"اسلام" بخش3
IRTIGER
با سلامي دوباره خدمت دوستان خلم ااا ببخشيد گلم
:دي
خب بگذريم از اين مسخره بازي ها دوباره اومدم خدمتتون با كلي مطالب جديد
يك خواهشي ازتون دارم وت و ساب بكنين و شيرينيشو هم بگيريد
از تمام دوستان ميخوام كه اگه بحثي رو راه انداختن به كسي و چيزي توهين نشه
وگرنه كلامون ميره تو هم
مطلب امروزم شايد كمي خشك باشه اما خوندنش بسيار جالب ميتونه باشه
سعي كردم اعجاز قرآني در مورد نجوم رو در اين مقاله به نمايش بگذارم
در ضمن
هدف خاصي ندارم كه به بعضيا بخوام اسلام رو ثابت كنم يا ابراز كنم
هدف كلي آشنايي با بعضي مسائل هست
پس اگه توهيني ميشه من ازتون عذر ميخوام
=====================================
دو مطلب نجومي قرآن
:
1.چگونگي آغاز خلقت
از مهمترین اکتشافات دانشنمدان در قرن بیستم بی اعتبار ساختن اندیشه ازلی و ابدی بودن جهان است؛ آنان با دلایل متقن علمی ثابت کرده اند که آفرینش جهان با یک انفجار مهیب آغاز شده است که از آن به "انفجار بزرگ" یاد می کنند. تحقیقات همچنان درباره جزئیات این انفجار ادامه دارد. آنان می گویند: جهان هستی در ابتدا یک توده واحد بوده که منفجر شده و طی میلیون ها سال به شکل کنونی خود درآمده است.
برخی دانشمندان ترجیح می دهند که در بیان این پدیده به جای کلمه" انفجار هستی" از اصطلاحات دقیق تری چون "انفصال" استفاده کنند. در هر حال آنچه که مهم است این است که آنها با جعل این اصطلاحات در صدد بیان این واقعیت اند که جهان هستی در ابتدا یک توده واحد به هم پیوسته بوده (کانتا رتقا) سپس اجزای آن از یکدیگر انفصال یافته است(انفتقت) و بعد از آن ستارگان و کهکشانها و زمین و ... به وجود آمده است كه به اصطلاح بهش ميگن بيگ بنگ (big bang).
قرآن در بیان پدیده آغاز آفرینش با شیوه ای کاملا دقیق از دانشنمدان غربی پیشی گرفته
قرآن 1400 سال پیش در بیان این حقیقت دانشنمدان غرب پیشی گرفته است و دقیقا همان چیزی را می گوید که دانشمندان به آن دست یافته اند. به این آیه توجه کنید:
أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا....الأنبياء30
ترجمه: آيا كافران نداستند كه آسمانها و زمين به هم پيوسته بودند، و ما آنها را از يكديگر جدا كرديم.
اینجاست که این سوال متوجه کسانی می شود که حقانیت قرآن را منکرند: در زمان نزول قرآن چه کسی می دانست که جهان در ابتدا یک توده واحد به هم پیوسته بوده(رتقا) سپس از یکدیگر جدا شده (انتفتقت) و آنگاه جهانی کنونی به وجود آمده است. آیا او کسی جز خدای بلندمرتبه است؟
======================================================
2.شهاب سنگ
يك واقعيت علمي مي گويد كه پيش از افتادن شهاب سنگها بر زمين، ابرهاي متراكمي تشكيل مي شود. چنانكه در اين عكس، ابري كه پيش از برخورد شهاب سنگ به روسيه (15/2/2013) تشكيل شده است را ميبينيم.
اين را دانشمندان مي گويند. قرآن، ما را از منظره اي كه امروز ديديم و پيش از اين كسي از آن اطلاعي نداشت، در آيه اي بزرگ ، با خبر ساخته است. مي فرمايد
وَإِنْ يَرَوْا كِسْفًا مِنَ السَّمَاءِ سَاقِطًا يَقُولُوا سَحَابٌ مَرْكُومٌ....الطور44
و اگر پاره سنگي در حال سقوط از آسمان بينند، مي گويند: اين ابري متراكم است
واژهء (الكسف) يك تكه سنگ است كه ديدن اين سنگ ممكن نيست؛ زيرا ما ابرهاي حاصل از برخورد سنگ با پوشش جو زمين و سوختن تكه هايي از آن را ميبينيم، پس ما ابتدا ابرهايي از دود را ميبينيم و اين چيزي است كه قرآن كريم به دقت توصيف كرده است.
=========================================================
از اينكه وقتتون گرفته شد شرمنده ام
اميدوارم مفيد واقع شده باشه
منتظر بخش هاي بعدي باشيد
موفق و مويد باشيد
IRTIGER
...
اينم لينك شات براي دوستان عزيز
http://www.erepublik.com/en/article/-quot-quot-31-2406993/1/20
Comments
اول
بابا ايول
من هنوز داشتم ويرايش ميكردم
Successfully transferred 70 item(s) to AmirSRK.
البته وت و ساب هم زدم:دی
AmirSRK
online AmirSRK
Remove friend Send message Donate Donate
Send a gift
Experience Level 25
6,059 / 7,000
Division
Location: Iran Iran, Fars Citizenship: Iran Iran
Adult Citizen
eRepublik birthday
Apr 06, 2010
National rank: 519
Donate
Items
Money
Successfully transferred 30 item(s) to AmirSRK.
vote + sub
tnx bro.
Successfully transferred 50 item(s) to kia70.
tnx bro
در خیلی از جاهای قرآن گفته شده ما برای خردمندان در آسمان و زمین نشانه هایی قرار دادیم تا تفکر کنند و متذکر شوند
البته عین آیه و معنیش در خاطرم نبود
كاملا درسته
از اين نوع آيه ها زياده
به همين دليل هم هست كه اكثر اطلاعات علمي در قرآن بسيار گنگ و نامفهوم هست
منم ساکسفولی ترنسفرد 50 آیتم (ز) تو کیا هفتاد می خوام :/
BIG VOTE
OLD SUB
Keep doing bro
its very hard
but i endure hardship & Insults ...
just for your good friends
Successfully transferred 50 item(s) to DIABLORD.
thanks for your trying
خیلی هم خوب
merC
شما هم خيلي خوبي
وت داداش
ممنونم داداش
دمت هموون
😃
Voted for friendship.
you a good friend
😉
اینها همه برای اهل تعقل نشانه هایی است ، باشد که بیندیشند
بله كاملا
...
وت ، برو یکم فیلم های بهرام مشیری رو تو یوتیوب ببین ، مطالعه هم بیشتر انجام بده
رو چشم داداش
حالا كي هست ؟
تمام گفته هاي بهرام مشيري درست نيست
نبايد چون هر حرفي از هر كي بيرون اومد و چون با عقل جور در مياد اونو قبول كرد
اين مسائل نياز به تامل عميقي داره
بعدشم توهين به اعتقادات ، حالا هر دين و اعتقادي كار بسيار نا شايستي هست
و خلاف موازين اخلاقي انسان هست
كه اين كار فقط از انسان نادان يا گمراه سر ميزنه
من نه گفتم این بابا حرفاش درسته نه چیزی ، یه توصیه بود ، آدم متفکر باید روی طیف های فکری دیگران هم اشراف داشته باشه و خودش رو برای چالش اماده کنه
موفق باشی
V
با كمك شما
100 %
ممنون
داداش ببري
ممنون داداشی
فقط چون داری مطلب علمی میزاری لطف کنی رفرنس هات رو هم بذاری ممنون میشم
V + S
چشم
نظرم اینه که در آیه اول اشاره به زمین شده اگر قرآن اشاره به علم میکرد دقیقاً توضیح میداد که دنیا به اندازه یک ذره کوچک بوده بعد باز شده در یک لحظه
آیه دوم هم از زبان دشمنان خدا هست که معنیش اینه که وقتی خدا سنگی از آسمان نازل کند آنها میگویند تنها ابری متراکم است یعنی دست کم میگیرند خدا رو
در ضمن علوم ستاره شناسی و کیهان شناسی همه از شرق میاد و البته بسیاری از شرقی ها در این زمینه متخصصن
مثلاً از ایران آقای بهرام مبشر عضو اصلی تیمی که توسط تلسکوپ فضایی هابل توانست تصویر فراژرف کهکشان را برای نخستین بار به تصویر بکشد
یا آقای نادری معاونت پیشین مدیرکل تنظیم راهبردهای آزمایشگاه پیشرانه جت در ناسا و مدیرکل فعلی اکتشافات منظومه خورشیدی و البته خیلی های دیگه که از کشور های دیگه شرقی هستن که باعث میشه بگم
علوم غربی نداریم فقط علم خالی داریم
اولا قرآن در مورد هر مطلبي به طور كامل توضيح نداده و اين دلايل خاص خودشو داده
=======
دوما داره تو آيه اشاره ميكنه به پاره سنگ كه از آسمون سقوط ميكنه
در صورتي كه انسان فكر ميكنه اون ابري متراكم هست
و غفلت از اينكه اون شهاب سنگ هست
نكته قابل توجه اين آيه
ابري متراكم هست
در صورتي كه شهاب سنگ همونطور كه ميبيني بصورت ابري متراكم ديده ميشه
اين قضيه از كجا آورده شده ؟
نظرات شما متین
این رو فقط کسی که به قرآن اعتقاد داره قبول میکنه چون گفتم دقیق نیست
در زمن دنیای ما از انرژی به وجود آمده نه از ماده که فکر میکنم توصیف انرژی نباید آسمان و زمین باشه درسته؟
در ضمن شهاب سنگ در اون زمان شناخته شده بوده خیلی قبل تر از اون هم شناخته شده بوده مثلاً چینی های باستان اعتقاد داشتن شهاب سنگ و رعد و برق خشم خدا هستش
اعراب هم قاعداتاً داستان هایی شنیده بودن یا شاید خودشون هم دیده باشن
گفته میشود که هیپاوکوس از مردم فنیقیه گزارشی از یک چنین سقوطی داده است
تصور میشود که حجرالاسود یعنی سنگ سیاه کعبه در مکه ، یکی از این شهاب سنگهاست و حرمت آن بواسطه آنست که مبدأی آسمانی داشته است
ایلیاد به کلوخه زبری از آهن اشاره میکند که در مراسم تشییع جنازه به پاتروکلوس هدیه شد. این سنگ میبایستی مبدأی شهابی داشته باشد، زیرا آن زمان عصر برنز بود و هنوز استخراج و ذوب سنگ معدن آهن متداول نشده بود. در واقع آهن شهابی احتمالا بیش از 3000 سال پیش از میلاد بکار میرفته است
در ضمن*
حجرالاسود سنگی است که در عالم ذر حضور داشته و ربطی به پدیده های آسمانی ندارد.
چطور به زمین اومده؟ Ironminer
در اين آيه معنا ها و مضمون هاي متفاوتي وجود داره
كه برداشت هاي متفاوتي ميشه ازش كرد
اما اصلي ترين مسئله همونه كه من نوشتم
خودتون میگید خدا قران رو برای افراد جاهل عرب اون زمان فرستاده یعنی مغز اونا این کشش رو داشت که 3 4 تا معنی برداشت کنه ؟این مبلغین اسلام اغلب میگن قران کاملا شفاف توضیح میده ولی وقتی میای سر ترجمه میبینی صدتا کتاب تفسیر و اینجور چیزا نوشته شده یعنی اینجور که برداشت میشه خدا اون زمان میدونست که آخوندا میان و تفسیر اینا باید بکنن
كلا هر كس به اندازه هوشي كه داره قرآنو درك ميكنه
اين قضيه تو حديث ها گفته شده كه فهم هر كس از قرآن به اندازه عقل اون هست
حالا هر كسي برداشت خودشو ميكنه
...
دوست عزیز نمیخواستم در مقالاتتون دو مرتبه باهاتون بحث کنم اما شما ابتدای مقالتون اشاره کردید :
هدف خاصي ندارم كه به بعضيا بخوام اسلام رو ثابت كنم يا ابراز كنم هدف كلي آشنايي با بعضي مسائل هست .
اما خیلی جالبه بعد از بررسی اولین آیه ای که آوردین نوشتین :
اینجاست که این سوال متوجه کسانی می شود که حقانیت قرآن را منکرند ...
پس مشخصه که شما اومدین اسلامو ثابت کنید و به همین دلیل انتظار نقد مقالتونم باید داشته باشید .
آیه ای رو بیان کردید که اشاره میکنه : آيا كافران نداستند كه آسمانها و زمين به هم پيوسته بودند، و ما آنها را از يكديگر جدا كرديم . بعد از آوردن این ایه دو تا ادعا مطرح کردید ، اول اینکه این آیه به چگونگی آفرینش جهان خلقت اشاره کرده . اینکه در ابتدا جهان یک توده واحد به هم پیوسته بوده که منفجر شده و اجزای آن از یکدیگر جدا شده اند . ادعای دومتون هم اینه که این مفهوم اولین بار توسط قرآن بیان شده .
دوست عزیز ماده در ابتدا وجود نداشته که بخواین حرف از پیوستگی آسمان و زمین بزنید ، ایجاد ماده خودش محصول انفجار بزرگه ، آسمان هم از زمین اصلا جدا نشده بلکه زمین جزئی از کیهان و اسمان هستش و زمین در فضا یا همون آسمان قرار گرفته ، از آسمان جدا نشده . عمر کیهان بین 13 تا 14 میلیارد ساله در حالی که عمر زمین حدود 4 میلیارد ساله پس اصولا زمین 9 میلیارد سال بعد از انفجار بزرگ در آسمان به وجود آومده پس زمین و آسمان از ابتدا به هم پیوسته نبودند که بخوان جدا بشن . سیاره زمین تنها بخش کوچکی از جهان هستی و آسمانو اشغال کرده .
. اما خیلی جالبه بدونید که این آیات با باورهای تمدنهای قبل و همزمان با آغاز اسلام همخوانی دارد . داستان خلقت جهان در قرآن ریشه در اساطیر باستانی منطقه ، بویژه اساطیر بابلی و داستان گیلگمیش دارد . در حماسه گیلگمش سومریان دقیقا از یکی بودن آسمانها و زمین و بعد جدا شدن آنها سخن رفته. گیلگمش یکی از قدیمیترین و نامدارترین آثار حماسی ادبیات دوران تمدن باستان است که در منطقهٔ میانرودان شکل گرفتهاست. قدیمیترین متون موجود مرتبط با این حماسه به میانهٔ هزارهٔ سوم پیش از میلاد مسیح میرسد . مصریان باستان هم همین عقیده رو داشتند که آسمان و زمین از هم جدا شدند . در مصر باستان باور بر این بوده است که خدای زمین (جب) و خدای آسمان (نات) به یکدیگر چسبیده بودند و جداشدن اختیاری آنها سبب شکل گیری جهان بصورت فعلی شد . پس قرآن برای اولین بار این مفهوم و بیان نکرده عزیز .
نکته بعدی اینه که در ابتدای آیه گفته شده آیا کافران ندانستند ...
اولا اینکه در اکثر قرآن ها این آیه به این صورت ترجمه شده که آیا کافران ندیدند ...
دوما واقعا انتظار داشتین کافران لحظه خلقت حضور داشته باشند و خلقت آسمان و زمین و جدا شدن اونها از همو ببینند یا بدانند ؟!!!!!!
آیه دومی هم که مربوط به شهاب سنگ آوردین واقعا در تعجبم که فکر می کنید شهاب سنگ روسیه اولین شهاب سنگی بوده که وارد جو شده و عده ای ابر تشکیل شده در مسیر حرکت اونو دیدند . از زمانی که انسان شروع به تفکر کرد یعنی هزاران سال قبل از قرآن ، تعداد بسیاری شهاب سنگ وارد جو زمین شده و عده ی زیادی همین رویدادو به چشم دیدند و ثبت کردند ، این امر اعجاز علمی قرآنو ثابت نمیکنه دوست عزیز
در جواب اول متنتون دوست عزيز شما ميتونيد تحقيق هاي زيادي بكنيد
درسته زمين بهد از هستي درست شده اما بعد از انفجاز بزرگ اجزا هستي بطور جدا و در زمان هاي مختلف تشكيل ميشدند
...
در قرآن ذكر شده هستي را در 6 روز خلق كرديم
و زمين را در 2 روز
.
عمر دنيا حدود13 ميليارد سال برآورد شده و در حالي كه عمر زمين حدود 4.5 ميليادر سال
با اينكه اين ارقام تقريبي هستند اما
آيا 1400 سال پيش پيامبري از مردم جاعل چطور ميتونه همچين حرف هايي رو بزنه ؟
==========
دوما در قسمت دوم متن
آيا پيامبر اسلام علم مصر باستان رو داشته ؟
يا اصلا مدركي هست كه در شهر هايي كه پيامبر در اونا حضور داشته شهاب سنگي
سقوط كرده باشه ؟
به این دلیل که عربستان در اون زمان گذرگاه تجاری بین شرق و غرب بوده دوست عزیز ، کالاهای چینی و هندی به بنادر جنوبی عربستان به خصوص بندر عدن در یمن منتقل میشده و از آنجا توسط کاروانهای تجاری به ایران ، یا به موازات دریای سرخ به سوریه ، مصر ، آفریقا و مدیترانه حمل میشدند . زمانی که یک کشور مسیر انتقال تجاری باشه پذیرای تعداد بسیاری از افراد خارجی با عقاید متفاوت خواهد بود ، به دلیل همین روابط گسترده تجاری بسیاری از اعراب با این قبیل عقاید نظیر عقاید ایرانیان ، مصریان ، تمدنهای بین النهرین و شام ، یهودیان و مسیحیان ... آشنایی داشتند . دقیقا هم به همین دلیله که هیچگاه اعراب از پیامبر در مورد این قبیل آیات سوالی نمیکردن چون کاملا با مفهوم و منظور این آیات آشنایی داشتند دوست عزیز .
برای اطلاع از نحوه سقوط شهابسنگ لازم نبوده شهاب سنگ دقیقا تو عربستان سقوط میکرده دوست عزیز ، بسیاری از این قبیل اتفاقات به دلیل عجیب بودنشون و نادر بودنشون سالیان سال پس از دیده شدن توسط نسلهای متمادی برای نسلهای آینده نقل میشدند
بر فرض حرف شما صحيح
اما احتمالي بيش نيست
=======
در ابتدا گفتم من قصد توهين به كسي رو ندارم
و در پائين آيه نوشتم
و كساني كه منكر قرآن ميشن
مگه تو منكر قرآني ؟
======
بر فرض اين اعجاز قرآني رو تكذيب كردي
از اين چيز ها تو قران زياده
...
=====
يك سوال كلي ازت دارم فرشيد جان
آيا ماهواره نگاه ميكني يا كردي ؟
نه عزیز شما یک بحثی رو مطرح کردی به نام اعجاز علمی قرآن منم توی تمام موارد دلیل آوردم که قرآن اعجاز علمی نداره دوست عزیز این که بقیه عقایدم چیه در موردشون صحبت نکردم . نه عزیز خونمون ماهواره نداریم که نگاه کنم اما اگه داشتیم حتما نگاه میکردم ، این سوال چه ربطی به بحث داره دوست گرامی من ؟
در هیچ یک از ادیان، "حتی کلمه ای" فراتر از باورهای زمانه وجود ندارد. خدایانی که حتی یک کلمه فراتر از فرهنگ، خرافات، و دانسته های مردم زمانه و سازندگان ادیان ندارند، چیزی فراتر از ساخته های بشر نیستند.
مطالب اینچنینی، نشان دهنده ی دو چیزند:
اول اینکه نویسنده هیچ اطلاعات علمی صحیحی نداشته و چند تا چیز رو فقط "شنیده" و گودرز رو به شقایق ارتباط داده
دوم اینکه، نویسنده احتمالاً حتی کتبی که میپرستد را به طور کامل به زبانی که بفهمد نخوانده، یا اگر خوانده به دلیل نداشتن علم کافی (هم علم نوین و هم علم درباره ی باورهای مردم زمانه) نتایجی دلبخواهی را بدست آورده و هرآنچه خوشش آمده نوشته
اگر درباره ی تاریخ علم و باورهای یونانیان و باورهای عوام در هر دوران، کمی مطالعه داشته باشید، مشاهده مینمایید که حتی کلمه ای فراتر از باورهای زمانه در ادیان دیده نمیشود. خدایان ادیان حتی نمیدانسته اند زمین مرکز عالم نیست و ایشان به مرکزیت زمین در عالم و گردش 7 آسمان (هفت جرم شناخته شده در آن زمان، به ترتیبک ماه عطارد زهره خورشید مریخ مشتری زحل) به دور آن باور داشتند. در مورد اسلام بخوایم صحبت کنیم، محمد حتی فکر میکرده ستارگان از ماه به زمین نزدیکترند و شهاب های آسمانی رو فکر میکرده تیرهای فرشتگان به سوی شیاطینند
اگر شما روی این خزعبلات و خرافات، نام "حق ابدی" میگذارید دیگه مشکل شماست و نیاز به روانکاو دارید. البته در کشوری که افرادی همچون شمای نوعی بر مسند قدرتند، روانکاو نخواهید یافت!
به نظرم شما یا سنتون کمه و هنوز مثل زمان های قدیم ما "جوگیر" هستید و علم کافی بدست نیاورده اید که باورهایتان را به صورت صحیح بسنجید، یا از حوزه ی علمیه اینجا لاگین میکنید و فکر کردید الان اینجا جبهه ی جنگ علیه کفاره و شما سرباز اسلامید و باید به تبلیغ اسلام دست بزنید!
اگر برید دنبال علم، روزی درخواهید یافت که جامعه چه خیانتی در حق شما نموده که سال ها از عمرتون رو به پای خزعبلات عده ای نادان جنایتکار در هزاران سال قبل تلف کرده
لازم به ذکره که بحث درباره ی این مباحث در این سایت مجاز نیست و بنده بیش از این صحبت نمیکنم در این رابطه
sanderson@
داداش هر كس اعتقادات خودشو داره
اگه فكر ميكني اسلام الكيه كور خوندي
همچين ذهنيتي رو بنداز دور
نميخوام در اين مورد بيشتر توضيح بدم
...
من به اندازه كافي در مورد اسلام تحقيق كردم و حتي در سالهاي پيش بطور كامل منكرش ميشدم اما بالاخره فهميدم اسلام چيزي نيست كه با زبون بشه ثابتش كرد ...
....
مشكل 99 درشد مردمي كه اسلام رو قبول ندارن اينه كه فكر ميكنن ديگه هر كي مسلمونه حوزه هست حوزه علميه و مسجد حاجآقا
نه داداش ما از اوناش نيستيم
دوسال اصلا من ايران نبودم و قصد داشتم اصلا به ايران بر نگردم اما با تحقيقاتي كه انجام دادم فهميدم اسلام اون چيزي نيست كه داره تو ايران رواج پيدا ميكنه ، اسلام چيز زيبا تري هست كه كسايي كه با تحقيق بدستش آوردن خوب اينو متوجه ميشن
نه ما و شما كه اين دين رو مثل آب خوردن به ارث برديم پس قطعا مثل آب خوردن هم از دست ميديم
من دينمو مثل آب خوردن از دست دادم اما بصورت عجيبي دوباره به حقانيتش پي بردم و ديگه هم از دستش نميدم
چون اينطوري دنيا از ديدم وسيع تره
...
يا علي