[CP] Trūksta informacijos?
Svieto lygintojas
Muzikinis fonas.
Tam, kad būtų mažiau verkšlenančių, kad su niekuo nesitariama, kad čia diktatūra ir panašiai Seimui greitu metu bus pateiktas balsavimas dėl referendumo datos. Pačiame referendume bus sprendžiamas Lietuvos požiūrius į Ukrainą – ar mes norime juos priimti į ABC ar ne. Jei Seimas referendumo nepriims galėsite jiems ir dėkoti. Žaistis čia nesiruošiu, antrą kart nesiūlysiu. Jūsų pačių išrinkti žmonės nuspręs ar jiems įdomi jūsų nuomonė ar ne.
Trumpai pliusai ir minusai (kaip juos sudėliojo Lariox, aš nedaug ką keičiau. Ačiū jam):
Jei mes einam su Ukraina:
1. Didesnis ABC aljansas (+)
2. Anti-rusiška kryptis (+?)
3. Garantuotas veiksmas karuose. Fun‘as taip sakant. (+)
4. Lenkus verčiam rinktis tarp mūsų ir Bulgarijos su Moldova (-)
5. Mus galimai ištrina, ir galbūt ne kartą (-)
6. Galim tapti priešiški lenkams (-?)
7. Pabūnam svarbūs dėliojantis naujiems aljansams, atkreipiam užsienio dėmesį (+)
8. Galimai papuolam į silpnesnę pusę naujai susidėliojusiuose aljansuose (-)
Jei mes neinam su Ukraina:
1. Tęsiam pasyvia, saugią, neįdomią politiką(+?)
2. Mūsų niekas netrina, neliečia. Mes toliau trinam Baltarusija kol rusai nemato, jiems pamačius atsiprašinėjam. Galimai pagaliau susitvarkom su Suomija. (+)
3. Ir toliau liekam praktiškai nereikšmingi, klausom „vyresnių brolių“ bei nesitikim jokios pagalbos (-)
4. Pagal dabar besiklostantį scenarijų, priešų turim tik pietuose - Baltarusija, Ukraina (-?)
5. Tiesiog, būnam ramūs ir dėliojamės kaip nori realų sprendimą priimdami vėliau (-?)
Čia taip trumpai. Prigalvot galima visokių argumentų. Komentarai laukiami.
Taigi, Seimas spręs ar jūsų bus klausoma (aš pats negaliu referendumo paskelbt). Blogiausiu atveju kokią apklausą padarysiu ar ką panašaus, bet realiai tada liks spręst vadovybei visai. Taigi, jei norit būt išgirsti – judinkit savo išrinktus Seimūnus.
Referendumas daromas, nes Ukraina nori įstoti į ABC. Tam reikia, kad visos šalys sutiktų. Lietuvos poziciją atstovauju aš, bet nesinori atlikti to sprendimo vienam, nepasitarus su piliečiais. Taip, Ukraina yra ganbanginama dabar, bet tikrai gerai su jais sutariame. Taip, sprendimas yra sudėtingas. Tai gali pakeisti absoliučiai viską. Dėl to ir norisi išklausyti visų nuomonę. Labai daug pastatyta ant kortos. Visų nuomonė svarbi, norisi normalios diskusijos. Dėkui už supratimą.
Čia yra bugas kažkoks. Tai turėjo būt taika su Baltarusija. TW kaip jau sakyta uždaromas. Ticket‘ą parašiau, bet Sekmadienis juk, neaišku kaip čia bus.
Su Rusija buvo sutarta, kad per savaitgalį pažaisim ping-pingą. Po to bus kalbamasi su jais toliau dėl tolimesnės karo eigos. Ukrainai pa“emisėd“ ne visai aki“ždziav“iai.
Tikiuosi smagiai leidžiat vasarą. Viso ko geriausio.
Pagarbiai,
ZygaLTU
Comments
Einam ir neeinam variantai taip parodyti, kad jei einam, tai mes maladec, o jei neeinam su Ukraina, tai duchai ir viskas. Ir iš viso viską pasistengta taip parodyt, kad tipo viskas padaryta labai ok, o jūs myžniai ir nieko nesuprantat, nors iš tikro viskas visai nėra taip gražu ir tuo labiau realios čia naudos jokios, o fano susirast galima ir nedarant tokių nesąmonių.
P.S. realiai mes dabar plikom rankom žarstom žarijas už ukrainiečius ir galvojam - stipriai nusvilsim ar ne?
na pagaliau😉 taisaisi zmogau🙂 didelis vote😉
plius gal gali atsakyti i viena klausima?
Ar Ukrainieciai mus nubalsavus uz ju priemima, prisijunks prie ABC?;/
Rolandai, ten vienoj vietoj buvau punktą ne ten parašęs. Jei neinam su jais - turim mažiau kiaušų bet greičiausiai atsiduriam stipresniųjų pusėje. Jei einam - galim būt labai pratrinti. Čia esmė ta. Supratau, kad esi prieš tai, viskas čia gerai, dėl to ir norisi normalios diskusijos.
Hyperi - na jau kada aš buvau nenormalus? Aš tik rėkavau, keikiausi. Nervai visiem neatlaiko. Prisijungs, jei LV/EE sutiks.
Ne, Rolandai_M, vat būtent norėčiau pabrėžti, kad taip nėra. Eidami su Ukraina mes rinktumės be galo sunkų kelią ir tikrai negaliu pridėjęs ranką prie širdies pasakyti, kad to Lietuvai reikia. Realiai, tikrai labai stipriai rizikuotume, o gal net ir pasmerktume save ilgiems ir nuobuodiems ištrynimams. Tą labai svarbu suprasti. Ir labai netgi gali būti, kad ABC plėtrai dabar netinkamas laikas. Aš bent jau tikrai nesakau nei TAIP, nei NE. Spręskit patys ko jums labiau reikia - veiksmo ar naudos.
Mes gavome Ukrainos CP prašymą stoti į ABC ir pateikiame jį žmonių teismui kiek įmanoma objektyviau. Kam nepatinka Žygos surašyti pliusai ir minusai, galit susigalvoti savo.
[removed]
NORIT SUNKAUS KELIO IR FANO - tai skelbkit NE Lenkijai už seną mūsų ištrynimą. Būtent tai padarė Ukraina: paskelbė NE sąjungininkui dėl senų nuoskriaudų, o ne dėl kokių nors realiai iškilusių šiuo metu priežasčių. Todėl aš nieko neturiu prieš Ukrainą, kiekvienas šitam žaidime gali durniuot taip kaip jam norisi, bet nebūtina kitiems prie to prisidėt, garbės tai neprideda ir ateity nepadės ir ieškant sąjungininkų, čia ypač liečia Ukrainą, kuri šįkart persistengė vertindama savo ir draugų galimybes
Rolandai, iš kur čia tokie nervai? : ) Nei čia kas nori NE Lenkijai skelbt nei ką, nereikia čia lia lia.
Jei jungiamės su UA, tada aplinkui turime vien priešus (Suomiai, Lenkai, Rusai). Juk su laiku norėsis ir pakariaut? Ką pult? Arba BY (nors dėl jų dar niekas neaišku), arba vieną iš trijų kaimynų...Pakliudę bent vieną iš jų galėtume susilaukt kontrpuolimo iš jų visų ir turbūt nepaslaptis, ką ta masė karių gali padaryti.
---
Jei nesijungiam su UA aplink turėtume plius/minus draugus ir toliau galkėtume pokštaut su BY. Bet iš esmės rimto karo taip pat (kuris nesibaigtų mūsų ištrinimu) neturėtume
Beje dar galiu pridėt, kad jei imtume UA, į komplektą įeitu ir draugiški santykiai su BY. Apie jokius jų puolimus nebūtų nei kalbos. Galbūt nuoma abipusiu susitarimu. Priešas Nr. 1 būtų Rusija.
@ZygaLTU: pasiūlyme su Lenkijos NE turbūt nepastebėjai ironijos, todėl nusprendei, kad aš nervinuosi, nors net neturiu dėl ko. Aš tik dėstau faktus, kuriuos kaip pašalinis asmuo, žinantis gan daug apie Ukrainos ir Rusijos santykius, realiai ir vertinu. Aš gi nenukentėsiu net ir tuo atveju, jei Lietuvą ištrins, taip pat ir nieko neišlošiu, jei jums pasiseks, todėl aš čia kaip ir nepriklausomas padėties ir veiksmų vertintojas, tik tiek.
o prie ko cia lenkija?
Turbut dar ismestu mus is ProONE netektume daug MPP. ir i kita puse irgi neiseitu prisijungti nes ten rusai 😃
"Beje dar galiu pridėt, kad jei imtume UA, į komplektą įeitu ir draugiški santykiai su BY. Apie jokius jų puolimus nebūtų nei kalbos. Galbūt nuoma abipusiu susitarimu. Priešas Nr. 1 būtų Rusija."
@Lariox: nejuokink, didesnį briedą čia retai perskaitysi.
эта, парни, запилите английский вариант, что ли. всё ж медрународные отношения, политика. ничего против вашего языка не имею, но гуглом он сложновато переводится, а мировая общественность хотела бы быть в курсе всех тонкостей вашей проблемы и вопросов, что бы не возникало домыслов.
nesuprantu kame bajeris? Jei UA ateina pas mus, PL jau mums nedraugai? O kodel? UA juk eina pas mums, vadinas nuo siol palaiko musu puse, o musu puse tokia, kad ABC eina uz PL...
Beje naujame aliance su PL ir USA turejo ir UA buti, bent jau tam sarase buvo:/
aš už
ukrainieciai, kaip ir latviai, nestabilios busenos
O kodel neimant UA i kompanija, Rusai negali but mums priesais nr 1 ??
Истварриор, так интереснее. Это все таки им решать)
please write LT or ENG 🙂
Lorne11, конечно же им. Это их дело.
Hyperis Pacas, sorry for Russian language
> @Lariox: nejuokink, didesnį briedą čia retai perskaitysi.
O ką netaip pasakiau? Nepulti BY yra Ukrainos reikalavimas.
> Jei UA ateina pas mus, PL jau mums nedraugai?
Ne tai kad nedraugai, bet Lenkija yra prieš. Iš esmės dėl to, kad Ukraina yra prieš Rusija, Bulgarija - už Rusija, o Lenkiją už Bulgariją. Būtent Lenkijos pozicija manau ir būtų pagrindinis Ukrainos priėmimo minusas.
nesvarstet kad pritraukus Ukrus kaip tik ABC labiau tampa priklausoma nuo rusu. Sakau tai nes nevertinu rusu ir ukru konflikto kaip rimto
Lariox, aisku:/
O kaip del bulgaru? Jie PL-JAV alianse?
mano nuomone, galima priimti isvis neutralia pozicija arba geriau susilaikyti. permetinedami vienus del naujadariskos draugystes mes geriau saliai nepadarysime. nuolat istrinti - abejotinas funas.
> O kaip del bulgaru? Jie PL-JAV alianse?
Kol kas labai panašu, kad prijaučiantys tam aljansui.
Teisingai hyperis kalba, kadangi UA ir BY yra pro ABC.
O Bulgarija (CoT) Padeda Rusijai(Terra). Nors CoT yra pro ONE.
Jei prijauciantus jam, vadinas tures baigti darbelius rusu pusej😃
Geriausia iseitis butu laukti kol susiformuos PL-JAV aliansas, tada ziureti kas bus🙂
Bet UA dabar pasijaustu isduoti, kaip del MMP su BY, bulbasai 17-17 nubalsavo...
nu ir vel lietuvis tik sau naudos ziuri .. ar jus suprantat ,kodel visada rusai laimi...не имей сто рублей а имей сто друзей
hyperi, Baltarusijoje už tą MPP balsavo baltarusiai, prieš rusai.
na kas svajojo apie LDK reali proga 😉))))))))
Dani, aisku🙂
O gal zinot kas buna, kai visa sali istrina? Ar lieka seimas ar ne?
jei istrina pries rinkimus tai nebus ka ir i seima rinkt🙂
Na as sutinku si kart su Kriste. Vien naudos sau ieskojima prie gero gale nenuves.🙂
Visgi faktas.1.LENKIJA YRA STRATEGINE Lietuvos partnere. Butent ji visusmetus padejo LT atsilaikyt ir laimet pries Rusija, Bulgarija, Rumunija.
2ir tik po to eina Ukraina, kuri mums butu geras sajungininkas pries jau amzina priesa Rusija(2metus cia)
kas veda prie 3. Ukrainos istojimas i ABC daug priklauso nuo Ukrainos santykiu su Lenkija.
padarysim judesiuka 😃
P.S norejom kaip geriau o gavosi kaip visada.
Vadinasi 4. Lietuva ir Ukraina turi abi rasti bendra kompromisa su kaimynais is kaires, pagerinti santykius ir aiskiai rasti bendra kompromisa, jei nori buti drauge. Tureti Ukraina pas mus-tai cirvu karalius. Bet Lenkija siame zaidime-cirvu tuzas. Taigi turit gera mofa, kuris ciulba lenkiskai zinau, taip pat kaip as lt rasau(su klaidom bet suprantat🙂 ).20mofa urm darbuotoju. Tai stai ir isakymas-dirbkit del bendru santykiu tarp ukrainos ir lenkijos. Geriau turet karaliu ir tuza nei ne vieno.
Na mano manymu irl Šveicarija visuomet buvo neutrali. Ji pasižymi stipria ekonomika. Lietuva geletų taip pat buti neutrali šiuo atveju. Nes abi situacijos gan pavojingos. Mums iš dešines yra potencialus agresorius. Iš kairės Lenkija.
Manau daug kam įgriso guminis TW. Bet kartais geriau toks negu nieko arba išviso Lietuvos ištrinimas.
ps: kalbu pasiremdamas logika, savo asmenine nuomone pasakysiu referendumo metu.
@Giedrius: geriausia turėt ir tūzą, ir karalių. Bet kartais labai svarbu nebūt šeške.
mažai aš čia gaudausi, bet jei einant su UA galim susigadint santykius su lenkais- tai nafig. dėl akimirkos fun paskui ilgi mėnesiai šuniuko pozoj? eghmmm gal ne 🙂
Darykit tą referendumą ir tegu būna tie ukrainiečiai pas mus aljanse.
Va Giedrius sako gerai, tegu pagerina santykius tarp PL ir UA.
Veiksmas mazdaug turetu buti toks, einat pas krikstatevi(PL) ir prasot i musu versla(ABC) priimti nauja darbuotoja(UA) uz tai krikstateviui zadedami, kad darbuotojas reikalui esant dirbs pas Ji.
Va smagesne istorija😃 be kortu😃
p.s. Referendumas sake bus tik seimui😃
cia viskas priklausys nuo Bulgaru
KiD va apsiskaites biski😉
tik va viena beda rusai nei UA nei BY taip lengvai nepaleis(tiek ELife tiek RL) BY dar ir dabar cia, valdo.
Dariau, jei vadovautis vien simpatijomis as visa 100 proc. uz bet yra sventa trejybe Rusija - Bugarija - Serbija tiesa paskutinioji laikosi dar daug maz neutraliai ir atsidurti priesingoje barikadu puseje eLietuvai tikrai nelinkeciau
Bulgaru nuomone paskutinioj vietoj...
Negalim atrodyti silpni, net jei tokie ir esamXD
bet kokiu atveju aciu vyrai uz fun tikrai dug idomiau zaisti pasidare 😁)