Ich schäme mich
Herr Schmidt
Ich werde versuchen so wenig so wenig wie möglich mit der „Moralkeule“ zu schwenken, trotzdem schäme ich mich.
Ich schäme mich für die Ignoranz meiner eDeutschen Mitspieler. Während die halbe neue Welt, Freund und Feind den polnischen Spieler Ihren Beileid ausspricht, geht in der kleinen deutsche eWelt das Leben fast unberührt von diesen Thema weiter.
In den Kondolenz-Thread wird man lange nach „echten“ deutschen Spielern suchen können.
Natürlich kann man sagen, Spiel ist nicht das reale Leben. Problem ist, das Spiel wird von realen Menschen gespielt. Diese Menschen leben in der realen Welt. Somit hat das Spiel, wenn es um die Empfindungen und Gefühle der Spieler sehr viel mit der realen Welt zu tun.
Persönlich halte ich Nichts von gespielter Betroffenheit oder Anteilnahme wie Sie allgemeine üblich ist.
“Oh mein GOTT!!! In XYZ gab es einen Amoklauf“
oder
“Hast du schon gehört? Herr V hat seine Frau betrogen. Die arme Frau“
Bei solchen Nachrichten ist man gerne Betroffen. An solchen Enthüllungen nimmt man gerne Anteil.
Die gestrige Katastrophe hat vollkommen andere Dimensionen. Es geht in erster Linie nicht um die persönlichen Schicksale der Verwandten und Bekannten der Verunfallten. Ein Staat, der durch die EU und NATO mit der realen BRD verbündete ist, hat neben seinen Staatsoberhaupt und fast der gesamten militärischen Führung einen Teil der führenden Parlamentarier verloren.
Man kann von Ihnen und Ihren politischen Ansichten halten was man möchte, auch ich habe einige Entwicklungen in Polen weder nachvollziehen, geschweige den verstehen können.
Das ist aber in dem Fall nebensächlich.
Wenn man nicht an der Trauer Anteil nehmen kann oder möchte soll man wenigstens den Anstand besitzen nichts zu sagen.
Schadensfreude ist jetzt fehl am Platz. Zynisches ausnutzen der Situation zum schüren von Stimmungen und Verschwörungstheorien ist eben das was es ist, weder cool noch intelligent, es ist einfach nur zynisch.
Das Recht auf freie Meinung beinhaltet auch das Recht diese Meinung für sich zu behalten.
Mein Beileid habe ich bereits Früher ausgesprochen und persönlich denke ich, man muss es nicht immer wieder wiederholen.
Vor ein paar Monaten haben TGE und Iseutz Artikel zum Thema gegenseitiger Respekt im Spiel geschrieben.
Vielleicht lesen sich einige eDeustche diese Artikel noch mal durch.
Mag sein das Ihnen dann auffällt daß Kondolenzen manchmal wenig mit echter Anteilnahme zu tun haben sondern mit Respekt vor dem Empfindungen der Gegenseite.
Das Verhalten der Mehrheit der deutschen eGesellschaft bestätigt mich leider in der Meinung daß Deutsche kaum Verständis für Polen und Ihren Gefühlen haben. Es bestätigt auch die polnischen Vorurteile, welche Besagen, Deutsche hätten keinen Respekt vor Ihnen.
Comments
Du möchtest doch nur Stimmung geben eDeutschland machen, das ist Alles. Das eDeutschland bringt natürlich allen Respekt auf und empfindet es als Tragödie, wenn ein Land seine Führung verliert. Die Angehörigen und hinterbliebenen Familien haben unser Mitgefühl, was auch in anderen Kommentaren niedergeschrieben wurde, welche du mit Sicherheit nicht gelesen hast!
was erwartest du? das jeder edeutsche jetzt eine zeitung gründet und sein beileid beteuert? nur weil zB ich keinen kommentar zu der sache abgegeben habe heißt das noch lange nicht das ich kein mitgefühl mit den verstorbenen personen habe...
wenn ich mich schäme, dann für gutmenschen wie dich!
Nachtrag:
Die wenigsten Deutschen und denke auch eDeutschen unterstützen die NATO, welche ohne UN-Resolution Krieg betreibt. Deutsche durften auch nicht direkt über die EU-Verfassung abstimmen oder über das EU-Referendum bestimmen. Und was Polen direkt betrifft, da hast du Recht sich darüber auszulassen, da kann man sich direkt eine Meinung ersparen. Eins ist aber gewiss, die letzten Jahre hat die polnische Regierung dazu beigetragen, das Deutsch-Polnische Verhältnis zu verschlechtern. Das war Alles schon mal besser!
Du weisst ja wie sehr ich dich schaetze, Schmidt.
Trotzdem muss ich dir sagen, wenn die Merkel morgen verungluecken wuerde, mir muesste wirklich niemand kondolieren. Ich habe genausowenig persoenlichen Bezug zu ihr oder der deutschen Generalitaet wie die polnischen Spieler zu den polnischen Pendants. Die diesbezueglichen Betroffenheitserklaerungen halte ich fuer ueberfluessig und gekuenstelt.
Es sterben jeden Tag Menschen, viele unter tragischen Umstaenden. Kein Hahn kraeht danach. Ich kann nicht nachvollziehen, warum der Tod prominenter Menschen solche Bestuerzung ausloest, wenn die Nachricht vom Tod des Nachbarn den meisten nicht mal das Fruehstueck verdirbt.
Was die politischen Auswirkungen angeht, jeder Mensch ist ersetzbar. Ich kann mir nur schwer ausmalen wie dieser Unfall das Leben des polnischen Durchschnittsbuergers in irgendeiner messbaren Art und Weise negativ beeinflussen koennte.
Es ist jedem selbst überlassen was er macht.
Und nun irgendwem in den Allerwertesten zu kriechen oder ihm seine Tränchen zu trocken, wegen nem schlimmen Unfall ist auch Schwachsinn. Als die Flugzeuge ins WTC geflogen sind, hat mich das auch nicht gejuckt. Warum zur Hölle soll ich für jemand fremdes trauern oder jemanden den ich nicht kenne mein Beileid ausdrücken? Was schert mich das? Was hilft es der Person? Und jetzt kommt mir nicht mit "das gehört sich so" oder "das ist pietätlos".
Ich kann nichts dafür, wenn man über altbackene Moral- und Wertevorstellungen verfügt.
Würd ich mich mit jedem schlimmen Unfall, mit jeder Grausamkeit, mit jedem Verlust eines "wichtigen" Menschen auf der Welt beschäftigen, würd ich auf langer Hinsicht doch kaputt gehen.
Aus politischer Hinsicht ist es für die Polen mehr als Ungünstig, das stimmt. Und ich wünsche den Polen auch, das die ihre Regierung wieder beisammen bekommen. Aber ich werde einen Teufel tun und wie gestern die meisten Personen, auf diese widerliche, heuchlerische Art mein Beileid bekunden. Ich behaupte, das es die meisten eh nicht juckt, sondern diese es nur tun, weil "es sich halt so gehört" oder "es die anderen halt auch machen".
Just my two cents
Nachttrag: Gutmenschen ist das richtige Stichwort.
Aus Wikipedia: "Gutmensch ist eine meist abwertend gemeinte Bezeichnung für Einzelpersonen oder Personengruppen („Gutmenschentum“), denen ein übertrieben moralisierendes oder naives Verhalten unterstellt wird.
Passt perfekt.
Ich kann bei einem solchen pietätlosen Müll nur mit dem Kopf schütteln. Respekt ist weder altbacken noch eine frage der Moral. Eher ein Mangel an Erziehung. Immer gebt dem Herrn Schmidt den Zündstoff, den er braucht. Denn darum geht es in seinem Artikel. Schüren von Vorurteilen! edit: Zu kondolieren ist natürlich übertrieben, da ich stark bezweifel, dass die Angehörigen eRepublik verfolgen. Das sollte auch Jedem persönlich überlassen sein, wie man und ob man Anteil nimmt.
für was ich mich schäme ist dieser Artikel der alle über einen Kamm schert
eRep ist nun mal nicht der Platz wo sowas hingehört. Ich fange garantiert nicht an in einem Browsergame mein Beileid auszudrücken bei Dingen die nicht in ein Spiel gehören
Das tragische Ereignis hat ausschließlich mit dem RL zu tun und sollte auch da behandelt werden.
[removed]
Wer Rechtschreibe oder Grammatikfehler findet darf sie behalten. Ich habe schließlich schnell und wütend geschrieben... wie es bei einem so dummen Artikel nicht anders zu erwarten ist.
Pette? Leben wir in der selben RL-Welt???
An die Über mir:
DENKT IHR ÜBERHAUPT MAL EIN KLEIN BISSLE DARÜBER NACH WAS IHR SCHREIBT?
Ihr schreibt hier über Rechtfertigung und Genugtuung über den Tod eines Menschen, nur weil ihr dessen polit. Handeln verurteilt?! Seid ihr alle ncoh ganz richtig? Ist ja nicht so, als würden wir hier über einen Stalin oder Hitler reden, sondern wir reden hier über einen Politiker und Menschen, der nicht anders handeln würde als ein Deutscher.
Den Artikel tangiert vielleicht nur die Wenigsten, ABER solch Kommentare beschämen mich und lässt mich wieder einmal am menschlichem Wesen zweifeln!
Vergib ihnen, denn sie sind ja doch nur Mensch!!
Weiß ich nicht, vielleicht lebst du ja in der eWelt
/sign Krevilo
@ Krevilo
"Vergib ihnen, denn sie sind ja doch nur Mensch!! " wie heuchlerisch. Wenn es einen Gott gibt dann hat er das Event herbeigeführt um Polen den Weg in ein friedliches geeintes Europa zu weisen. Das bedeutet das Kaczynskis 1540 AD style Pläne von einer polnischen Großmacht mit ihm untergegangen sind. Wenn dann sollten wir um die Seelen der anderen Toten beten und Gott dafür danken das er Polen den Weg in eine bessere Zukunft geleitet hat. Eine Zukunft ohne neofaschistischen Müll wie Kaczynski.
Er war ein bekennender Deutschenhasser. Mehr gibts dazu nicht zu sagen. Warum soll ich hier rumheucheln das es mir leid tut? Mit tut es für die Angehörigen leid und die andren Opfer, aber sicher nicht um den Präsidenten.
Es muss einen nicht Leid tun, aber einen Toten nachtreten ist erbärmlich und widerlich. Er hat es nicht verdient, wer politischen Gegner den Tod wünscht, der ist ein menschenverachtender Hetzer. Niemand zwingt einen den Tod zu betrauern, aber diese Freude über den Tod zeigt die moralische Erbärmlichkeit einiger weniger.
MfG
KK
Wir sind hier in eRepublik, da muss man ja nicht jedes RL-Unglück aufarbeiten. Mal abgesehen davon, dass die RL-Regierung Polens genauso unbeliebt ist wie die Regierung ePolens, gehören Kondolenzen in irgendein öffentliches Forum oder Blog, aber nicht hierhin.
Es ist genauso falsch, jetzt über die Verstorbenen hier herzuziehen, wie Beileidsbekundungen zu schreiben, wenn man keine Trauer empfindet.
Daraus den eDeutschen einen Strick drehen zu wollen und vielleicht daraus auch noch eine Anti-Deutsche Kampagne zu machen, zeugt nur von einer eigenen Heuchelei und Ignoranz gegenüber den Verstorbenen.
Mal abgesehen davon, würde ich selbst auch keine Trauer empfinden, wenn unsere eigene, jetzige Regierung umkommen würde 😉
Zitat aus 'der RL präsident ist Tot':
"Ich fand es war ein *rschloch, trotzdem ist es immer traurig, wenn Menschen sterben, daher mein Beileid an alle Angehörigen und ein paar liebe Grüße an RL-Polen."
In ePolen deswegen rumzuspammen oder übertriebe Trauerbekundungen von mir zu geben wäre nutzlos und heuchlerisch.
Das ist wieder einer der Momente im eLeben, wo man feststellt, daß dieses Spiel in erster Linie von 17jährigen Vollpfosten frequentiert wird. Ich bin längst weit davon entfernt, eDeutschland und die Mehrheit der eDeutschen in irgendeiner Weise ernstnehmen zu können. Man DARF das auch gar nicht, wenn man seinen Verstand behalten möchte. Nichts als Flamer und Poser, wohin man auch sieht. Von dieser Sorte gibt es unter den ePolen auch nicht wenige, aber warum sollte man sich denn an der geistigen Unterschicht orientieren?
Polen hat plötzlich und unerwartet nicht nur eine, sondern eine ganze Reihe von wichtigen Persönlichkeiten verloren, Punkt. Das IST zweifellos ein Schock für das ganze Land, unabhängig davon, was die Verunglückten "richtig" oder "falsch" gemacht haben. Das sollte jeder Mensch anerkennen.
Schindluder. Es regt uns viel mehr auf das die Anderen auch gestorben sind und sich die volle Aufmerksamkeit der Medien nur auf Kaczynski reflektiert, der es eigentlich nicht verdient hat so viel Resonanz zu bekommen. Diese Menschen kamen alle um den Opfern von Katyn zu gedenken und Kaczynski ging dort hin weil im Herbst Wahl ist und er laut Umfrage am verlieren war. Daraus wollte er ein großes Medienereignis inszenieren und hat deshalb bestimmt die vierfachen Landeanflüge angeordnet. Jeder normale Pilot wäre abgedreht. Jetzt gedenkt jeder nur diesem Präsidenten der so viel müll gebaut hat statt derer die dort hingingen um denen zu gedenken die eigentlich beinahe in Vergessenheit geraten sind. Jetzt geraten sie auch in Vergessenheit und der Präsident steht im Mittelpunkt. Dabei ist noch nicht einmal raus ob er nicht schuld an dem Unglück ist weil er unbedingt dort landen musste und keinen Ausweichflughafen wollte. Wenn das rauskommt dann ist somit auch noch klar das er dutzende weitere Menschen auf dem Gewissen hat
Danke Herr Schmidt. Ich bin stolz auf Dich. Leider immer mehr Leute (nicht nur Junge) vergessen, was bedeutet der altmodische Ausdruck „gute Kinderstube“.
Ich bekunde mein beileid den angehörigen, muss dann aber auch die frage stellen:
Warum machen wir für die 30000 Kinder die JEDEN tag an folgen von unterernährung sterben, keine schweigeminute?
Trotzdem, wie schon gesagt, der artikel an sich ist richtig.
Merkel hat doch im Namen aller Deutschen Ihr Bedauern ausgedrückt und das auch noch recht schnell.
Die spielinternen Kondolenzschreiben sind einfach nur geschmacklos ebenso wie dieser Artikel und auch ein Großteil der Kommentare hier Punkt.
"Natürlich kann man sagen, Spiel ist nicht das reale Leben." this.
Nicht zu Unrecht sind hier an sich RL-Themen zB in Zeitungen ungern gesehen bis verboten. Warum das bei Todesfällen anders sein soll verstehe ich nicht.
Zum ersten Mal stimme ich Chicco voll und ganz zu.
da hört ja das schwein zu pfeiffen auf!
also, nochmal.
da sind leute im flugzeug verstorben, denen wir in deutschland die einheit zu verdanken haben!
zum beispiel der mitgünderein von solidarnocs!
ohne sie gebe es noch immer ein totalitäres system in deutschland!
ohne sie würden noch immer an der deutsch-deutschen grenze deutsche ermordet!
nen bissel respekt!!
genauso sind die vertreter der opfer des 2 weltkrieges verstorben!
habt ihr nicht mal vor diesen vertretern respekt???
sind hier eigentlich nur nazis am spielen?
die vergessen haben, was wir deutschen den polen angetan haben???
in den kz? 6 millionen tote?
die vertreter der opfer die wir deutschen ermordet haben sind tod!
und ihr zieht über sie her???
also, selten könnte ich wütender werden!
von respekt den opfern der nazis gegenüber habt ihr noch nichts gehört, oder?
also, wir spielen hier weltweit...und viele sprechen deutsch!
herzlichen dank das ihr deutschland vernichten wollt!
mit eurer respektlosigkeit beim tod der vertreter der opfer des 2. weltkrieges!
liest euch nochmal genau die namensliste durch!!!
achja, man brauch keine trauer zeigen vielleicht, aber verunglückte und ihre opfer zu beleidigen, solche leute wie ihr...
gehören hinter gitter!!
@Riecknico
Soweit ich mich richtig erinnere war es Polen das 1968 als erstes nach Tschechien einmarschiert ist während die DDR nur gewartet hat und letztendlich nichts getan hat weil sie es moralisch nicht verantworten konnte. Das zeigt, dass die DDR viel früher als Polen und Solidarnos bewiesen hat, dass sie unabhängig von der Sowjetunion sind und keine Kriegstreiberpolitik verfolgen.
http://www.poolalarm.de/kindersuchdienst/prager-fruehling.htm" target="_blank">http://www.poolalarm.de/kindersuchdienst[..].htm
falsch, 60000 NVA-Soldaten standen an der Grenze bereit.
und hunderte NVA-Panzer sind gerollt.
Augenzeugen berichten davon, das NVA-Panzer bis Bratislava vorgerückt sind
Mein Großvater war bei den Kampfhelikoptern und stand auch bereit um nach Tschechien einzumarschieren. Es geschah jedoch nichts. Stattdessen fielen die Polen ein und die Sowjets. Anschließend auch noch Ungarn und später die Bulgaren.
"Wenn man nicht an der Trauer Anteil nehmen kann oder möchte soll man wenigstens den Anstand besitzen nichts zu sagen."
Scheint für einige leider schon zu viel verlangt zu sein.
um es genauer zu sagen...
die nva war mit 60.000 soldaten aufmarschiert, beteiligte sich logistisch, rollte mit den panzern bis zur grenze, war mit an der planung beteiligt, funker überschritten die grenze.
es gibt auch augenzeugen und fotos, die davon zeugen, das auch NVA-panzer einrollten in tschechisches gebiet...aber nicht nach prag selbst.
am meisten waren sie an der logistik beteiligt!
sie waren politisch diejenigen, die darauf drängten es militärisch zu lösen...die sogar breschnew selbst drängten.
weitere infos hier:
http://www.bundestag.de/dokumente/bibliothek/akt_lit/littipps/geschichte/littipppragerfruehling.pdf" target="_blank">http://www.bundestag.de/dokumente/biblio[..]g.pdf
"😉eutsche kaum Verständis für Polen und Ihren Gefühlen haben. Es bestätigt auch die polnischen Vorurteile, welche Besagen, Deutsche hätten keinen Respekt vor Ihnen."
Seit wann interessieren sich alle Polen denn für unsere Gefühle?
Haben sie denn auch alle vor uns Respekt?
Es gibt 2 Arten von Polen.
Ich habe im RL auch polnische Freunde, einer ist sogar mein bester Kumpel. Leute, wo teilweise sogar der Opa oder Uropa ei Deutscher war und die keinen Has besitzen.
Andererseits gibt es auch viele deutschfeindliche Polen, mit einem solchen Hass auf Deutsche, wie ich es noch von keinem Volk erlebt habe. Diese Leute kann man zu Recht polnische Nazis nennen, wie soll ich sonst Sprüche wie "Untermenschen westlich der Oder" deuten?
Ich könnte jetzt noch viel mehr Erlebnisse hier bringen, aber das schweift nur ab.
Und warum dürfen Polen Vorurteile haben? Warum nimmst du sowas in Schutz?
Als wenn es umgekehrt keine Vorurteile gebe...
Außerdem habe diese beiden Giftzwerge vieles zerstört, was sich nach der Wende gebessert hatte.
Sie haben offen in polnischen Medien den Deutschen den Status als Minderheit abgesprochen, hatten sogar damit gedroht die deutsche Sprache zu verbieten, wie nach dem Weltkrieg!
Hinzu die pausenlosen Anfeindungen, die beiden Brüder sind Rassisten allererster Güte!
Polen hat jetzt die Chance mit diesen Verirrungen die diese beiden Rattenfänger veranlasst haben abzuschließen.
Es ist schon eine Frechheit jemanden dazu nötigen zu wollen, um jemanden zu trauern, der das eigene Volk als minderwertig deklassierte!
ich persönlich gebe nichts auf lech und die anderen gestorbenen polen. die bedeutung dieser personen bzw die bedeutung ihres todes für mein leben ist viel zu abstrakt, als daß ich daraus eine konkrete emotionale regung ableiten könnte. das kann auch niemand von mir verlangen und sollte auch nicht verlangt werden. ich kann alle gut verstehen, die sagen, daß es sie nicht kratzt.
ABER was muß man für ein mensch sein, der nicht willens oder in der lage ist zu begreifen, daß die verunfallten für andere menschen eine völlig andere, möglicherweise eine sehr konkrete bedeutung hatten? ist es so schwer, empathie zu beweisen? ist es so schwer, dem mangel an mitgefühl aus respekt vor diesen anderen menschen ein stück weit zurückzunehmen? niemand verlangt, daß irgendwer seine aversionen verleugnen soll, auch ob deren begründung sinn ergibt oder nicht, spielt erstmal gar keine rolle. aber ich denke, es ist mehr als fordernswert und keineswegs rundweg abzulehnen, daß man sich ab einem gewissen punkt zügeln sollte.
zwischen nicht-kondolieren und offenem abscheu besteht ein himmelweiter unterschied. man muß nicht pole sein, um leute, die das nicht schnallen, mit aller berechtigung für vollidioten zu halten. diese nationalistische, revanchistische scheiße zu so einem anlaß auszupacken ist einfach nur eine würdelose demonstration erheblicher charakterlicher und intellektueller defizite.
Lieber Iseutz.
Die Diskussion ist eh Schwachsinn, weil Kaczynski nichts mit eRepublik zu tun hat. Das er so unbeliebt und verhasst in Deutschland wie in Russland war, hat er sich selbst zuzuschreiben.
Nicht mal Margaret Thatcher hat sich solche Entgleisungen erlaubt wie er und ein ganzes Volk als minderwertig beschimpft. Da war ja schon Jörg Haider ein Waisenknabe gegen Kaczes rassistischen Müll.
Ich muss die zustimmen, ich fands auch taurig dass eDeutschland nicht unter den ländern war die in nennenswerter Zahl ein RIP hervorgebracht haben.
Ich sag mal vielen dank! an die Deutschen leute die beileid empfinden 🙂
RL>Virtual
ps EKED aka Atlantis respect o/
ps Schmidt, brauchst dich gar nicht zu schamen 😉 Deutschland wird immer Polens guter freund bleiben und umgekahrt, da bin ich mir ganz sicher 🙂
Der verlust so vieler auf ein schlag ist immer besonders traurig 🙁
Fettes Vote für diesen Artikel.
Unglaublich zu welchen Äußerungen manche hier in der Lage sind.
Ich zitiere dazu Bert Brecht:
"😉er Schoß, aus dem das kroch, ist fruchtbar noch!"
Gemeint sind Gesinnungen, die zum Nationalsozialismus geführt haben, immer noch vorhanden sind und jederzeit wieder die Oberhand gewinnen können, wenn nicht aktiv dagegen vorgegangen wird.
Es geht nicht um Beileid heucheln und es geht nicht darum, ob man die gestorbenen nun mochte oder nicht, sondern zu sehen wie es dem geschlagenen Volk, den Polen damit geht. Und wenn es ihnen schlecht geht, was eindeutig der Fall ist, dann sollte man Trost spenden, um ihnen zu helfen. Das nennt man auch Empathie.
Als ich den Artikel gelesen habe, habe ich dem Verfasser widersprochen. Das Lesen der Kommentare hat mich bekehrt.
Unabhängig davon ob ich die Menschen persönlich kannte oder nicht, ist es für mich immer bedauernswert wenn sie unter solchen Umständen ums Leben kommen. Es handelte sich um ein Unfall, ob durch Leichtsinnigkeit verursacht oder nicht, Spielt erstmal keine Rolle.
Ich wünche den Angehörigen viel Kraft und Trost. Ich hoffe, das Polen aus politischer und geselschaftlicher Sicht den Verluist kompensieren kann. Jedes Land hat Wohlstand und Frieden verdient. Das wünscht sich doch im Kern jedes Volk.
Daher sage ich, Kopf hoch Polen. Das Leben geht weiter, und wir sollten uns daran erfreuen was wir haben und an die Tage die uns noch auf dieser Welt verbleiben.
P.S:
Ich schäme mich grundsätzlich nicht für die Meinungen anderer. Das liegt nicht in meiner Verantwortung, und Gott sei es gedankt, dafür muß ich mich auch nicht verantworten.