[Fakelos Ellhinotourkiki Eirini] - A Story never told!
CybeRNerO
Καλημέρα πολίτες της eGreece!
Σήμερα θα σας πω μια ιστορία, την οποία ελάχιστοι γνωρίζουν...
Πριν όμως ξεκινήσω θα προλογίσω, για τους λόγους που γράφω την ιστορία αυτή, την δεδομένη αυτή στιγμή!
Είναι πολλά που θέλω να μάθει όλος ο κόσμος, κυρίως αυτοί που έδωσαν τον αγώνα για να διασφαλίσουν ότι η e-χώρα μας, δεν θα βρεθεί ανάμεσα σε παιχνιδάκια που έχουν να κάνουν με RL διπλωματικές διαφωνίες (ναι, στο Μακεδονικό αναφέρομαι και δη στην εκ του πονηρού αναφορά των eΣκοπίων ως “eΜακεδονία”)!
Αυτή η ιστορία, ήταν η δική μου προσωπική μάχη, μια μάχη που στόχευε σε μακροπρόθεσμα αποτελέσματα και όχι στη δόξα της επόμενης ημέρας, στην πολιτική του εκμετάλλευση για Προεδρείες, υπουργεία κτλ κτλ κτλ!
Βλέποντας όμως ότι κάποιοι άλλοι δεν διστάζουν να παραχαράσουν την ιστορία της eGreece για ακόμα μια “αποτυχημένη” Προεδρεία (το “αποτυχημένη” σε εισαγωγικά, γιατί η αποτυχία μπορεί για κάποιον να είναι στα νούμερα, για κάποιον άλλον στο ήθος!), και δεδομένου ότι είχα αναφέρει σε παλαιότερο σχόλιο μου πως επιφυλάσσομαι να ανοίξω αυτή την ιστορία στον υπόλοιπο κόσμο, νομίζω είναι η καταλληλότερη στιγμή!
Στην ιστορία μας:
Ένα χρόνο και κάτι μήνες πριν, όσοι ήταν τότε στο παιχνίδι θα θυμούνται την περίφημη εκεχειρία με την Τουρκία, όταν το 90% των Τούρκων είχε αποκλειστεί από το παιχνίδι.
Για όσους δεν το θυμούνται ή δεν το έχουν ζήσει μπορούν να το διαβάσουν στα παρακάτω άρθρα:
http://www.erepublik.com/en/article/-1-1153863/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-respect-dear-greece-1153864/1/20
Η συμφωνία
Εκείνη την ημέρα, μπροστά μας άνοιγε μια προοπτική, την οποία αν μεθοδευμένα και προσεκτικά αξιοποιούσαμε, θα αποκτούσαμε μακροπρόθεσμα ωφέλη!
Την εποχή εκείνη, ο πόλεμος με την Τουρκία μας είχε δημιουργήσει οικονομικά προβλήματα, και ήμασταν σε μια κατάσταση ψυχολογικής φθοράς.
Πολλοί δεν συμφωνούσαν με την εκεχειρία, όμως μας έδωσε την δυνατότητα να μαζέψουμε αρκετά μεγάλες ποσότητες Gold (αν θυμάμαι καλά, γύρω στα 6500 gold)!
Πέρα όμως από αυτά τα ωφέλη, άνοιγε η ευκαιρία για να επαναπροσδιορίσουμε την πολιτική μας, να σταματήσει η “εσωστρέφειά” μας στις στρατηγικές μας κινήσεις (οι οποίες αναλώνονταν στον πόλεμο-ρουτίνα με την Τουρκία και δεν είχε χρησιμότητα στην συμμαχία μας, παρά μόνο για περιστασιακό drain damage και δικό μας train!).
Η επαφή που είχα τότε με τον burakkocamis, τον τότε MoFA των Τούρκων (και από εκείνη την περίοδο καλό e-φίλο!), δημιούργησε ένα άλλο επίπεδο διπλωματική επαφής ανάμεσα στις 2 χώρες, η οποία ήταν ανύπαρκτη μέχρι εκείνη την εποχή!
Τότε αρχίσαμε τις συζητήσεις, για το πόσο είναι βιώσιμο το σενάριο της … Ειρήνης μεταξύ eΕλλάδας-eΤουρκίας.
Εμείς είχαμε το “πάνω” χέρι, παρά τις δυσκολίες μας στα οικονομικά...
Το μεγαλύτερο πλεονέκτημά μας, ήταν ότι είχαμε Πρόεδρο(Myrfalas)! Οι Τούρκοι ΔΕΝ είχαν λόγω ban! Οπότε σε κάθε περίπτωση είχαμε το δικαίωμα εμείς να καθορίζουμε που και πότε θα πολεμάμε!
Οι Τούρκοι ήταν ήδη υπόχρεοι μας (ηθικά πάντα), λόγω της δικής μας πρωτοβουλίας για εκεχειρία. Διπλωματικά μας έδινε την δυνατότητα να θέσουμε τους δικούς μας όρους, και να ζητήσουμε κινήσεις “καλής θέλησης”!
Έπειτα από πολύωρες συζητήσεις με το Κυβερνητικό επιτελείο εκείνης της Κυβέρνησης (CP: Myrfalas, Mo😨
Archoss, MoP: Salonikioss, MoFA: Bogdam M, και εγώ ως MoF), καταλήξαμε σε 2 επιλογές-όρους, και ο Πρόεδρος με εξουσιοδότησε για την συνέχιση των συνομιλιών με τον MoFA των Τούρκων, burakkocamis.
Οι 2 όροι μας ήταν οι εξής: Είτε κρατάμε την περιοχή του Μαρμαρά για χρόνο μεγαλύτερο από 2 μήνες, είτε οι Τούρκοι αποκηρύσσουν κάθε επίσημη υποστήριξη στους eΣκοπιανούς, καταργώντας παράλληλα το Υπουργείο “Μακεδονίας”, που είχαν συστήσει για να παράσχουν αρωγή στους eΣκοπιανούς.
Ο δικός μας στόχος ήταν η άρση της στήριξης των eΣκοπιανών.
Θέσαμε όμως 2 όρους, προκειμένου να έχουμε πάλι το advantage, ότι τους δώσαμε επιλογές και ότι δεν είμαστε αδιάλακτοι. Έτσι αναιρούσαμε το δικαίωμα να διαπραγματευτούν τους όρους (“Αν δεν σου αρέσει το ένα, πάρε το άλλο!”). Προφανώς ο πρώτος όρος, ήταν κάτι αδιανόητο για τους Τούρκους εκείνη την εποχή, να δώσουν αμαχητί τον Μαρμαρά. Οπότε όταν παρουσιάστηκαν οι όροι στον Burakkocamis, χωρίς να εκπλαγούμε, απέκλεισε την πρώτη επιλογή, και πήγε κατευθείαν στην 2η!
Η διαπραγμάτευση έλαβε χώρα για πολύ καιρό.. Αν θυμάμαι καλά, περίπου 10 μέρες.
Στις διαπραγματεύσεις συμμετείχαν από την δική μας πλευρά, ο Salonikioss, ο Archoss και ο Bogdan M, και από την πλευρά των Τούρκων, ο burakkocamis και ο teknik562.
Σε κάποιο σημείο μάλιστα, στις διαπραγματεύσεις συμετείχαν και στελέχη της PΗΟΕΝΙΧ, στους οποίους φυσικά, πετάξαμε το μπαλάκι των διαπραγματεύσεων, ή σαν PΗΟΕΝΙΧ αποκυρήσετε τους eΣκοπιανούς, ή ξεχάστε Ειρήνη με Τουρκία (την οποία την επιθυμούσαν και οι ίδιοι...Διακαώς!). Ο Σέρβος Secretary General της PΗΟΕΝΙΧ, προσκεκλημένος από τον burakkocamis σε κάποια φάση των διαπραγματεύσεων, μας διαβεβαίωνε ότι η PHOENIX θα στηρίξει την eΤουρκία σε πιθανό σύμφωνο ειρήνης, τηρώντας τους όρους που θέταμε σε επίπεδο συμμαχίας!
Δυστυχώς υπήρχε ένα πολύ μεγάλο εμπόδιο...
Επειδή ο Πρόεδρος της eΤουρκίας ήταν banαρισμένος, δεν μπορούσαμε να προχωρήσουμε σε υπογραφή contract, και μελετούσαμε διάφορες φόρμουλες, σχετικά με το πως μπορούσαμε να κάνουμε το contract να ισχύει χωρίς την υπογραφή του Προέδρου... Μέσω της Βουλής? Μεταξύ των MoFA? Τίποτα όμως δεν ήταν ισχυρό χωρίς το “ΟΚ” των Προέδρων...
Οπότε αποφασίσαμε, να περιμένουμε μέχρι τις επόμενες εκλογές Προέδρου, παραχωρώντας τον φάκελο των διαπραγματεύσεων (προφανώς με μη δεσμευτικό χαρακτήρα) στους επόμενους εκλεγμένους Προέδρους!
Στις τελευταίες μέρες των διαπραγματεύσεων, οι όροι είχαν διαπραγματευτεί ως εξής:
Καμία αναφορά από την Κυβέρνηση της eΤουρκίας στους eΣκοπιανούς, ως “eΜακεδόνες”.
Καμία απολύτως στήριξη στους προπαγανδιστές των eΣκοπιανών!
Κατάργηση του Υπουργείου “Μακεδονίας”
Αναφορά του ονόματος ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, από τα επίσημα όργανα του eΤουρκικού κράτους, μόνο όταν αναφέρονται στην Ελλάδα!
Φυσικά αυτοί ήταν οι γενικευμένοι όροι (δεν θα έμπαιναν έτσι στο contract).
Επίσης η PHOENIX για να το κάνει πιο εύκολο, θα εξέδιδε επίσημη ανακοίνωση ΜΗ ΣΤΗΡΙΞΗΣ στους eΣκοπιανούς, στο ίδιο “μήκος κύματος” με τους όρους που θα είχαν τεθεί στην eΤουρκία!
Τώρα, όλα αυτά, που θα μπορούσαν να οδηγήσουν?
Αφήνοντας στην άκρη τον πόλεμο με την Τουρκία και τις επιπτώσεις μια ειρήνης (στα πρόθυρα ενός επίφοβου Τουρκικού baby boom λόγω της επικείμενης εισαγωγής της Τουρκικής γλώσσας στο παιχνίδι!), μπορώ να σας πω, πως με σωστή διπλωματική προσπάθεια θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε αυτές τις εξελίξεις και να κάνουμε κίνηση MAT, γλυτώνοντας μελλοντικές περιπέτειες (βλέπε Μακεδονικό ζήτημα, και αποχώρηση πολλών Ελλήνων από το παιχνίδι).
Γιατί δεν προχώρησε?
Όταν έφτασε ο καιρός να αξιοποιήσουμε το contract παραδίδωντας στους επόμενους Προέδρους, ενημέρωσα όπως ώφειλα, τον tall_niki ως εκλεγμένο Πρόεδρο της eGreece, προσφέρθηκα να τον φέρω σε επαφή να συνεχίσει και εκείνος τις διαπραγματεύσεις, κτλ κτλ...
Επίσης ενημέρωσα και τον Makedonissa όταν ανέλαβε MoFA, φέρνωντας τον ΑΜΕΣΑ σε επαφή με τον Burakkocamis (ο οποίος παρέμεινε MoFA για 8ο μήνα).
Από την κουβέντα του Makedonissa με τον burakkocamis, στην οποία ήμουν παρών, κατάλαβα ότι υπάρχει η θέληση και από τον νέο MoFA, να συνεχίσει τις διαπραγματεύσεις, αφού και οι δυο τους συζητούσαν περί των όρων σε ένα φιλικό και πολιτισμένο κλίμα!
Τι στράβωσε όμως? Την επόμενη ακριβώς ημέρα, της επικοινωνίας των MoFA, ο tall_niki κάνει επίθεση στην Τουρκία! (Υποψιάζομαι χωρίς καν να ενημερώσει τον MoFA του!)
Ήταν ότι πιο επιπόλαιο είχα δει ποτέ από Πρόεδρο της eGreece...
Δεν θα το αναλύσω περαιτέρω, παρουσιάζω τα γεγονότα όπως τα βίωσα, σε κάτι που συμμετείχαν μια χούφτα ανθρώπων, και το οποίο εκείνη την εποχή εθεωρείτω εμπιστευτικό.
Μετά από πολλούς μήνες, αν και δεν είχα καμία όρεξη να γράψω άρθρο, θεώρησα χρέος μου να σας παρουσιάσω αυτό το γεγονός, ώστε να ξέρετε τι ψηφίζετε και πως μια λανθασμένη επιλογή ενός μήνα μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα πολλούς μήνες μετά!
Προσωπικά πιστεύω ότι αν είχαμε αξιοποιήσει επικοινωνιακά μια τέτοια συμφωνία, δεν θα είχαμε θέμα με το Μακεδονικό αυτή την στιγμή στο eRep...
Αναλογιστείτε ποιοί φέρουν ευθύνες για αυτό...
Εγώ την προσπάθειά μου την έκανα, 2 φορές, θα την έκανα ξανά, για το συμφέρον της Πατρίδας μου, την πραγματική και την ηλεκτρονική. Κάποιοι άλλοι όμως έβαλαν πάνω από το μακροπρόθεσμο συμφέρον της eΠατρίδος, το προσωπικό τους ηλεκτρονικό ΕΓΩ!
Και επειδή το παιχνίδι της ηλεκτρονικής προπαγάνδας, δεν σταματάει κάνοντας logout, και ο κάθε ένας παίρνει μαζί του στην RL τις εντυπώσεις που αποκτά από το παιχνίδι, μήπως τελικά έβλαψε (σε μικρό ποσοστό μπορώ να πω) και την πραγματική Πατρίδα μας?
PS. Μην αρχίσεις να κλαίγεσαι πάλι, σε παρακαλώ. Δείξε μια φορά ότι είσαι άντρας με αξιοπρέπεια!
Comments
First Denied!
Ti mathainei kaneis....
ενδιαφέρον..
v + s
μήπως τελικά έβλαψε (σε μικρό ποσοστό μπορώ να πω) και την πραγματική Πατρίδα μας?
???
WTF??
plaka kaneis twra etsi??
Ti mas thymises twra!! Voted re!
voted .
voted
VOTED
voted
Να ορίστε ειμαι από τον Οκτώβριο στο παιχνίδι και αυτά δεν τα ήξερα καθόλου .
Μέχρι να το διαβάσω πίστευα άλλα και θεωρούσα πολύ τραγικό να τα βάζουν όλοι με ένα άτομο .
Θα ήθελα όμως μια απάντηση και από τον Tall για να έχουμε μια πιο σφαιρική άποψη οι νέοι .(εκλογές έρχονται)
bacal +1
Voted
Δηλαδη ειχαμε ερθει σε συμφωνια με τους Τουρκους για ειρηνη και να μην υποστηριζουν σκοπιανους και τα χαλασε ο tall niki με την επιθεση ?
καταλαβα σωστα?
Σωστά κατάλαβες...
πάντως τέτοιες μέρες πριν από εκλογές βγάζουν ένα συναισθηματιμσό και αναμνήσεις
Linus den prepei re file? Afou oloi kairoskopoi einai telika...
xmmmmmm voted
Ήμουν παρών σε όλες αυτές τις συζητήσεις και τα γεγονότα είναι όπως ακριβώς τα περιγράφει το άρθρο.
Τα tickets δωρεά απο μένα. Εχει απο οτι ξέρω νυχτερινή πτήση για έξω απ΄δω.
Να τον χαιρόμαστε και να τον καμαρώνουμε
Synatlas speaking
Voted.
Καιρος ειναι να μαθαινουν και οι νεοι καποια πραγματα..
v
voted kali fasi
v+s ... h alh8eia PREPEI na legetai
[removed]
για πολύ e-ξύλο εάν είναι έτσι τα πράγματα
Μιλάμε για θράσος όταν βάζει υποψηφιότητα ξανά...
V&S το άρθρο
v
Ouch! That hurt....
έτσι για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι (έλεος σα παππούς μίλησα)
Εξεπλαγην...... οσο e-ζεις e-μαθαινεις .!!!!!
voted!
pssss ti eipes twra
voted
voted!
kai idi argise na anebei ayto to Post !
na kratate ton lao enimero kai oxi panta katopin eorths opws sthn RL.! toulaxiston edw mesa as prospathisoume olloi mazi na eimaste ligo kalhteroi kai an pali oxi eimaste ontws axioi ths mhras mas kyrioi!
ενδιαφεροντα τα γεγονοτα
την πολιτικη προπαγανδα την παραβλεπω, το να τα λες τωρα αυτα δεν εξυπηρετει σε τιποτα, περα απο πολιτικα συμφεροντα
και κοψτε και τις συνδεσεις με το rl, λαικισμος ειναι!
Αυτό αλλάζει τα δεδομένα. Δεν θα σταθώ στην χρονική στιγμή που βγήκε το άρθρο, γιατί σκοπίμως βγήκε τώρα, αλλά επειδή ισχύει, ακόμη κι εγώ που λόγω αριστόμαχου θα ψήφιζα τον κ. Ζήση, δεν πρόκειται να το κάνω. Voted.
Cyber
well done boy...kalio arga para pote!
@nerofida
kai bebaia boh8aei to na legontai twra wste oi neoteroi na ma8ainoun prin kanoun kanena la8os....kai o nown nohto...
o Myrfalas mallon de 8a mporesei na epibebaiwsei ta legomena ka8oti ton exei parei h mama patrida alla ama mporesw 8a tou pw na mpei na kanei comment sto ar8ro me ti diki tou apopsi gia na min pei kaneis tipota!
Gia auto stin EDEN tous les Tall_Niki kai rixnoun kantilia akoma kai tora meta tosous mines lol 😛
voted mprabo pou eixes nuts na to bgaleis gia na doume ti ginete telika edw mesa
http://www.youtube.com/watch?v=Jw-AT2h_fCY
oi makedones den einai mono apo ta skopia opws exoume pei xiliades fores
Otan kapoios den xerei ta gegonota ek ton eso kalo einai na min pernei thesi, toutestin ego thelo na akouso kai tin ekdoxi tou Tall Niki, pote den mporeis na krineis antikeimenika an den akouseis kai tis dio pleures. XEkatharizo ego den eimai iper i kata kanenos aplos mou aresei na eimai dikaii.
Μπορει να ειναι οπως λετε πολιτικη προπαγανδα και οτι οντως βγηκε τωρα γιατι ερχονται εκλογες αλλα ρε παιδια δεν επρεπε να βγει?
Απο την στιγμη που ενας δηλωνει υποψηφιος για προεδρος της χωρας δεν επρεπε κατι τετοιο να βγει στην επιφανεια?
Και εγω θαμπωθηκα οταν ειδα το αρθρο του tall_niki, του Αριστομαχου, του ΚΕΕ με αποτελεσμα να τον ψηφιζα αλλα εαν οντως τα πραγματα εγιναν ετσι, δεν μπορω να τον ψηφισω.Εαν εχει παλι την ιδια αντιδραση σε καποιο αλλο περιστατικο?
Ειμαι καινουργιος στο παιχνιδι, υπαρχει τροπος eRiot?
Cyber voted
v
voted
kalo ine na diavazoume ta palia gegonota. alla afou ginane afta pos kai vgike 4 sinexomenes fores proedros??????
voted ;
lol anwnimos '' Ειμαι καινουργιος στο παιχνιδι, υπαρχει τροπος eRiot? ''
Παλιά και μεγάλη ιστορία αυτή cyber αλλα όπως βλέπω όχι και ξεχασμένη. Μια προσπάθεια που τότε (αφου ισχυαν ακόμα τα contracts στο παιχνίδι) δεν θα είχε το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε τωρα με τους Τούρκους την πολιτική διπροσωπία και τις συμφωνίς που τινάζονται στον αέρε επειδή την επομένη ξύπνισε στραβά ο Τούρκος πρόεδρος ή επειδή δεν ειχε ποτέ σκοπό να τηρήσει τα συμφωνημένα.
Τωρα πια βέβαια το αν θα μπορούσε να πετύχει ή όχι δεν θα το μάθουμε ποτέ , έτσι δεν είναι?
Όσο για εκείνους που διαμρτύρονται για την επιλογή της χρονικής στιγμής , με δεδομένο το γεγονός οτι ο αγαπημένος σας συμπαίκτης είναι υποψήφιος για κάποια θέση κάθε 10 μέρες (άρα οποιαδήποτε στιγμή του μήνα θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι υπάρχουν πολιτικές σκοπιμότητες) αναρωτιέμαι υπάρχει καποια στιγμή που θα μπορεί κανένας να σχολιάσει? καθε 7 του μήνα πχ κάθε σαρακοστή ίσως? Σκευτείτε το..........
voted!!!
@EFELL
Ελπιζω να καταλαβες οτι αστειευομαι 😉
Endiaferon. Sigoura bgike logo eklogon kai sigoura den mporo na ksero ti akribos isxiei.perimeno tin apantisi tou psilou.An isxiei krima.....
Pantos Linus, nerofida kai bacalaski giati den antilambaneste to tmima pou afora tin ilektroniki propaganda??? nomizete oti ta 17xrona amerikanakia polonakia kai XY mexikanakia pou den exoun idea gia ta RL themata tis perioxis den epireazontai kai den sximatizoun gnomi mesa apo tis empeiries tou paixnidiou?? To internet einai to pio prosforo kai oikonomiko meso mazikis propagandas. Kai gia politika themata akoma mesa stin idia tin e-xora mas den isxiei auto?den diafono oti sto arthro xrisimopoieitai kirios gia entiposiasmo opos den ksero ama tha kratousan to logo tous tosous mines meta oi tipoi tis penix kai tis tourkias. Alla as min ethelotifloume sto oti iparxei den RL epiroi se ksenous gia pragmata pou kanoume os koinotita.