[Opinión] Nobody Expects The Spanish Inquisition! Oh, wait... (SPA/ENG)
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by Kartalon
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=gldlyTjXk9A&my=1[/youtube]
Spanish
Los Monty Python no tenían razón. En España TODO EL MUNDO espera a la Inquisición. Al menos, desde que tenemos al Fiscal General.
Sí, porque en España necesitamos un Fiscal General con ningún poder real para vigilar a nuestros menos de 4000 ciudadanos. Un Fiscal General que es nombrado por el Ministro de Justicia quien, a su vez, es nombrado por el Presidente del Gobierno. Al mismo tiempo, el Fiscal General es quien nombra a los jueces.
Por lo tanto, al final, el gobierno es el único con un control totalmente arbitrario sobre la justicia en España, con poder suficiente para censurar a la oposición si quisiera, nombrando todos los cargos a dedo.
Nuestra fiscalía tiene tres departamentos:
- El económico: dedicado a evitar el fraude y otros delitos económicos.
Pero, desde que son meros ciudadanos... ¿Cómo descubren si existe fraude? Preguntando. Si te niegas a responder eres culpable.
En España nuestra fiscalía nunca ha oído hablar sobre el derecho a la intimidad ni sobre la presunción de inocencia. Si no respondes, eres culpable.
- Gubernamental: su descripción es "tomar las medidas legales solicitadas por el gobierno".
Por lo tanto, si el presidente pide al Fiscal General que te investigue, lo hará. ¿Cómo? Preguntando. ¿Y si no respondes? Culpable. ¿Tiene esto sentido para alguien? Para mi no mucho. Si el gobierno se empeña en que seas culpable de algo acabará logrando que lo seas. ¿Libertad política en España? Siempre y cuando el gobierno no se proponga lo contrario...
- Medios de comunicación: Para tomar medidas legales en contra de los medios "extremistas". ¿Libertad de Prensa? ¿En España? Bueno... Al menos mientras nadie se sienta ofendido por tus artículos o considere que mientas.
En España siempre estamos esperando a la Inquisición. Un grupo de personas nombradas por el gobierno a dedo que te considerarán culpable si no respondes a sus preguntas.
No tienen ningún tipo de [a url=http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=3894]ley para regular[/a] como actúan, ningún tipo de organismo para vigilarlos... Ellos pueden señalarte y decir "eres culpable". El último [a url=http://www.erepublik.com/article-670262.html]espectaculo[/a] del Fiscal General fue un artículo diciendo, más o menos, que todo el mundo en contra del Ministerio Fiscal es culpable, especialmente tuput, Presidente del principal partido de la oposición, el PMV.
Por favor, admin, no escuches a este Tribunal de la Inquisición cuando te pidan que banees a alguien y retoma el poder judicial. Prefiero que sean los dioses quienes controlen la justicia de los ciudadanos, a que la controle un grupo de ciudadanos jugando a ser la Inquisición, sin reglas, sin entender qué significan la Independencia del Poder Judicial o nuestros Derechos Fundamentales.
Justicia, te echamos de menos en España.
English
Monty Python wasn't right. In Spain EVERYBODY expects the Spanish Inquisition. At least, since we have Attorney-General.
Yes, because in Spain we need an Attorney-General without any effective power to watch over our less than 4000 citizens. Attorney-General is named by the Ministry of Justice, which is named by the President of the Government, meanwhile, Attorney-General is the one to name judges.
So, at the end, the government is the only one with control over the justice in Spain, with enough power to censorship the opposition if they wanted to.
Our Attorney-General has three departments:
- Economical: In charge of avoiding fraud and other crimes related with money.
But, since judges in Spain are just citizens... How do they discover the fraud? Asking. If you deny to answer you are guilty.
Spanish Attorney-General has never heard neither about privacy nor about presumption of innocence. If you don't give all the personal information requested you will be pointed as guilty.
- Governmental: The description of this department is "taking legal measures asked by the government".
Yes, so, if the president ask the Attorney-General to investigate you, he will do. How? Asking. And if you deny to answer? Guilty. Does it make any sense to you? Not to me. If government wants you to be guilty, you will. Political freedom in Spain? As long as the government wants to have it...
- Press: To take legal measures against "extremist" newspapers. Freedom of speech? In Spain? Well... As long as nobody considers himself offended or you don't lie.
In Spain we are always expecting the Inquisition. A group of persons named by the government that will consider you guilty if you dont answer their questions.
They don't have any kind of [a url=http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=3894]law to rule[/a] how they act, any kind of organism to watch over them... They can point you and say "you are guilty". The last [a url=http://www.erepublik.com/article-670262.html]show[/a] of the Attorney-General was an article saying, more or less, that everybody against the Attorney-General is guilty, specially tuput, President of the main opposition party, PMV.
Please, admin, don't listen this Inquisition when they ask you to ban someone and take back the judicial power. I prefer gods ruling justice of citizens rather than a group of citizens playing to be the Spanish Inquisition, without any rule, without understanding what Judicial independence or Fundamental Rights mean.
Justice, we miss you here in Spain.
(And I don't mean the French DJs)
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Comments
Si no respondes no es que seas culpable de lo que se te impute, eres culpable de no colaborar y obstruir la justicia. De la misma manera que si te llega a casa una multa de radar, te piden que identifiques al conductor, no te dicen que eres culpable de conducir rápido, te piden que identifiques al que conduce, si no lo identificas te multan por no identifiar al conductor no por conducir rápido. Es sencillo, esto es lo mismo.
Debería crearse un CGPJ (Consejo general del poder judicil) nombrado por el parlamento y que dure unas cuantas legislatruas para ser independiente, De momento, los fiscales solo juzgamos en casos laborales, a petición del ministerio de trabajo, en el resto de casos simplemente reportamos.
Por cierto, Tuput, no ha sido acusado de nada, se están investigando una seriue de empresas, y tuput es gerente de una de ellas, sólo se le ha requerido información, y ha colaborado, aunque fuera a regañadientes.
Nos encargamos de que no hayan tramposos en el juego, a nadie le gusta que los demás hagan trampas y se aprovechen de los demás.
No obstante, voto tu artículo porque no te limitas a decir que los fiscales somos unos cabritos movido por una perreta, sino que opinas sobre una manera lógica.
@Kiojurgenus: Culpable, al fin y al cabo. Yo no he especificado de qué.
Y no compares eso con una prueba como es una multa de radar. Si no tenéis pruebas de nada, preguntáis, si no se responde: culpable. Así es como actuáis.
No tenéis una legislación clara que os regule, no sois independientes, no tenéis nada más que vuestra palabra y vuestra fe en la fiscalía, como la Santa Inquisición.
Y no he dicho que tuput esté acusado de nada. He dicho que el Fiscal General ha arremetido directamente contra él. Para que se vea la independencia de este organismo.
Como digo: espero que los admin tomen cartas en el asunto y el pueblo en las próximas elecciones también.
Por cierto, que se me quedó en el tintero, un partido que permitió a un baneado, gobernar, con una cuenta clonada saltandose un baneo, da mucho que pensar acerca de su respeto a la democracia y las instituciones democráticas.
@Kiojurgenus: Deberías informarte, yo en aquel entonces ni siquiera formaba parte del PMV.
Pero vamos, si me vas a juzgar por el partido al que pertenezco, queda claro el buen juicio de uno de los fiscales de nuestro glorioso Ministerio... Espero que me conduzcáis con dignidad al cadalso.
@Kartalon
No saques las cosas de contexto, tú tienes tus argumentos, yo los mios, La fisalía no es mas que el GOICA, que en los últimos tiempos poco hacía. Investigamos y presentamos nuestras pruebas a los admin, ellos son los jueces.
@Kartalon
No te juzgo a tí, que seas miembro de un partido no determina que hayas estado involucrado en un asunto como esos.
@Kiojurgenus: Con una diferencia, que vosotros ya dictáis culpabilidades. Ya señaláis directamente. No os limitáis a poneros en contacto con los admin y que ellos juzguen, no. Quien no colabora con vosotros es señalado como poco menos que un traidor.
Y ya me dirás que clase de argumento es: \"JAJA, PERTENECES AL PMV, NO RESPETAS LA DEMOCRACIA, JOASQUEMELOLROFLMAO\" Que prácticamente es lo que dijiste en el anterior comentario.
@Kartalon
¿He dicho eso expresamente?, o ¿he dicho que un partido que permite que un baneado sea presidente no respeta la democracia?
Son cosas distintas.
De todos modos los artículos que hablan sobre la fiscalía en realidad son publicidad, todo el mundo habla de nosotros, bien, mal o regular, pero los tramposos saben que se está actuando y que si están haciendo algo malo y lo descubrimos sus horas en el juego están contadas.
@Kiojurgenus: ¿Y a qué venía decir eso? ¿Qué tiene que ver mi afiliación política con este artículo? Es más, ¿qué tiene que ver hechos pasados de mi partido político en los que no he estado involucrado con nada que yo pueda opinar o hacer?
No, los tramposos saben que ahora les basta con mentiros. Pero nunca deben negarse a responder, entonces serán culpables. Total, no tenéis medio alguno para conseguir pruebas...
Los que tienen que tener miedo son los jugadores honrados, da igual que respeten fielmente las normas de Erepublik. Que se anden con ojo de no enfadar a determinadas personas si no quieren ser interrogados bajo presunción de culpabilidad.
@Kartalon nosotros investigamos y mandamos las pruebas a los admin. Luego los admins ya haran lo que sea necesario (ban temporal, permanente o mandarnos a la mierda por no tener razon). Asique nadie sera \'\'castigado\'\' sin razon.
Y yo no he amenazado a nadie :/
@MV_iris_vk: Yo no he dicho que nadie sea castigado con o sin razón, no he entrado en eso. Pero sí he visto a fiscales acusar directamente de culpables a aquellos que no respondían a sus preguntas.
¿Qué podemos esperar de fiscales elegidos a dedo que se pasan por el forro la presunción de inocencia y que carecen de regulación alguna?
@Kartalon
En ningún momento he hablado de tu afiliación política.
En cuanto al resto de tu último comentario, es tu opinión personal, pero no la emplees de manera demagogica, en mi primer comentario lo expliqué, si no lo has entendido o no lo compartes es asunto tuyo, pero no trates de darle la vuelta a la tortilla.
Y lo vuelvo a repetir, LOS TRAMPOSOS TIENEN LAS HORAS CONTADAS.
Aprovecho este espacio además para PEDIR EL BOICOT A EL HOLDING M.I.S. POR INCUMPLIMIENTOS GRAVES DEL ESTATUTO DE LOS TRABAJADORES, para que vean lo malvados que somos los fiscales.
@Kartalon
Deja de darle vueltas, no se ha acusado a nadie, se ha seguido una instucción de la fiscalía general, y si no colaboran con la investigación, serán culpables de no colaborar, UNICA Y EXCLUSIVAMENTE.
@Kiojurgenus: ¿Es mi opinión personal que los fiscales son elegidos a dedo y que carecen de regulación alguna?
Pues te pediría que me enseñases los criterios para elegir los fiscales y su regulación.
Ajá, si no colaboran con la investigación directamente serán culpables. Repito: ¿presunción de inocencia? ¡Para qué!
Voted, por el video.
@Kartalon
No te lo explico más (esta vez con un ejemplo de la vida real):
1- Te llega una denuncia de trafico por ir a 120 en un tramo de 80.
2.- En la denuncia como no te han parado te requieren para que aportes los datos del conductor.
3.- Luego pasa:
3.a.- Cumplimentas el requerimiento te identificas o identificas al que conduce, y o pagas la multa o recurres.
3.b.- No cumplimentas el requerimiento y te perdonan la de velocidad, y te mandan una por desobediencia.
Han vulnerado tu presunción de inocencia? no, te han pedido que colabores para identificar al infractor y no lo has hecho.
Fácil, sencillo y para toda la familia.
La ley que nos regula:
http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=3894
esta es buena y no la ha respondido
@Kiojurgenus: ¿Es mi opinión personal que los fiscales son elegidos a dedo y que carecen de regulación alguna?
blzkz,
Yo no elijo ni he elegido a los fiscales, no se ha previsto en la ley la forma de elegirlos.
Lo de que sean elegidos a dedo, es relativo, a los ministros también se les elige por confianza, el ministerio fiscal es un organo del poder ejecutivo. No mezcleis churras con merinas.
De la regulación me remito a mi anterior comentario.
@Kiojurgenus: Hay una diferencia bastante obvia: en ese caso manejarían una prueba irrefutable de que tu vehículo ha sido para infringir la ley.
¿Qué prueba manejas tú cuando preguntas a alguien si ha infringido la ley en erepublik?
Y aquí nadie mezcla churrras con merinas nada más que la fiscalía. ¿Los fiscales son entonces también una herramienta del poder ejecutivo como los ministros?
no es lo mismo que el gobierno elija todos los poderes a dedo que como pasa en la VR
no compares xD
@Kio, no trates de razonar con la tropa del PMV. No hay manera. Sigue con el trabajo.
@Kartalon
Cuando requiero a alguien para que me de una información de algo, es porque he encontrado pruebas o indicios de que se ha producido una infracción, los datos obtenidos mediante requerimientos de infromación no son más que otra prueba para presentarle a los admin.
Porque tengo que explicar las cosas una y otra vez, en su día ya hice un comentario respecto de que es la fiscalía y que encuadre en el sistema tiene, búscalo y leelo, si no lo encuentras, otro día te lo explico.
@Blzkz Sería ideal que hubiesen oposiciones, pero muchos se quejan de la burocracia. Y quien va poner el examen, quien lo va a corregir, el que ponga el examen y lo corrija será blanco de criticas también.
Yo no he creado la ley, ni la he votado, que dice que la los fiscales los elige el Fiscal General, así que creo no ser la persona indicada para opinar sobre ello.
Si os molesta que haya alguien pendiente de que tus derechos no se vulneren, el día que tu empresa te baje el sueldo o te hagan cualquier marranada, el dái que vengas a la fiscalía a denunciar, que se te atenderá como a cualquier otro eCiudadano, estarás pecando de hipocresía. ¿no?
@Kano
Jajaja, gracias, sólo quiero que conste como funciona el sistema para cuando alguien lea este artículo no se lleve la impresión de lo que no somos.
Gran articulo Kartalon, votado 🙂
ITT: Troll trolling trolls
Vaya ejemplo mas chorras no Kio?? Lo de la multa y eso me refiero, no tiene ninguna relacion con erepublik, es una analogia absurda.
Precisamente lo que se critica es que tu vayas acusando a la gente sin datos, si el policia llega 10 dias despues y dice que le digas que hacias el dia tal del mes cual porque cree que ibas a 120, eso si seria lo que tu haces. Si tu tuvieses pruebas (como pueden tenerlas los admin) entonces seria como tu ejemplo.
Osease mira lo absurdo del ministerio fiscal, hay un tipo, el admin, que realiza controles de velocidad y sabe quien la sobrepasa, y luego hay otros 15, los fiscales que van preguntando por ahi cuando creen que alguien va rapido, pero como no pueden medirlo preguntan al infractor, que obviamente lo va a negar, y luego se chivan al admin, que comprueba si se ha incumplido la ley. Es absurdo, no tiene sentido quejarse a vosotros, es perder el tiempo, la gente ira directa al admin.
En la realidad claro que funciona un ministerio fiscal, porque no puedes chivarte a Dios y el viene y lo soluciona. Pero aqui hay un dios, y este ministerio lo unico que hace es burocratizar aun mas la justicia divina que tenemos. Absurdo.
Ya sulf, lo que tú digas.
@Kiojurgenus \"Si no respondes no es que seas culpable de lo que se te impute, eres culpable de no colaborar y obstruir la justicia\"
Yo creo que todo el mundo esta en su derecho de no contestar a preguntas, es como renunciar a testificar, lo puedes hacer aunque estes imputado y no supone una pena mayor. Es mas, creo tienes derecho a mentir en tu defensa.
@Iscariote
Me remito al ejemplo de la multa.
En la vida real, si se te interroga como imputado y no respondes la ley establece que pueden tenerse como ciertos los hechos que se te imputen que te sean perjudiciales. Puedes mentir, si.
Si eres testigo, estás obligado a declarar, y además si mientes se te imputa un delito de falso testimonio.
Es dificil ser testigo de un crimen en este mundo virtual y como siempre es un error traer ejemplos del mundo real a erepublik.
No es que Kartalon sea santo de mi devocion pero lo primero que has hecho ha sido recurrir a clasificarlo como miembro de un partido que ha hecho X en vez de mirar la viga en tu ojo.
En ningun momento te has planteado nada de lo que te ha dicho ni lo has reflexionado para intentar mejorar. Teneis una regularizacion ridicula, sois juez y parte y además estais elegidos a dedo.
\"De momento, los fiscales solo juzgamos en casos laborales, a petición del ministerio de trabajo\"
A lo mejor deberiais cambiaros el nombre de fiscales a jueces y se evitarian estas confusiones. De todas maneras a mi no me pareces una persona ecuanime ni razonable.
@Iscariote
Respecto de nombrar al partido X, no lo he hecho en razón de Kartalon ni de su afiliación política, lo he hecho respecto de unas infracciones concretas de un usuario concreto y del respaldo que este ha tenido en su acción por parte de su partido. Mi comentario fue \"Por cierto, que se me quedó en el tintero, un partido que permitió a un baneado, gobernar, con una cuenta clonada saltandose un baneo, da mucho que pensar acerca de su respeto a la democracia y las instituciones democráticas.\" En ningún momento dije \"Ehhh eres de PMV ergo eres un tramposo\", unica y exclusivamente me pronuncié sobre el caso Sato y su respaldo por el partido al que Sato pertenece.
De hecho voté el artículo porque me parecía una crítica interesante, a la que traté de contestar con argumentos, pero al parecer luego pareció mas sencillo hacer lo de siempre, meterse con los fiscales, que es gratis.
Debería reformarse nuestra legislación, si. Pero hay muchas voces que cada nueva propuesta de ley es una nueva propuesta de burocratización.
Nadie nombra a jueces, porque los jueces, en el supuesto de que se nombrarán, su procedimiento está regulado por la ley del Poder Judicial:
http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=2565
Así que cuando hagas una afirmación tan rotunda infórmate.
Respecto al derecho a la intimida😛 ¿Dónde está recogido? Otro reproche más a toda la demagogia que se materializa en este artículo.
Vaya par de sandeces lo de que si no colaboras eres culpable. Pero ¿de dónde te has sacado eso?
De verdad demuestra una gran ignorancia en este emundo y en el mundo.
Para terminar existen jueces, pero no los hemos implementados porque hoy por hoy carecerían de eficacia. Por contra la labor de un fiscal es aplicable pues si no hay jueces, los admins asumen su figura y se les puede reportar por tanto. Para más detalles la ley del poder judicial que he indicado en ese enlace.
\"Vaya par de sandeces lo de que si no colaboras eres culpable. Pero ¿de dónde te has sacado eso?\"
Cito a Kiojurgenus en lo smismos comentarios de este artículo:
\"Si no respondes no es que seas culpable de lo que se te impute, eres culpable de no colaborar y obstruir la justicia\"
Y así en cientos de artículos más.
Quizás yo sea un ignorante, pero al menos presto atención a lo que otros escriben al contrario, obviamente, que tú.
@hans kelsen: \"Vaya par de sandeces lo de que si no colaboras eres culpable. Pero ¿de dónde te has sacado eso?\"
Cito a Kiojurgenus en lo smismos comentarios de este artículo:
\"Si no respondes no es que seas culpable de lo que se te impute, eres culpable de no colaborar y obstruir la justicia\"
Y así en cientos de artículos más.
Quizás yo sea un ignorante, pero al menos presto atención a lo que otros escriben al contrario, obviamente, que tú.
Y no es mi culpa que los fiscales actúen como jueces y vayan dictaminando sentencia y declarando quien es culpable y quien no, pidiendo la colaboración ciudadana para perseguir a los supuestos culpables. (Sin supuesto para los fiscales, ya que no existe la presunción de inocencia en este ePaís)
De nuevo, como muestra, un botón: los comentarios de Kiojurgenus en este artículo. Y no son precisamente una excepción.
Este artículo se basa en falacias: \"En España nuestra fiscalía nunca ha oído hablar sobre el derecho a la intimidad ni sobre la presunción de inocencia. Si no respondes, eres culpable.\"
Y tú no has oído hablar de las ordenes judiciales. En la vida real te pueden registrar si un juez emite una orden que lo justifique. Aquí pasa lo mismo. Y si se calla es porque algo tiene que ocultar.
Coincido en que hay que respetar la libertad de prensa, y en este caso, el gobierno supo retirarse a tiempo y ya no es una amenaza.
Viva la santa inquision!! voted y totalmente de acuerdo
SALUDOS
Un artículo excelentemente elaborado, Kartalon, y la versión al inglés impecable. ¡FELICIDADES!
Totalmente de acuerdo en que la presunción de inocencia y el respeto a la intimidad han de guardarse por encima de todo. La fiscalía general necesita un repaso y la supervisión de los admis.
En cuanto a la intervención de Kiojurgenus, aprovechándose de este artículo para pedir el boicot al grupo M.I.S., es una ausencia total del sentido de la ética. ¡LAMENTABLE!
Deberían tomarse medidas para que no pueda suceder que la opinión personal de un cargo público se haga oír en otro contexto que no sea el apropiado. Mucho menos llamar a boicot total, como ha hecho. ¡DIMITE! Kiojurgenus. Cuanto antes mejor.
KALMA No es una opinión personal, es una resolucón oficial de este organismo respecto de MIS que ha incumpludo sus obligaciones respecto de sus trabajadores, entre ellos, Enekes y Drakomalfoi.
Lo que no podría ser es que MIS quedara impune...
Esto de los fiscales y demás no es buena idea. Dejadnos las cosas de la justicia a los bots.
Sentencia: Muerte a los humanos. MUAHAHAHAHAHA
@Annihilator: Pero los fiscales no son jueces, eso para empezar, y para terminar los jueces no son elegidos a dedo por el gobierno. El sistema no funciona así....
La democracias e fundamenta en la separacion de poderes, Judicial, Legislativo y Ejecutivo, el gobierno no debe interponerse en lo que no le atañe, en este caso, el poder Judicial
Kartalon, estoy de acuerdo contigo, por primerica vez 😃
¿Eso del fiscal general qué es?, ¿me puedo autoproclamar archicanciller estelar?
Puedes hacer lo que quieras y después de la absurdez de los fiscales hay un tipejo que vende los linajes como Duque de Alba, rey de castilla... a mi incluso me escribio diciendo que mis queridisimos linajes era falsos... Que vengan los del burrito ya... así como mínimo tendremos un Dios y no una republica a la que le falta sólo un rey, ya que al dictador lo tenemos....
Hala, fiesta, unos tios deciden ponerse a trabajar para echarnos una mano y... ¡echemosles mierda encima! si es divertido y de gratis, y si no te pasas no te banea nadie!!! (lo siento ensenyat, tu lo del autocontrol no lo cojes)
Que yo sepa el actual ministro de economia tb es un baneado...
@ Saix: Oh noes!
Yo, estoy en contra de lo que es el ministerio fiscal y su funcionamiento, no de sus fiscales.
@Kartalon tienes mucha razón, ¿quien garantiza la incorruptibilidad de esos fiscales?, y mas importante aún ¿donde quedó la separacion de poderes? Esto en verdad cada vez parece más una dictadura.