Join the new world

[Κοινοβούλιο] Διαδικασίες για την ένταξη της χώρας σε συμμαχία
http://tinyurl.com/cr6sdds
Shout it!

V

Στο Α, οι 21 που ψήφισαν υπέρ, τί ψήφισαν, να γίνει δημοψήφισμα;

"Α. Διενέργεια Δημοψηφίσματος για την είσοδο μας σε συμμαχία
Αφορά την απόφαση απο το κοινοβούλιο για την διενέργεια ή μη δημοψηφίσματος για την απόφαση της ένταξης.
Μέχρι ώρας έχουν ψηφίσει 23 βουλευτές 21 υπερ 2 λευκό"

Επαναδιατυπώστε παρακαλώ

ψήφισαν να αποφασίσει η βουλή λόγω έλλειψης χρόνου

xe nai otan to grafeis 2 fores giati to xases 3exnas na to valeis
la8os mou paw na to dior8wsw 😛

το παρΟν και όχι το παρών άρθρο

απο όλο το άρθρο αυτό είναι το πιο σημαντικό.

Υποκειμενικά είναι αυτά. Άλλους τους ενοχλεί, άλλους όχι. Το άρθρο παρ' όλα αυτά σε ποιο σημείο σε συγκεινεί εκτός από την ευαισθησία να μας ενημερώσει για το τρέχον σκορ?

συγκεινεί
για να μην κοιτάμε την καμπούρα μόνο του άλλου 😉

Όταν δεν ενημερώνουμε γιατί δεν ενημερώνετε, όταν ενημερώνουμε γιατί ενημερώνετε. Τι δηλαδή ήθελες να λέει?

Είπα εγώ γιατί βγήκε το άρθρο? Εσύ σχολίασες την παρατήρηση. Δεν σχολιάζουμε τον οποιονδήποτε τα επίσημα σχολιάζουμε γιατί τα "ο" με τα "ω" και τα "ε" με τα "αι" το έχουν ρίξει στις αλλαξοκολιές..

Συγκινεί η σωστή χρήση της γλώσσας καμμία αντίρηση.

πεδοιά δαιν ινε αικύ τω θαίμα

voted,

Στην πρώτη μου θητεία αντιλήφθηκα με τον δύσκολο τρόπο την σημασία που έχει η Βουλή και οι βουλευτές. Ήρθε λοιπόν η ώρα τώρα και η Βουλή ως θεσμός να μας βγάλει ασπροπρόσωπους και να χειριστεί το μερίδιο ευθύνης και δύναμης που της αναλογεί.

Πριν από 2 μήνες, προσπάθησα να ετοιμάστει και να ψηφιστεί από τους βουλευτές το πλαίσιο ψηφοφορίας για μία όσο το δυνατόν πιο ομαλή ένταξη σε νέα συμμαχία γιατί έβλεπα πως θα χρειαστεί σύντομα, αλλά δεν ευδοκίμησε για λόγους που δεν συμβάδιζαν με τις εξελίξεις τότε (δεν θα επεκταθώ).

Ευτυχώς τώρα πια μπορεί να γίνει πάλι αυτή η κίνηση μέσω game mechanics μόνο από τους βουλευτές. Συνεπώς πρέπει να συζητήσουμε σοβαρά στο TS και να εκμεταλλευτούμε την πρόταση που μας έκαναν 2ο συναπτό μήνα τιμώντας μας. Δεν έχουμε την πολυτέλεια πλέον να χρονοτριβούμε.

Ή τώρα ή ποτέ!!

EpiCourious

Δηλαδή οι βουλευτές ψήφισαν υπέρ στο να αποφασίσουν οι ίδιοι και όχι κάποιος άλλος για την ένταξή μας σε συμμαχία?
Τι νόημα έχει μια τέτοια ερώτηση? ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα ψήφιζαν να αποφασίσουν οι ίδιοι, γιατί σε άλλη περίπτωση δεν θα είχε νόημα η ύπαρξή τους.

Ή πάμε με την λογική των game mechanics και κάνουμε ότι προβλέπει το παιχνίδι Ή πάμε με την λογική των θεσμών και δεδομένα για κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να ερωτηθούν οι πάντες. Αυτό είναι απλά κάτι ερμαφρόδιτο χωρίς νόημα.

ΥΓ. Η έλλειψη χρόνου από που προκύπτει? Δεν είδα πουθενά στο άρθρο περί πρότασης να λέει ότι έχουμε να απαντήσουμε μέχρι τη μέρα τάδε.

Έχει βάλει ο θείος χρονόμετρο που μετρά αντίστροφα, από τα Σοβιετικά, τα παλιά, τα αυτόματα!

Η πίεση χρόνου προκύπτει απο τον πρόεδρο και το επιτελείο του που ζήτησε να είναι γρήγορες οι διαδικασίες ώστε να μπορέσει να προχωρήσει.

Ε ας το πάρει πάνω του, αφού θεωρεί ότι είναι τόσο επείγον και ας ακολουθήσει τη διαδικασία που προβλέπεται από τα game mechanics. Το να ρωτήσεις την βουλή αν θέλει να αποφασίσει η ίδια είναι ανούσιο.

Όσο για το δημοψήφισμα αρμόδιος να το προτείνει ή να το οργανώσει είναι ο πρόεδρος και η βουλή. Ο πρόεδρος ζήτησε να αποφασίσει η βουλή και συνεπώς η βουλή αποφασίζειιιι

τωρα να ριξουν damage οι βουλευτες, εμας αρκετα μας κοροιδευουν ΟΛΟΙ

alfagamma egw san vouleutis rixnw kai 8a rixnw dmg akoma omws kai an papsw na eimai vouleutis.

@Trelo Gavros περιμενεις να σου πουμε και μπραβο? ή νομιζεις οτι ετσι θα εξιλεωθείς για το απαραδεκτο λαθος? το να γραψεις ολους τους e-πολιτες δεν μπορεις να το ισοσκελισεις με ολο το damage του παιχνιδιου.

not voted!

Να κρατήσουμε μια λίστα με τους βουλευτές που θέλησαν να πάρουν την ευθύνη πάνω τους και
αρνήθηκαν να ψηφίσει όλη η κοινότητα, έτσι να θυμόμαστε τους δημοκράτες που εκλέξαμε...
Δεν εκπροσωπούν την ''λαϊκή βούληση'' , όσο και να χτυπιέστε μερικοί.Στις βουλευτικές εκλογές δεν είχαν πάρει τα κόμματα θέση επί του θέματος για να μπορείτε να το ισχυρισθείτε αυτό.

στις προεδρικές?

μα δεν βλέπω να καταθέτει κανένα νόμο ο πρόεδρος?????!!!
Στις προγρ/κες του δηλώσεις είπε πως θα μας βάλει σε συμμαχία κτλ κτλ. Είπε να τον ψηφίσουν για αυτά που υποσχέθηκε. Τώρα ρίχνει το μπαλάκι στην βουλή..
Δεν ήξερε ότι οι νόμοι που θα κατέβαζε θα περνούσαν από τους βουλευτές???
Πως υπόσχεσαι κάτι που δεν μπορείς να πραγματοποιήσεις μόνο με την δική σου βούληση??

Και αν θέλεις να είσαι δίκαιος,λέμε τώρα, αφού δεν υπήρχε υποψήφιος με αντίθετο πρόγραμμα από αυτό που υποστηρίζεις, πως μπορείς να μετρήσεις την δυναμική του''όχι, δεν βγαίνουμε από την συμμαχία'' ή του ''όχι , στην ΤWO''. Ουσιαστικά, ούτε η εκλογή του Προέδρου δεν αντιπροσωπεύει την κοινότητα σε αυτό το ζήτημα!
Χρόνος υπήρχε και υπάρχει για δημοψήφισμα... για την ακρίβεια, έχουμε 1 μήνα μέχρι να ρίξουν οι αγαπητοί ''εν δυνάμει'' σύμμαχοι τα ΜΜΡ τους με τα Σκόπια!!!!!

Όταν βρεθεί τρόπος διεξαγωγής δημοψηφίσματος που να είναι αποδεκτός από όλους, να είναι απολύτως διαφανή τα αποτελέσματά του και βέβαια να υπάρχει μεγάλη συμμετοχή μπορούμε να συζητήσουμε τα πάντα και κάθε απόφαση να παίρνεται από το δημοψήφισμα αν θες. Μέχρι τότε όμως δεν υπάρχει κάτι καλύτερο από το να ψηφίζουν οι βουλευτές και ο πρόεδρος οι οποίοι εκλέγονται από τον πιο διαφανή τρόπο που είναι δυνατόν να υπάρξει στο erep, τις ingame εκλογές.

Στις προεδρικές η προεκλογική θέση του προέδου ήταν ξεκάθαρη.
Τα κόματα/βουλευτές άν νομίζουν ότι έχασαν τη "λαική τους βούληση" περί του θέματος άς κάνουν ΓΣ και να ρωτήσουν τα μέλη τους, τι θέλουν να ψηφίσουν οι βουλευτές τους. Τόσο δύσκολο είναι?
Αν μου πείς πώς θα γίνει το δημοψήσισμα, θα το ψηφίσω. Πές μου: ποιός θα ψηφίσει, πώς θα ψηφίσει, πόσο θα μετρήσει κάθε ψήφος (1 ανα MU? μία ανά πολίτη?). Τα ΄κομματα θα το διοργανώσουν? Τα MU?
Αυτή τη στιγμή δέν υπάρχει ένα θεσμικό πλαίσιο ευρέως αποδεκτό για τη διεξαγωγή δημοψηφισμάτων. Ελπίζω ώς το τέλος της βουλής να τροποποιηθεί το καταστατικό της και να ορισθεί μέσα η διαδικασία διεξαγωγής δημοψηφισμάτων.

δυστυχώς ή ευτυχώς, ναι εκφράζουν τη λαϊκή βούληση, από αυτούς (το λαό) εκλέχτηκαν. Κανείς δεν έχει μαντικές ικανότητες να πει ψηφίστε με γιατί στις χ,ψ,ζ του μήνα θα γίνει το α,β,γ γεγονός. Έχουν θεωρηθεί ικανοί αντιπρόσωποι της εχώρας.

νομίζω, ότι αν θέλει κανείς να είναι εντάξει με τον εαυτό του, θα καταλάβει ότι μπήκε ψηλά στην λίστα και εξελέγει βουλευτής είτε για να πάρει το μετάλλιο, είτε γιατί είναι κολλητός του Προέδρου,είτε, είτε είτε... 50 λόγοι! Αλλά προς Θεού, όχι γιατί εκφράζει την λαική βούληση και αντιπροσωπεύει αυτούς που τον ψήφισαν.
Δεν πειράζει να είμαστε λίγο ρεαλιστές..

αυτοί είναι οι μηχανισμοί του παιχνιδιού. Το ξέρουμε πριν γίνουν εκλογές, πριν, πριν , πριν πριν. Ας προσπαθήσουμε ΠΡΙΝ το κακό να πάρουμε τα μέτρα μας. το να γίνονται κανόνες φορουμ, τσ, κλπ, είναι καλοπροαίρετο, αλλά αποδεδειγμένα ανεπαρκές. Ποιος εμπόδισε στον Χ βουλευτή να πουλήσει τα cs που είχε? Τους χειριστές των ταμείων να πάρουν χρήματα? κ τόσα άλλα? κανόνες πέραν του παιχνιδιού υπάρχουν, αλλά δεν μπορείς να τον υποχρεώσεις. Και μετά, τον επόμενο μήνα ξαναβγήκε βουλευτής, άρα μας αξίζει αυτό ποy παθαίνουμε. Όπως στη RL. Eίτε το παίρνουμε απόφαση κ αρχίζουμε τα τικετς για να μπουν δικλείδες ασφαλείας στα game mechs, ή συνεχίζουμε με τα ευχολόγια ότι οι βουλευτές έχουν φιλότιμο, είναι σωστοί κλπ κλπ κλπ.

Βρε, kollit0s , που τα είδες τα ευχολόγια??
Το λέω ξεκάθαρα ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ!!
Απλά και κατανοητά! Για να ''παρακάμψουμε'' τα g.mec. που σε αυτήν την περίπτωση σφάλλουν.

Καλημέρα,εγώ ψήφισα υπέρ της ψήφισης από την βουλή.Το γιατί φαντάζομαι δεν θα σε ενδιαφέρει, μιας και όπως γράφεις "Δεν εκπροσωπούν την ''λαϊκή βούληση'' , όσο και να χτυπιέστε μερικοί".

Αυτοί όμως που πιστεύουν πως κάτι εκπροσωπώ,γνωρίζουν το πως και το γιατί.

Πες μου εσύ τι θα γίνει στο μέλλον,και θα σε υποστηρίξω μέχρι εσχάτων.

Αναφορικά με την δημοκρατία,δυστυχώς έχει καταντήσει ρετάλι από το τράβηγμα που έχει υποστεί από κάποιους που κατά το δοκούν την χρησιμοποιούν κάκιστα ως επιχείρημα.

Όταν έκανες το πείραμα με τους στημένους για να ελέγξεις την νομιμοφροσύνη των τότε βουλευτών,λειτούργησες δημοκρατικά,ηθικά φιλάλληλα,άμωμα και αμόλυντα;

Βάλε το όνομά μου πρώτο στην λίστα,δεν έχω πρόβλημα,αν αυτό είναι κριτήριο δημοκρατικότητας.

Ευχαριστώ.

Όπως θα θυμάσαι, αφού το αναφέρεις, δεν ξεχώρισα κανέναν από την διαδικασία, ακόμα και άτομα που γνώριζα. Το πείραμα είχε ξαναγίνει σε άλλη χώρα, με τον ίδιο τρόπο. Κανείς από τους εκεί βουλευτές που απάντησαν αρνητικά ή η υπόλοιπη κοινότητα δεν διαμαρτυρήθηκε γιατί κατάλαβαν ότι είναι από τους λίγους τρόπους να ελεγχθούν αυτοί που εκλέγονται βουλευτές για την ηθική τους.
Τεσπά, αν θέλεις να το συζητήσεις παραπάνω στείλε pm.
Αλλο πράμα συζητάμε...
και για πες....ρώτησες τους ψηφοφόρους του κόμματος, που σε επέλεξε , αν θέλουν να αποφασίσουν 40 άτομα γι αυτή την τόσο σημαντική ψηφοφορία και όχι οι ίδιοι??? Ξέρεις την άποψή τους και τους εκπροσωπείς??
Στο μέλλον δεν ξέρω τι θα γίνει, γι αυτό μην με ακολουθείς..
Προτιμώ να το καθορίζουν , όμως , όσο το δυνατόν περισσότεροι!!

Μετά το δημοψήφισμα παρωδία, έχουμε το δημοψήφισμα φάντασμα.

Την δημοκρατία πολλοί την βαυκαλίζονται και την έχουν κάνει σύνθημα εδώ μέσα, αλλά απ'ότι φαίνεται ελάχιστοι την επιδιώκουν.

Θέλω να δω, αν τελικά η γνώμη του e-λαού είναι αντίθετη από τους λαμβάνοντες τις αποφάσεις, πόσο ευοίωνο θα είναι το μέλλον μας στη νέα συμμαχία.

Ψήφος για να θαυμάσουν όλοι τα μαθήματα δημοκρατίας που παραδίδουμε.

ΥΓ. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν παίρνω θέση στο θέμα επιλογής της συμμαχίας, αλλά στην διαδικασία λήψης της απόφασης.

ti antiproteineis? na ginei dimopsifisma?

Εσύ τι καταλαβαίνεις ότι λέω;
Εννοείται ότι για τη λήψη τόσο σημαντικών αποφάσεων, η διεξαγωγή δημοψηφίσματος θα έπρεπε να είναι λογικός μονόδρομος.

sumfwnw. poios 8a to diorganwsei kai me ti orous kai paei sto kalo auto alla poso kairo 8a mas parei? o xronos dn mas ftanei gia dhmopsifisma dustuxws.

Από πότε η οργάνωση δημοψηφίσματος χρειάζεται προδιεργασία εβδομάδων,μηνών κτλ; Και αυτό να ισχύει, ποιος φταίει που δεν είναι προετοιμασμένος για κάτι που εδώ και μήνες φαίνεται ότι θα χρειαστεί να γίνει;
Το ότι ο χρόνος δεν μας φτάνει για δημοψήφισμα, είναι ωραίο σαν δικαιολογία, αλλά πιο πολύ μου θυμίζει τα λόγια κάποιου που έλαβε έκτακτα μέτρα για να μην περιέλθει η χώρα εις τον έλεγχο των κομμουνιστών.

epeidh se kovw na xeis ligo ufaki k oute ore3i exw alla oute armodios eimai. egw e8esa oles ts diadikasies opws zhth8he kai prota8hke kai pera apo auto vres ta me ton proedro k thn vouli pou psifise oti psifise.

kalh sou nuxta.

όπως λέει ο λαός, για τον http://static02.mediaite.com/geekosystem/uploads/2013/04/Mars-Penis.jpg

ένα δημοψήφισμα δε μπορούμε να κάνουμε σε αυτή τη χώρα ...

που είναι η αγάπη σου ο αμεσοδημοκράτης να μιλήσει τώρα?
θα βγάλει άρθρο ή γλου γλου?

ορίστε ρε έβγαλε. αμέσως να τον φάτε, άπιστοι.

Οι βουλευτές ψήφισαν για να ψηφίσουν οι ίδιοι!

Μήπως θα έπρεπε πρώτα να ψηφίσουν για το αν θα έπρεπε να ψηφίσουν για το αν θα έπρεπε να ψηφίσουν οι ίδιοι;

Με καταλαβαίνεται; Ωραία! Ούτε και εγώ σας καταλαβαίνω!

Ορθή διατύπωση:
Α. Διενέργεια Δημοψηφίσματος για την είσοδο μας σε συμμαχία
Αφορά στην απόφαση απο το κοινοβούλιο για την διενέργεια ή μη δημοψηφίσματος για την απόφαση της ένταξης.
Μέχρι ώρας έχουν ψηφίσει 23 βουλευτές, 21 κατά του δημοψηφίσματος και 2 λευκό.

Πέραν του γραμματοσυντακτικού της υπόθεσης, θεωρώ πως η κοινότητα θα πρέπει να μάθει ποιοί ψήφισαν να την αγνοήσουν, γιατί αυτό ψηφίσαν αν δεν κατάλαβαν.
Η κοινότητα θα πρέπει να μάθει ποιοί είναι αυτοί που είναι υπεράνω της, γιατί αυτό ψηφίσαν αν δεν κατάλαβαν.
Η κοινότητα θα πρέπει να μάθει ποιοί είναι αυτοί που θεωρούν πως αυτού του είδους οι αποφάσεις μπορούν να παραμείνουν στο απυρόβλητο. Δηλαδή αν σε 13 μέρες με κάποιο μαγικό τρόπο ένα κόμμα βγάλει αρκετούς βουλευτές, νομιμότατα και απολύτως δικαιολογημένα θα μπορούν να κατεβάσουν πρόταση αποχώρησης από τη συμμαχία με τον ίδιο ακριβώς τρόπο αν δεν τους αρέσει.
Λάθος, μέγα λάθος!

Τα game mechanics υπάρχουν και λένε ότι:

- μόνο ο πρόεδρος μίας χώρας μπορεί να κατεβάσει νόμο για αποχώρηση από συμμαχία
- οι εκλεγμένοι βουλευτές και ο εκλεγμένος πρόεδρος ψηφίζουν για την είσοδο σε μία συμμαχία ή/και για την αποχώρησή τους.

Είτε μας αρέσει είτε όχι, είτε με δημοψήφισμα είτε χωρίς οι βουλευτές και ο πρόεδρος θα πατούσαν το κουμπάκι.

Πρότεινε έναν τρόπο να παρακάμψουμε καταρχήν τα game mechanics, κατά δεύτερον να συμφωνήσει όλη η κοινότητα σε έναν τρόπο διεξαγωγής δημοψηφίσματος και τέλος πείσε με ότι και οι 40+1 θα ψηφίσουν σύμφωνα με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος και το ξανασυζητάμε.

ας γινόταν το δημοψήφισμα,ας μην ψήφιζαν κάποια κόμματα όπως ήταν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος και ας αναλάμβαναν το πολιτικό κόστος του αποκλεισμού από την κοινότητα.

Όχι όποτε μας συμφέρει να επικαλούμαστε τα game mechanics και όποτε δεν μας συμφέρει να κάνουμε αβαβα.

Κολλάς σε τεχνικές λεπτομέρειες. Θέλουμε ή όχι να αποφασίσει η κοινότητα ολόκληρη? Γιατί μην ξεχνάς πω ς ολόκληρη την κοινότητα αφορά η ένταξη σε συμμαχια.
Εγώ να δεχτώ πως ο Πρόεδρος (όπως κάποια νούμερα παλιότερα λέγανε) πρέπει να χτυπάει το χέρι στο τραπέζι και να αποφασίζει, αλλά όχι για τέτοιο θέμα.
Δημοψήφισμα, όλοι οι Ελληνες πολίτες μέσω ελεγχόμενης συμμετοχής (τρόποι υπάρχουν, τόσοι πληροφορικάριοι εδώ μέσα τους ξέρουν). Μετά το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, ανοιχτή ψηφοφορία από τους βουλευτές (ελέγχεται και αυτό αμα θέλουμε, με συγκεκριμένη ώρα ψήφου κάθε ενός, δήλωση της ψήφου του και διασταύρωση με το αποτέλεσμα στο παιγνίδι) και εάν υπάρξουν βουλευτές που θα ψηφίσουν ανάποδα, δημόσια διαπομπευση και αποκλεισμός τους από επομενες εκλογές.
Λάθος τραπέζι και λάθος χέρι χτυπάτε μου φαίνεται.

Από πότε μπορείς να δεις τι ψηφίζει ingame κάθε βουλευτής?

Είτε μας αρέσει, είτε όχι δεν φαίνεται τι ψηφίζει ο καθένας (ingame)

Πρότεινε επίσης έναν τρόπο διεξαγωγής δημοψηφίσματος που θα γίνει αποδεκτός από όλη την κοινότητα.

Και πες μου στις τελευταίες εκλογές που έγιναν ingame ποιες ήταν οι θέσεις των δύο επικρατέστερων υποψήφιων (Bakaras & Ektonosiakos) σχετικά με την ένταξή μας ή μη στην TWO.

Βρες μου επίσης έναν υποψήφιο πρόεδρο στις προεδρικές εκλογές που έγιναν πριν 5 μόλις ημέρες που να είχε πάρει θέση εναντίον της εισόδου μας στην TWO.

Όποιος διαφωνούσε με την είσοδο της eGreece στην TWO μπορούσε άνετα να είχε βάλει υποψηφιότητα για CP την διαφορετική δική του πρόταση.

ΟΥΔΕΙΣ όμως δεν βρέθηκε...

Αφού σου λέω ρε πως μπορείς να ελέγχεις τι ψηφίζει ο κάθε βουλευτής. Ο Mak θα ψηφίσει στις 03.00. Ψηφίζει και λέει "ψήφισα ναι". Αυτός που έχει οριστεί να ελέγχει, κοιτάει το αποτέλεσμα και διασταυρώνει. Ο Dim θα ψηφίσει στις 03.30. κλπ κλπ κλπ.
Δημοψήφισμα μέσω φόρουμ και με τη βοήθεια του API login (που πιστεύω ότι ισχύει ακόμη). Πλήρης διασφάλιση.

Οσο γιά τις εκλογές, σκέψου λοιπόν πως δεν υπήρχε υποψήφιος που έλεγε "ενταξη στην CoT" ή παραμονή στην EDEN" ή "αυτονομία". Αυτό δεν έδωσε την ευκαιρία σε μέλη της κοινότητας να ψηφίσουν για αυτό το θέμα, απλά ψήφισαν για τα υπόλοιπα (πρόσωπο, κλπ). Το ότι δεν έβαλε είναι θέμα του καθενός, θα το πληρώσει η κοινότητα αυτό?

Τέλος πάντων, αν υπάρχει θέληση να βρεθούν λύσεις, τότε λύσεις υπάρχουν. Τα υπόλοιπα από αύριο 😉

Μαζί γράφαμε δεν απαντούσα σε εσένα 😛pp

Περιμένω να δω πρόταση αποδεκτή από όλη την κοινότητα και με πλήρως διαφανή τρόπο διεξαγωγής.