[Opinion] Denuncia del congreso? No señores, eso se llama demagogia
alvoske
En primer lugar quiero expresar que esta es mi opinion por ello no he utilizado ninguno de los peridicos oficiales.
No se si sus señorias estaran familiarizadas con el congreso (parece mentira que sean vicepresidentes del mismo), pero un debate privado es privado, si quieren desclasificarlo o pasarlo al congreso normal os pido que lo lleveis por los cauces oportunos sino lo unico que conseguis es incumplir una ley y por ello espero que sean apercibidos.
Para aprobar una ley en el congreso suceden dos cosas primero hay un debate y luego se pasa a votacion, esto era un debate y podia perfectamente haber sido rechazado en la votacion, pero vosotros no esperais a que se vote, preferis utilizar una de las mejores herramientas de las que disponeis, el oportunismo politico. Pablinho en su propuesta no pidio que fuera al congreso privado asi que no se que hacia alli, para todas esas preguntas os remito a Fredy.
El congreso representa a la sociedad, porque vuestro sector no este de acuerdo no significa que tengais que montar un escandalo, aqui nadie esta robando a nadie, simplemente el Ministro Ezodervi propuso una forma de ahorrar un dinero al estado español, si no estan de acuerdo sus señorias pueden votar en contra pero como ya he dicho antes no les da ningun derecho a saltarse la ley.
La critica, sobre todo al gobierno, es positiva pero vosotros la habeis llevado al nivel del oportunismo politico y la demagogia y por el camino os habeis pasado por el forro un par de leyes. Si esto es IDE renovando una ilusion, bien vais.
Para concluir me gustaria dar mi total apoyo a estos dos miembros de mi gabinete que hasta ahora estan desempeñando una labor magnifica
Un saludo
Alvoske
Comments
V!
Totalmente de acuerdo.
+1 y gracias por la confianza
Por favor Gold respeta las normas
Alvoske +1
A IDE no le importa nada el Congreso. Ya lo demostró su recientemente miembro baneado por multis cuando se hizo cargo del Ministerior de AAPP y no solo pasó olímpicamente de las resoluciones que había en ese momento, si no que las anuló cuando el ni era congresista ni los ministros tienen poder sobre la decisión del congreso.
No se puede desclasificar información privada por que te de la gana. Para ello se ha de pedir permiso a la mesa del Congreso.
Estais renovando IDE, pero a mal. Os estais luciendo, primero por multis, segundo por caciquismo y tercero por pasotas.
Gracias por la confianza otorgada. Con esto, considero cerrado el debate anterior, con permiso de la dirección de IDE.
No comparto que se haya sacado nada del congreso privado y eso es lo primero que quiero recalcar.
Pero eso no quita que, si el que presento la propuesta no pidio que fuera privada, no deberia haber estado en el congreso privado. No solo eso, sino que si el se hubiera solicitado... aun asi, no deberia estar en el congreso privado.
Y de haber estado en el congreso que toca, el publico... Si, esto es IDE. No es oportunista, pero invita al pueblo a ver lo que se dice y hace en el congreso. Y me vas a perdonar, pero tras la votacione es tarde asi que no se pude esperar a ello.
Pero vamos... yo aun estoy alucinando con que el debate se haya llevado al congreso privado 😑
Don Carlo II, con tu apoyo das una muestra de gran responsabilidad política. Gracias por tu apoyo.
Meiko, alucina, que yo me paso el día alucinando.
o/ halbosques
Se estaba debatiendo en el foro privado porque era una propuesta para anular algo que se habia debatido en el mismo foro.
Y que mierda es eso del congreso privado... el congreso tiene que ser público!!!
Y luego se quejan cuando digo:
"Bien! Las izquierdas se siguen peleando por culpa de viejas rencillas e intereses propios"
¬¬" Ojalá algun dia vuelva la Izquierda auténtica que le falta a España 🙁
@Luisdelasanta: Bien, planeemos en el público nuestras acciones "internacionales"...a ver si luego nos sale bien o PEACE se nos adelanta :norotocafe:
luisdelasanta, hagamos que nuestro proximo combate se debate de manera publica, asi peace puede movilizar a su gente, ah, y tambien decirles a que hora se atacara.
@Gen @MV-KB: ¿Pero el debate este no era para comprar madera?
Por dar datos que no falte 😛 También les diremos de color es el tanga que lleva tuput 😃
@Luisdelasanta: De no serlo así, Fredy no lo hubiera presentado en el Congreso privado.
Que alarmistais sois. Hasta hace no mucho el congreso era 100% publico. Era tedioso y algunas veces metiamos la pata hasta el fondo, pero al pueblo no se le tomaba por tonto. Se le ha dado poder al congreso para poder ser eficiente en caso de necesidad. Esto no lo es...
Es mas, una seña de actividad era debatir practicamente todo lo que acontecia en el congreso. Ahora el congreso esta medianamente muerto y la prensa tambien.
Repito... pq me da rabia tener que dar razon a los escepticos cuando se creo el apartado privado del congreso... esta para casos DE NECESIDAD.
Un caso asi fue cuando debiamos decir si apoyabamos o no una ofensiva que debia mantenerse en secreto hasta el dia que se lanzara. No creo que decidir donde compremos la madera sea algo parecido.
Y por ultimo, una vez mas. Si el que propuso esto no pidio que fuera a parar a este apartado... ¿Que hace ahi?
+1 Meiko
Vaya renovación de IDE, si señor, han vuelto y lo hacen pisando fuerte y pasándose las normas por el forro.
Vamos chicos que así llegaréis lejos
@Don Carlo: que a IDE no le importa nada el congreso? Venga hombre, no digamos tonterías. IDE es uno de los partidos cuyos congresistas más participan en el congreso de forma activa, si a IDE no le importa el congreso no sé qué pasará con otros partidos (por ejemplo NEL) que han tenido congresistas que no han ido ni al 50% de las votaciones en pasadas legislaturas.
Luego dices que "Os estais luciendo, primero por multis, segundo por caciquismo y tercero por pasotas". Vamos, es que creo que no hace falta ni contestar, con lo de las multis ya he flipado en colores viniendo esto de un miembro de NEL...
Estoy de acuerdo. Es puro oportunismo. Sacando esa información rechazan las normas del congreso firmadas por todos
Charrito, no me refiero a que los congresistas de IDE no participen en el congreso. A lo que me refiero es que pasan de las normas del congreso. Y me remito a Alfonsoccer con AAPP y a la última de IDE.
+1 XuCoOo
La actitud de IDE me parece ridicula y desesperada...sacar cosas del congreso privado con el puro afan de hacerse notar...
rancios
A mi lo que me parece despreciable es la doble moral que ejerce la gente con gran gusto. En que pensais con esas compras en paises PEACE?? Por ahorrarnos 4 míseros GOLD, os pensais dedicar a financiar al enemigo. Si esto lo hiciera NEL, CyD se rasgaría las vestiduras. Ahi reside la verdadera hipocresia.
De toda esta gente que se encuentra pululando por la política, a nadie le interesa lo más mínimo la misma, solo ansian poder. Dentro de los partidos, parece que se acabó el pensamiento individual y ha comenzado a destaparse vuestra verdadera careta.
Se sigue a un líder sin importarte lo más mínimo la ética de sus actos, simplemente lo que hacen los demás está mal y lo que hacen ellos genial no? Pura y dura hipocresia condensada en el gobienro y en gran parte de la política.
Este asunto, tan solo plantearlo, es VERGONOZOSO. Pero como ya he dicho, aqui la gente tan solo mira quein propone y quien habla sin atender al mensaje que quiere transmitir.
Muchos abogais porque la acción de IDE no ha sido buena al sacarlo del privado y yo os digo que una cosa así el pueblo debe saberla (entre ellos me incluyo ya que no tenia conocimiento del asunto) para poder valorar correctamente a los políticos. O tal vez prefirais vivir en vuestra burbuja donde todo es controlado y la información es nula?
Patetica me parece a mi vuestra actitud
Yo sólo sé que de unos meses para acá el Congreso está muerto. No sé si lo hareis todo en el privado, pero lo que es de cara al ciudadano no creo ser el único que no ve movimiento. Eso sí, sacar a la luz debates privados no es que sea un ejemplo a seguir...
esto viniendo del partido con la cupula mas apegada al poder es una critica bastante mala salva, perdona que te diga.
ya cansais, lo habeis hecho bien durante un tiempo, pero hasta aqui
Critica bastante mala? Y a que esperas para rebatirla dado que es tan mala?
para empezar en un debat todo el mundo que participa puede expresar su opinión guste o no, para eso está el debate.
Si no os gusta lo que ha propuesto ezo le decis que no os parece bien, se rechaza la propuesta y ya esta que se le va a hacer eso es la democracia.
pero no coger un debate perteneciente a un espacio privado del congreso, repito privado.
Al margen de si ese debate debia estar o no ahi el hecho es que lo estaba así que estaba sujeto a las mismas normas que todos los otros. Una persona no puede pretender decidir que temas son importantes y puden publicarse y que temas no, y eso es lo que habeis hecho.
Te parece bien así?
@evighet, lo que dice IDE va a misa, si ellos no quieren que esto salga adelante, no sale y punto. Qué es la democracia teniendo la verdad absoluta? xD
Hombre evighet ahi solo dices porque no se deberia sacar y yo he dicho mas cosas. Y no, no me parece bien. Esto es una democracia representativa donde los congresistas son elegidos para representar al pueblo. Como dar ese voto si se esconden tras puertas cerradas?
Ademas me encanta porque eludis el asunto en si de la propuesta, puedo deducir en esto que lo apoyais?
@XuCoOo
Esta claro que es mejor vuestra democracia, la del populismo en la prensa y la mezquindad en el congreso privado. Vaya que si...
la decision de que votaciones van en cada congreso no pertenecen a los congresistas, asi que eso lo deberias dirigir a otra persona (ah no, que es de tu partido)
y yo no voy a hablar sobre la propuesta porque no conozco el contexto exacto en el que se dijo y por lo tanto no puedo tener una opinion tan formada como los congresistas que han trabajado sobre ella, por eso te hablo de lo que se con seguridad que es que las normas del congreso estan por algo, y si un debate esta en un foro por poco importante que te parezca tiene las mismas caracteristicas que las otroas propuestas del mismo foro
@evighet
Tanto goldfinger como itchabe militan en IDE y son miembros de la mesa, pero no el presidente. Ninguno de ellos fue informado de la colocación de ese debate. Como deciden donde se coloca?? Lo dicho, si no sabes no hables....
Eso lo ha explicado Itchabe aqui http://www.erepublik.com/en/article/-contraopini-n-denuncia-del-congreso-738810/1/all
Artículo 16.-
Ningún debate podrá comenzar sin la previa admisión a trámite por parte de la Mesa del Congreso. Para ello, el solicitante, deberá enviar, mediante mensaje privado vía foro, a los 3 miembros de la Mesa, la solicitud de apertura del debate, indicando el carácter (público o privado), acompañándolo del texto base a debatir, argumentado, sin imprecisiones ni ambigüedades. En el caso del carácter privado, los argumentos, igualmente sin imprecisiones ni ambigüedades, que le llevan a solicitar la privacidad, más el tiempo o condición establecida para su posterior desclasificación. El requisito obligatorio para presentar una propuesta de carácter privado es que la información involucre directa o indirectamente a un país extranjero y sea aprobada con una valoración del ministerio implicado
como decia las propuestas se tienen que enviar a los tres miembros de la mesa
@Xucoo
Si vieses la concepcion de la democracia que tienen algunos miembros de tu partido...
Lastima de norma 3.2...
Y no te he discutido eso, tan solo digo que ni Itchabe ni Goldfinger han recibido notificación para que la propuesta fuera a un congreso o otro. Se ha tratado de una decisión unánime y totalitaria por parte de Fredy
@Evighet: Podria decirte que esa norma se la salta sobre el 50% de las personas, incluyendo ministros y gente de tu partido.
pero eso no exime de culpa a nadie
si se saltan las normas se les debe llamar la atención a todos
en este caso estoy viendo que quien actuó mal fueron fredy y pablinho, el primero por publicar la propuesta sin tener en cuenta a los otros dos y el segundo por enviarla solo a un miembro de la mesa.
Aun asi la utilización de las ideas de Ezodervi para manchar su imagen cuando solo ha expresado una opinión me parece igual de deleznable.
Es un ataque en toda regla a la imagen de Ezo.
No me esperaba esto de vosotros.
"Aun asi la utilización de las ideas de Ezodervi para manchar su imagen cuando solo ha expresado una opinión me parece igual de deleznable."
Todos somos conscientes de lo que supone un cargo y, como has visto, a ezodervi no se le ha dicho nada comparado con la bilis que habeis soltado contra IDE y goldfigner. No deberia sentirse ofendido la verdad.
Por otra parte, él expone su opinion y yo otra. A el le parece adecuada esa propuesta y a mi me parece horrible. Where is the problem?
Si os defendéis así creo que no hace falta que se os ataque ya que vosotros mismos os desclasificáis. Esto es IDE señores, ni más ni menos.
que tu dices: no me parece apropiada su propuesta, es un hereje quemadlo vivo!!!
Evighet
deja tus paranoias, donde he dicho algo similar? Puedo haber dicho que me parece inadmible, lamentable, y algo mas...pero esas exageraciones no vienen a cuento.
xuCoOo
Recuerdas como os daban igual lo que se decia sobre vosotros cuando lo de las multis?? Pues ahora me pasa llo mismo contigo mira tu por donde...
vamos a repasar figuras retoricas
hipérbole: exageración intencionada de una acción o suceso para remarcar una característica del mismo, normalmente en tono humorístico e irónico
Qué multis? aquellas de alfonsocer en IDE o las que nunca tuvo el PON?
Tus argumentos se caen cual castillo de naipes...
A-> CAnta misa en latin pero alfonsocer no tenia multis. No te lo quieres creer? Adelante, haz lo que creas. Ademas en el caso de que cualquier afiliado de IDE tuviese multis, son suyas y no del partido. Captas la diferencia?
B->Nunca llegasteis a tener porque os pillaron in fraganti. Sino por aqui estarian pululando.
No, estarian en el extranjero que ese era el plan, que os ha pasado hoy? Como está el ambiente...
Salva....
multis son cuando te banean todas tus cuentas.....
cago en tó mira que había decidido borrar todo....
A los absurdos e imberbes nada más que decirles que sus vidas reales han de ser patéticas....
A los que me denunciaron...., bienaventurados serán los creyentes que irán al cielo y bla bla bla....
Paso.... a mas ver compañeros....
Fdo: alfonso