έλληνες παίκτες στο φουλ, πρέπει ίσως σιγά σιγά να σκεφτόμαστε σαν εκδοχή, να θυσιάσουμε το οικονομικό μοντέλο στο βωμό της ισχυροποίησης της χώρας στα πεδία της μάχης. Και ότι θα πρέπει μαζικά να παράγουμε, να διανέμουμε στον πληθυσμό και να καταναλώνουμε.
Οπότε καπιταλισμός ή κομμουνισμός???
EDIT: Όταν λέω κομμουνισμό, έχω στο μυαλλό μου την κομμούνα-στρατιωτική ομάδα, είτε κρατικής είτε ιδιωτικής πρωτοβουλίας. Δεν μιλάω για κεντικό, κρατικό ελεγχόμενο σύστημα. Το ονομάζω κομμουνισμό γιατί σε ακραία μορφή δεν θα υπάρχουν επιχειρήσεις που θα έχουν ως στόχο τους το κέρδος 😉
Υ.Γ. 1 Δεν παίρνω μέρος, απλά θέτω ένα προβληματισμό. Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ καν να πλησιάσω στην απάντηση!
Υ.Γ. 2 Δεν ξεχνάω αυτά που έγραψα στο προηγούμενο άρθρο μου. Αλλά υπάρχει λόγος που δεν έγραψα νέο άρθρο.
Υ.Γ. 3 Χθες ο "Cataphract" έκλεισε 2 χρόνια στο παιχνίδι. Και λέω ο "Cataphract" και όχι "εγώ", γιατί εγώ, σαν άτομο, μπήκα στο παιχνίδι με άλλον λογαριασμό, ο οποίος όμως κλάπηκε από μένα και μετά έφαγε ban. Οι admins δεν κάναν κάτι οπότε πήρα αυτό το account και συνεχίσα να παίζω το παιχνίδι με αυτόν. Επειδή υπάρχουν και κάποιοι που είναι δυσπιστοί όμως, μπορείτε με PM να με ρωτήσετε περισσότερα και να σας δώσω και στοιχεία που αποδεικνύουν αυτό που σας λέω. Τέσπα. Για τα γενέθλεια του Cataphract λοιπόν, θα δω κι εγώ τι μπορώ να δώσω στον Kypcom για να δώσω την ευκαιρία σε κάποιον να πολεμήσει 🙂
Ευχαριστώ για την υπομονή που είχατε για να διαβάσετε το άρθρο-σεντόνι μου 🙂
Cataphract (Chris Christou)
Comments
Δυστύχώς δεν μπορώ να κάνω sub γιατί έχω είδη!!!
voted kai sub
κράτος πρόνοιας σκανδιναβικού τύπου;
v chris
v
@Feathongr
Κοίτα στο παιχνίδι τα οικονομικά μοντέλα που αναπτύσονται είναι πολύ διαφορετικά από αυτά στις RL. Από την μία έχεις φιλελευθερή οικονομία στην οποίο το κράτος δύσκολα μπορεί να παρέμβει και από την άλλη έχει στρατιωτικές ομάδες που στην ουσία είναι κομμούνες. Αυτό που αναφέρω ως "κομμουνισμός" στο άρθρο, είναι στην ουσία η επέκταση του μοντέλου οργάνωσης της στρατιωτικής ομάδας-κομμούνας.
Ζήτω ο κόκκινος Kypcom και o eσοσιαλισμός των μικρομεσαίων παικτών!
χαλαρότατα ψηφισθέν (sub ήδη)
v sub apo palia
v sub apo palia
v
Το δίλημμα που βάζεις είναι λίγο αποπροσανατολιστικό. Παρουσιάζει δύο ακραίες μορφές που δεν είναι απαραίτητο να υπάρχουν. Ανάμεσα στα δύο υπάρχει μια συνέχεια από το καθόλου κράτος έως το πολύ κράτος. Από το καθόλου φόρους ως το 100% φορολογία. Ας βρούμε λοιπόν την χρυσή τομή.
Αν προχωρήσουμε στην αναδιανομή της παραγωγής σύμφωνα με κομουνιστικά πρότυπα θα αναστείλουμε κάθε μορφή ανάπτυξης και μεγέθυνσης της οικονομίας άρα η παραγωγή προϊόντων θα παραμείνει σταθερή.
Αν προχωρήσουμε στον άκρατο φιλελευθερισμό τότε θα δημιουργηθεί μια μεγάλη ανισότητα ανάμεσα στους παίκτες κάποιοι λίγοι θα αποκτήσουν τεράστια δύναμη και κάποιοι πολλοί θα έχουν μικρή.
Την ενδιάμεση κατάσταση την ρυθμίζουν τα επίπεδα φορολογίας.
Για να έχει πάντως ενδιαφέρον το παιχνίδι δεν θα πρέπει να ακυρώσουμε την ιδιωτική πρωτοβουλία γιατί τότε το μόνο που θα κάνει ένας παίκτης θα είναι να υπακούει σε 5 εντολές από άλλους χωρίς να έχεις ενδιαφέρον για το παιχνίδι.
v
Voted -
Πολύ ωραία ανάλυση.
Ούτε εγώ θα απαντήσω στο ερώτημα αλλά μπορώ να πω με σιγουριά ότι το μοντέλο ανάπτυξης μας πρέπει να είναι σταθερό (να μπορεί να σταθεί με τις αλλαγές προσώπων/καταστάσεων). Πρέπει η δομή του να είναι δυνατή, δηλαδή με την αλλαγή κυβερνήσεων και ατόμων στον στρατό να μην καταρρέει το σύστημα εκτός και αν μια νέα κυβέρνηση έχει έτοιμο κάποιο εναλλακτικό σχέδιο ανάπτυξης και θέλει να κάνει κάποια αλλαγή.
voted,wraia analush!
v+s
v
Αυτο που κανει ο Kypcom δεν ειναι κομμουνιστικο αλλα σοσιαλιστικο!
Κομμουνισμος θα ηταν ολες οι εταιριες να ηταν κρατικες και να επαιρναν ολοι τις ιδιες παροχες ανεξαρτητως λεβελ.
Κατα τα αλλα οι λυσεις βρισκονται παντα στο κεντρο.
Προσωπικα ως αριστερος στην αρχη σκεφτηκα να ακολουθησω μια πιο "δεξια" κατευθυνση. Να βγαζω κερδος, να αναπρυσσομαι ατομικα κλπ. Στην πορεια ειδα οτι και σε αυτο το παιχνιδι ο δρομος ειναι η αριστερα, με την εννοια της στηριξης των υποδομων και των νεων παιχτων.
Βεβαια μετα απο λιγο καιρο και με τοσους ακραιους εδω μεσα, μακραν η καλυτερη ιδεολογια ειναι ο σταρχιδισμος! :Ρ
ψηφιζω καπιταλοκομμουνοαναρχισμο οπως επισης και αυτο το ενδιαφερον αναγνωσμα...
Ισωs απο τα πιο ενδιαφεροντα αρθρα που εχω διαβασει για το παιχνιδι
Νομιζω οτι απο τη στιγμη που οι στρατιωτικεs μοναδεs εχουν μπει και επισημα στο παιχνιδι, ειναι αυτεs που κατεχουν τα κλειδια τηs επιτυχιαs
Οι περισσοτερεσ σιγα σιγα μετατρεπονται και σε οικονομικεs, με εσωτερικη αλληλοβοηθεια και ουσιαστικα ομοσπονδιοποιηση τηs κοινοτηταs στο οικονομικο ισωs και στρατιωτικο κομματι
Το κεντρικο μοντελο στρατιωτικηs-οικονομιkηs διαχειρισηs εxει ουσιαστικα πεθανει
Δεν ειναι ο καθεναs μονοs του αλλα οι περισσοτεροι ανηκουν σε μoναδεs. Τιs αναγκεs των μοναδων τιs ξερουν καλυτερα οσοι βρισκονται μεσα και οχι το κρατοs
Δεν θα πει ο Σχοιναs ειτε ο οποιοσδηποτε προεδροs τι πρεπει να κανει το Πεζικο,η Φαλαγγα,η Λιβερταδ, οι Τιγρειs κλπ στο οικονομικο σκελοs. Ο ρολοs του κρατουσ νομιζω περιοριζεται
v
voted
file nai oraia leitourgei to modelo auto..
alla se periodo polemou..
an den exoume polemo?
to kalitero einai na a3iopoiounte OLOI oi pextes..
kai oi mikromesaioi kai ta tank
μια μορφή οριζόντιας οργάνωσης, αυτό που ονομάζεις εσύ κομμούνα, θα ήταν ευχής έργον. Ωστόσο πρέπει να προσιοριστούν και σαφείς ρόλοι, λειτουργίες και στόχοι και ίσως μια άλλη ονομασία γιατί ο κοινωτισμός (ως αντίποδας του ιδιωτισμού) δεν είναι έννοια ταυτόσημη με τον κομμουνισμό και ας τον περιέχει...
@try for your best
Και γω στο μυαλλό μου την κατεύθυνση έχω και έχω την ακραία μορφή. Σκέψου όμως τι θα γίνει αν αύριο βγουν από την Ελληνική αγορά πχ 500 παίκτες, επειδή αυτοί θα συμμετέχουν σε κάποια στρατιωτική ομάδα, κρατικής ή ιδιωτικής πρωτοβουλίας [δεν μιλάω για κράτος στο άρθρο ; ) ]. Δεν είναι ακραία μορφή, αλλά οι επιδρασεις στην οικονομία θα είναι τεράστιες!
@nerofida
Ο kyp απλά κάνει αναδιανομή αγαθών. Παίρνει δωρεές και τις δίνει σε μικρομεσαίους. Εγώ κάνω λόγο για διαφορετική δομή παραγωγής. Μαζευόμαστε μερικά άτομα και ότι παράγουμε τα "τρώμε" μεταξύ μας.
@Bacalsaki
Μην ξεχνάς ότι και το κράτος έχει στρατό ; ) (είμαι και μέλος του!) Και ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια : )
και κάτι ακόμα, κάπως πιο σαφές: μίλησες για έλλειψη συντονισμού και μάλλον εκεί έγκεινται τα περισσότερα προβλήματα. Αν ξέραμε πού πολεμάνε ποιοι με τι θα είχαμε λύσει πολλά θέματα, θα είχαμε αναπτύξει αλληλεγγύη χωρίς μάλιστα να μπούμε στην κουβέντα με ιδεολογικά φορτισμένους όρους..εξαιρετικό άρθρο ένιγουέι
Εμείς δεν είμαστε κομμουνιστές...
Λειτουργούμε όμως στο πνεύμα που αναφέρεις...
Τα παιδιά της στρατιωτικής ομάδας των 7νήσιων φτιάχνουν εταιρείες για να καλύπτουν μόνα τους τα food fights τους και παίρνουν όπλα αντί για μισθό για την εργασία τους στις εταιρείες της ομάδας!!
Το εγχείρημα λειτουργεί άψογα!
http://www.erepublik.com/en/article/stratologhsh-polemistwn-1734883/1/20
v
v
Επειδή μάλλον δεν έγινα κατανοητός επανέρχομαι στο θέμα.
Το κράτος βάζει φόρους και μαζεύει χρήματα. Χρηματοδοτεί τις στρατιωτικές ομάδες και επιδοτεί την ανάπτυξη και την μεγέθυνση της οικονομίας.
Οι εταιρείες και οι επιχειρηματίες παράγουν κερδίζουν επενδύουν και μεγεθύνουν την οικονομική βάση της χώρας. Πληρώνουν φόρους για να βρει χρήματα το κράτος.
Οι στρατιωτικές ομάδες οργανώνουν τα μέλη τους στις μάχες χωρίς απαραίτητα περιορισμούς του τύπου κομμούνας και χωρίς την ανάγκη μιας τέτοιας μορφής οργάνωσης αφού θα υπάρχει χρηματοδότηση από το κράτος. Οι στρατιωτικές ομάδες φροντίζουν για την εκπαίδευση και την μεγέθυνση της δύναμης των μελών τους.
Δυστυχώς είναι επιγραμματικά αλλά θα χρειαζόταν σελίδες για να μπω σε λεπτομέρειες.
v1 = capitalism
v2,5 = communism
@try for the best
Μάλλον και εγώ δεν έγινα κατανοητός! Αυτό που λες εσύ είναι άλλο από ότι συμβαίνει αυτή την στιγμή στις στρατιωτικές ομάδες. Μιλάς για επιδότηση/χρηματοδότηση του κράτους. Είναι κάτι τελείως διαφορετικό...
voted...αλλα θα συμφωνησω με τους προλαλισαντες, σοσιαλισμο θες να πεις και οχι κομμουνισμο!
voted
Το να είσαι πρόθυμος να εφαρμόσεις το "κουμμουνιστικό" σύστημα που περιγράφει ο Cataphract στο πολύ ωραίο άρθρο του δε σημαίνει ότι είσαι RL κομμουνιστής. Σημαίνει απλούστατα ότι θέλεις το παιχνίδι να γίνει για όλους και όχι για λίγους και ισχυρούς.
Εννοείται φυσικά ότι εβοτεύθη. Η συνδρομή από παλιά.
Αντε, να σου κάνω την χάρη ( xaxaxax) και να γίνω λίγο γραφικός.Αν μου επιτρέπεις φυσικά.Πριν μερικούς μήνες αναρτήθηκε στο φόρουμ μας (Ω ναι!!!) ενα κείμενο που εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε πολύ μπροστά για την εποχή του. Είναι μία ανάλυση και μία σοβαρότατη πρόταση για το πώς θα έπρεπε να δουλέψει η κοινωνία μας για να μπορεί να κάνει σοβαρό damage στις μάχες χωρίς όμως η χρήση των προιόντων να είναι εις βάρος της ανάπτυξης και του προσωπικού ,οικονομικού πάντα ,κέρδους.
Επίσης να σε πληροφορήσω ( αν και νομίζω το γνωρίζεις) η πρόταση αυτή αν και δεν πέρασε τότε στην κοινωνία,λειτουργεί όμως απο πολύ πιό παλιά με την βοήθεια αρκετού σε μέγεθος πολιτών-στρατιωτών.
Με τον φόβο πάντα να γίνω γραφικός το Hellenic Infantry δουλεύει κατα αυτόν τον τρόπο (στρατιωτική μονάδα-κομμούνα)κοντά στα 2 χρόνια. Τα αποτελέσματα λίγο πολύ γνωστά.
voted
v+s
poly wraio to arthro sou edwse mia kali gnk idea to thema einai oti pws mporoume me omadarxes opws les na sintonisoume tis maxes mas mou fantazei poly diskolo etsi opws to akouw twra...exeis kapoion tropo sintonismou twn paiktwn sto mialo s?😃 kai egw dn sou kribo opote m katevei mpainw se maxes...:/
S585.