Join the new world

+1 por Charrito! una muy buena iniciativa!
Votado!

"Tal vez pudiera ser que los congresistas que están votando en contra solo se hayan fijado en la afiliación política del que presenta la propuesta"

En cambio fíjate lo que son las cosas, hay congresistas que pese a estar en contra de la propuesta han votado a favor precisamente por la afiliación política de quien presenta la propuesta.

Eso sí que es genial, verdad??

@Ardacho

Me parece igual de mal por una parte que por otra, no te equivoques

La valoracion de una propuesta en la prensa... 😃

Yo no lo veo muy claro, y no es que sea congresista.

Pero en el fondo, si a los congresistas les parece bien las propuestas salen y si no, no salen. Lo mismo da que las proponga alguien externo como que no. Si se ponen de acuerdo 50 multis (No se está diciendo que se esperan varios cientos de votos de última hora?) para proponer defensa q5 en Campeche, ahora, antes de la guerra de liberación, se va a hacer siquiera la votación?

Se establecen mecanismos de filtro y tal, vale, pero es que no lo veo necesario. Es lo mismo que decir en un artículo que se quiere hacer una cosa y que un congresista recoja la idea y la proponga.

Creo que nos liamos demasiado. Las cosas hay que mantenerlas sencillas. Si empezamos con procedimientos para cosas como estas (que de todas maneras no garantizan que se pueda votar directamente pues tienen que pasar dos filtros) al final no se gana nada.

Democracia directa. Y más en un sitio donde todos podemos ser congresistas.

@salva_vlc, ya, pero es que en NEL votamos en contra no por quien presenta la propuesta sino porque creemos que los ciudadanos ya tienen medios para hacer llegar sus propuestas al Congreso.

En cambio, que alguien esté en contra de la propuesta pero vote a favor para quedar bien con sus compis de partido...

Porque es una mierda de propuesta

Yo he votado en contra porque como ya mencionas en tu articulo cualquier ciudadano para presentar un proyecto solo tiene que ponerse en contacto con un congresista de su partido afin, o postarlo en el foro que si a alguien le interesa se lo dira. Ademas, lo de los votos es muy relativo y muchas propuestas validas se podrian quedar por el camino

@Ardacho

Seguro que todos estan a favor? Seguro que no siguen lo que alguien haya votado ya? Yo no lo tengo claro y por ello si te fijas no lo afirmo, solo digo podria.

Ademas sigo sin entender porque se vota en contra. No empeora nada y si mejora.

@pablinho

Si realmente son buenas, salen adelante seguro. Y sobre el numero de votos, la decision final para decidir si debe o no estar en el congreso la tiene la mesa. Tonterias no habrian y si habrian propuestas interesantes

pues mira, ya q taba he depositado mi voto.


todas esas chorradas y patochadas, q no tienen nada q ver cn el juego o son de imposible implementacion, FUERA

@Pruden

No tiene que ver con el juego?? Son propuestas de la ciudadania, que puede ser de muchas clases la propuesta

Imposible implementación?? Tu no te has leido la propuesta...

@salva_vlc, si te fijas en otras votaciones, miembros de NEL han emitido votos distintos al del resto de compañeros.

En cambio en CyD sólo ha sido Nefarius el que ha votado distinto en dos ocasiones que el resto de sus compañeros o el mismo Charrito de IDE en una única ocasión.

¿Cómo era eso de "seguro que no siguen lo que alguien haya votada ya"?

salva, si ya se proponen chorradas desde el puesto de congresista, imaginate q todo el mundo pudiera.


que dejeis de fliparos con el foro

erepublik != foro

congreso ingame > congreso inventado

Tipos de votos emitidos en esta legislatura de momento
NEL
A favor: 23
En contra: 12
En Blanco: 22
Nulos: 1

CyD
A favor: 30
En contra: 1
En Blanco: 1
Nulos: 10

IDE
A favor: 14
En contra: 1
En Blanco: 0
Nulos: 0

Igual que tu dices que NEL tiene la misma opinion en este tema, no la podemos tener nosotros?

El mes pasado, hubo muchas votacioones que entre compañeros no concordabamos y este mes si concuerdan ¿y que? te estas saliendo del tema del artículo que es la propuesta.

El voto borreguil es solo una posibilidad, hay cosas mas importantes expuestas que no solo eso

@Pruden

Para que no pasen estas chorradas estan los filtros de los votos y la mesa

@Ardacho

Esos votos en que os diferenciais son casi todos de Capeche y de las estatales que son temas donde hay muchas opiniones. Ademas no se que pretendes demostrar con esos datos, que IDE tiene una ideologia clara y no tan indefinida como la vuestra?? Pues vaya...

@Ardacho: eso paso con el hospital de los 30k y ha pasado muchos meses, y... por desgracia... seguira pasando

La cosa es que quiza esta idea se aproxima a la democracia directa que promovian los griegos en la que todos participaban. Recuerdas los "argumentos" de algunos para ir a la guerra? Decia algo asi como "en la guerra participamos todos y mola, la politica es para 40 y por eso es aburrida".

Se pretende hacer algo asi y sale rechazada, hecho que demuestra la falta de miras de muchos para darle vida a todos los campos de este juego

Yo he votado en contra.

Si un eCiudadano, quiere presentar una propuesta, sea del partido que sea, por algo puse a disposicion EL escaño del congreso, y me dirigi por carta al Sr. Basquiat(CyD) y al Sr Jarcu(BO), para ser su voz, pasara lo que pasara y cualesquiera que fuese el resultado.

Por si fuera poco, firmo al final "eCongresista", para que CUALQUIER eCiudadano sepa que le represento, y le escucho.
"eCongresista" y NO pongo "por NEL", por si no lo habeis notado.
Si la idea es buena, se presenta, y si gusta, se vota¡.
YA HAY SUFICIENTES mecanismos¡, no hace falta mas¡.

CHUANPI.
eCongresista.

@Chuanpi

Supongo que sabras que no todos los usuarios tienen afiliación política en un partido. Y aunque la tengan, esta medida solo pretende involucrar a la gente en la política, que no parezca un coto cerrado para unos pocos. Que hay de malo en eso? NADA

Votado

yo tengo miedo que me rebienten el esfinter

ricard siendo del espanyol normal

Yo lei la propuesta y estoy en contra. Pero no por su sentido sino por sus limitaciones.

Yo lo implementaria como Chuanpi, que ha tenido una buena idea con su oficina, pero demasiado ostentosa. En vez de un foro por congresista, un simple subforo en el foro unificado donde los ciudadanos puedan dejar propuestas dirigidas a un congresista y donde el congresista TENGA que responder porque si o porque no la pasa al congreso.

Ese seria el filtro.

Es mucho trabajo para el congresista? va en el cargo. Lo lamento, pero me parece la manera mas universal y democratica.

rrazo, esto lo propuse yo hace unos meses y ha quedado en punto muerto: http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=5996

En especial, el último párrafo:

"Con esta propuesta, pretendo que los congresistas, aparte de seguir trabajando en el Congreso con sus funciones actuales, fueran también los representantes de su región e hicieran llegar la voz de sus paisanos a las instituciones públicas así como atender sus peticiones. Además serían los encargados de distribuir las “ayudas” en sus regiones. Si desearan desarrollar alguna ley específica para su región, ésta tendría que debatirse y aprobarse en el Congreso."

Yo mismo opiné sobre esta ley antes de que saliera, en una de mis visitas a IDE.

Pero realmente no sé si es necesaria, me explico, dices que está hecha para que los ciudadanos puedan llevar cosas al congreso sin la necesidad de que sea un congresista, pero la ley exige el abal de un congresista que defienda la ley. Por tanto, parece que va a poder promover a ciudadanos defendiendo leyes y propuestas en el parlamento pero al fin y al cabo sólo es un mecanismo para que un congresista presente una ley, no acaba de ser democracia directa. La idea es buena pero no está bien perfilada

A mi me parece una buena idea, los de que se puede hacer a traves de congresistas es verdad pero no es tan fácil, primero ha de recibir tu mensaje y leerlo, luego tener el ganas de proponerlo porque si no le parece bien ya no tienes voz y en juegos así y foros donde la comunicación es por mensajes que esperan ser leídos, no es fácil conseguir que tu propuesta llegue al congreso.
Yo no le veo nada malo, además si se aprueba siempre habrá las dos opciones, darle la propuesta a un congresista o decirlo tu directamente, no tiene nada malo, "O no se llenará esto de artículos" sinceramente no va de unos cuantos más,"Habrá propuestas chorras" para eso están los filtros.

@e-garenc

Soy salva_vlc. Dices esto:

"parece que va a poder promover a ciudadanos defendiendo leyes y propuestas en el parlamento pero al fin y al cabo sólo es un mecanismo para que un congresista presente una ley"

Creo que tu tampoco te has enterado mucho. La propuesta la lanza un a PERSONA no un congresista. No podemos pretender una democracia directa en un pais con 3500 habitantes (pon 300 o 400 activos). Es materialmente imposible. Pero con esto se puede ayudar a qu el pueblo se acerque a la politica

Ardacho ha demostrado con los datos en la mano quienes son los borregos que votan siempre lo mismo.

@ASMC o Salva x😨

La propuesta la lanza una persona, pero es debatida y defendidas por los congresistas, él no tiene derecho a participar directamente, si así fuera yo desde aquí pediría el voto a favor, pero como así no es pues no me acaba de convencer 😃

Salva déjalo....

no ves que si eso sale adelante los señores congresistas tendrán que trabajar.... y su sillón no será un carguillo más.

Salva, no dan pa mas, es una lastima...

@Alfonsocer

Eso es loq ue parece que quieren muchos, los 5 golds del cargo y poco mas...

Bueno, unos comentarios simplemente.

La idea original sería que simplemente recogiendo votos se pudiera mandar a la mesa la propuesta directamente, sin necesidad de aval de un congresista. Ahora bien, visto cómo algunos han puesto el grito en el cielo con la propuesta actual porque va contra lo chupiguay que es ser del congreso, no quiero ni pensar qué habrían dicho si fuera así.

Segundo, como bien ha dicho salva, todavía no acabo de entender cómo algunos pretenden justificar un no diciendo que ya existen otros mecanismos para mandar leyes al congreso. Y qué? Qué hay de malo en tener más opciones? Como ha dicho Maestro Hugon, hay que buscar más formas de ayudar a la gente a sacar adelante sus ideas porque a lo mejor no todo es tan del color de rosa como algunos se creen.

Y por último, a los que dicen que esto es una chorrada o que no tiene que ver con el juego, que me digan por favor dónde, in-game, hay cosas como el CME. Porque yo tampoco lo veo por ningún sitio en eRepublik.

Ahora, lo que ya es de traca es lo de Pruden con "si ya se proponen chorradas desde el puesto de congresista, imaginate q todo el mundo pudiera". Creo que eso resume a la perfección lo que comentaba en el preámbulo de la propuesta, que es normal que la gente vea al congreso como algo que les es ajeno. Con opiniones como esta, es inevitable que lo piensen.

Buena propuesta charrito, ánimo!

yo soy de CyD y he votado en contra porque no me parece una propuesta útil bajo mi punto de vista, bastante lentas van las cosas...

@evighet

"no me parece una propuesta útil bajo mi punto de vista, bastante lentas van las cosas..."

En que haria esta propuesta que el mecanismo sea más lento? Porqeu yo no lo veo...